創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: unUzKsNY3ヶ月前

全アってバカにされがちだけど実際何が悪いの? 創作をネットで発...

全アってバカにされがちだけど実際何が悪いの?
創作をネットで発表する事自体承認欲求が起因になってるのに内容が自慢っぽいか自慢っぽくないかで叩かれるのって異常じゃない?
ただ自分がみんなに伝えたくなるくらい嬉しかった事や最高だなーと思った事を発表しただけでバカにしたり叩くことが当たり前みたいになってるの、弱者の嫉妬を攻撃に転化させるのが正当化されてるのおかしくないか?
異性にモテたりお金持ちだったり美人だったりする強者相手なら何をしてもいいと思ってる弱者が溢れてるこの時代、病気としか思えないよ。
「お気に入りのカフェに行った」って投稿と「お気に入りの高級ブランドで彼氏と買い物した」って投稿にどんな違いがあるのか、後者は叩かれて然るべきなのか感情論抜きで理論的に説明できる人間なんて存在しないよね?

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みんなのコメント

2 ID: oOPq37ly 3ヶ月前

全アって嘘松に近い感じで炎上したのかと思ってた
当時を知らないから違うかもだけどどんな感じに叩かれてたん?
単に嘘くせw草wみたいな感じだと思ってたわ
始祖松の人も定期的に話題になってるし

3 ID: aZm1AKgS 3ヶ月前

全アはバカにするとかじゃなくて自慢としてあげられたであろう内容が一般的には全く自慢になるような内容じゃなかったから笑われてるだけじゃないの?
お気に入りのカフェに行きました、雰囲気が良くて店員さんも優しくて私の細かなオーダーもいつも快く対応してくれるんです、お休みの日は窓辺の席でこれを飲むのが最近のルーティンです!と言って掲載されたのがスタバのフラペ写真だった、みたいなさ
もちろんバカにする側が100パー悪いんだけど、出す側もあまりに周りが見えてないとそうなるという事じゃないかな

4 ID: tAZgbVnE 3ヶ月前

元ネタである「彼氏が全身アルマーニ」は財力のある彼氏がいる私!って自慢であって、世間一般的に恋人や伴侶のステータスが高いことは嫉妬の対象になるから嫉妬で叩かれてるのは正しいんじゃない?

5 ID: iBNe6H8T 3ヶ月前

ネカフェで擬似セックしてたからきめぇって言われてなかった?
全アとか彼氏の部分ではまだ炎上してなかった気がする

6 ID: aZm1AKgS 3ヶ月前

そうなんだ、ごめんポイントずれた指摘だったね
彼氏出来て浮かれた女の痛々しいエッセイ漫画(笑)みたいな部分で話題になってたイメージだった

31 ID: Y4RokvCK 3ヶ月前

全身アルマーニの彼氏は一般的に見てステータス高いとはならないよ…
大学デビューで私服が分からない男子がとりあえず全身黒い服着てるやつの社会人版亜種って感じ

7 ID: NGyo5siF 3ヶ月前

嫉妬で叩いてる人と、このくらい普通なのに得意げになってて痛いなと思う人、混ざってて色んな人の間で広まっていった感じだと思った
叩いていいわけじゃないけど面白いところやツッコミどころが多くて人気になってしまった

美男美女のスマートな自慢ならあまり叩かれないけど、いかにも初めての体験に浮かれてる感じがおもしろかった記憶がある

8 ID: OBR75Dnr 3ヶ月前

実際全ア作者が自垢に載せてた写真全然美人じゃなかった気がする
作中ではとんでもないオシャレ美女みたいに描かれてたけど

17 ID: NGyo5siF 3ヶ月前

うん…自分も画像見たけどさえない感じではあった
まだ20歳くらいだったと思うから浮かれる気持ちもわかるけど、男がべたぼめしてくるの素直に信じちゃうのとかちょっと香ばしく感じてしまった記憶

ただ、男とデートしたこともないような喪女が叩いていないか?といったらわからなくて男女のデートや付き合いに嫉妬してる層もいた加茂とは思った

9 ID: 4zySstLI 3ヶ月前

全ア好きやから、ほっといて増長してもっと作品あげて欲しいからあんま叩かんで欲しいー
ああゆう人に迷惑かけない?タイプの狂人というか痛々しさって大好きなんよな

10 ID: CABo8Y4g 3ヶ月前

良い悪いではない
世間の感情的な問題を論理的に説明できないから誰かが間違ってるわけでもない
自然現象みたいなもんでしかない

11 ID: gINX1VYq 3ヶ月前

ハギレで作った服の比較的綺麗な部分だけをネットにアップしたくて堪らなかったんだなって読み取れるのが滑稽で痛々しいから笑われているんじゃない?
あとは年齢相応の思考力が身についていないイキリト感がネットのおもちゃにちょうどいい

12 ID: hnkdZGNY 3ヶ月前

全アが叩かれたのは、本当に主張したいのは「全アの彼に溺愛されるアタシ」なのに「全アの彼がかっこいいけど変わってるw」っていうテイで出したうえに、その彼もデートでネカフェに行くような自慢にもならないやつだったからじゃない?
最初から「彼氏がかっこいいし愛されて幸せです」、を前面に出してたらここまで話題にならなかったと思う

13 ID: vAJeOc1H 3ヶ月前

創作って人を楽しませるものだからだよー。
全アは他者の喜びを一切考えてないから叩かれるんだよ。
「お気に入りのカフェ」は共感を得る範囲が広い=多くの人を楽しませている
「高級ブランド」は共感の範囲が狭い=多くの人がフラストレーション貯めるだけ

単に創作の能力が低いって話に帰結する
自分だけ楽しみたいなら日記に書けばいいってなるのよ

14 ID: c6HpQOMY 3ヶ月前

トピ主さんの意見わかるよ
叩く人が悪いし嬉しかったことは素直に発信したらいいしそういう投稿好きだよ

でも全ア界隈はそれとは違う印象
元祖全アの投稿しかちゃんと内容覚えてないから、それに対しての感想になるけど

「作者としては笑える話を作った、決して自慢ではない」といいたげなスタンスなのに
読者から見ると隠せない自慢自分アゲなエッセンスが沢山散りばめられててツッコミどころ満載だった
あと「それって自慢になるようなこと??」みたいな内容多数だった

よく感想として上がってたのがこの辺

・顔部分は^_^のみでギャグと見せかけながら、体型ファッション髪型スタイル全ていい女風...続きを見る

15 ID: hnOBYM2N 3ヶ月前

全アって、

・自虐を自慢を隠れ蓑にしている、しかもそれが明白なのに隠せていない
・しかもその「自慢したいこと」は他人にとって特に羨ましいようなことではない

これはどういうことかというと、

・根本的な自信のなさ、卑屈さ、事故客観視能力の欠如
・「自慢したいこと」のチョイスに現れる人格的な未熟さや歪みが明白で、しかもその未熟さ・歪みは、多くのオタクにとって覚えはありつつも社会適応していく過程で修正抑圧したものなので、共感性羞恥を煽られる

だから叩かれる
要するに全アは「内容が自慢っぽいから」叩かれてるのではない
その要素も入ってるけど、その自慢の仕方にとてつもない未...続きを見る

24 ID: WJngVqYM 3ヶ月前

この言語化能力すごい
一番しっくりきたわ

16 ID: uoMe6Tmk 3ヶ月前

ほぼ出尽くした気がするけど自分も共感性羞恥への嫌悪感だと思うわ
自分の中では海外の人に日本の文化に触れさせてすごい!って言わせるテレビ番組とかレベル低いなろう作品とかと同ジャンル
下の意図やそう見られたい願望が見え見えになってるのがうわあああ!やめろ恥ずかしい!ってなる
自慢したいなら直球でした方がよっぽど微笑ましい

18 ID: 6m48Qstn 3ヶ月前

全アに対して、弱者が強者を叩いてる構図だとは思いませんでした
全アの作者を強者だと思ったことが一度もないので。
全アはどこか嘘っぽかったり、作者が自認してるほど自慢話になってなかったり、むず痒さやツッコミどころが多いから茶化されてるんだと思います

19 ID: ZnQocgeN 3ヶ月前

たぬかなの全ア解説動画見たけど叩かれ要素の解説が上手かった。
良い悪いというより香ばしいんだよなー。
男性はこれが炎上されるの理解してなさそうだったし女だから感じる香ばしさってあると思う。

33 ID: 3EPxAiYe 3ヶ月前

たぬ なさんの名前をここで見るとは

20 ID: J8hEeGPv 3ヶ月前

知らないで口出して悪いけど
本当に誹謗中傷レベルで叩かれてるなら訴訟沙汰にするだけじゃない?
弱者が強者を叩くのが正当化されてるなんて自分は聞いたことない
規制が遅れてるとは思うけど
でも創作物ならある程度炎上商法みたいな狙ってる作風なんじゃないの?
感情的な層を煽って稼げれば良いみたいな昨今の感覚も異常だと思う
そのコミュニティで感情的に荒れそうな話題を提供して叩かれたら擁護も湧いたりしてみたいな昔はヒマな荒らしがやってたことが金稼ぎになるなんて世も末だよ

21 ID: WdDYb6pG 3ヶ月前

ぶりっ子に対する苛立ちに似てる気がする

22 ID: LXlbVo4Y 3ヶ月前

全アの人ってぶりっことか自慢とかで嫉妬を買ったとかではなく
確か男性恐怖症を自称した上で、「結婚していないのに性交渉する人は不潔」みたいなことを言って自界隈の彼氏持ち複数の人に対して当てこすりしてたんじゃなかったっけ?
それなのにR-18作品描いてて、しかも彼氏が出来た途端にのろけムーブしてたから一気にヘイト爆発した流れだった気がする

23 ID: LXlbVo4Y 3ヶ月前

当時、若い女の子が何でこんな叩かれてるのか分からなくて調べた時に、そういう感じの経緯がまとめられてた覚えがある…おぼろげな記憶だけど
若い子が初彼にはしゃいでただけだろうに、何か可哀想だった

37 ID: txTfVWmU 3ヶ月前

そうそう、これこれ。散々「結婚前に性交渉なんて有り得ない」って女叩きしてたのに、男性恐怖症なワタシ・ハイスペ男性に求められちゃうワタシ・デキルワタシアピールが重なって、見た人の嫌悪感に繋がったんだよ
全身アルマーニの陽キャイケメン男なのに、初デートで満喫連れていかれて浮かれてるのも気持ち悪すぎたし、なんなら作者がやり捨てされないか心配でヲチってる人がいたくらい

25 ID: iC7KnHZI 3ヶ月前

実際何も悪くない
こんなもんいちいち叩くほうが悪い
自分に害を及ぼしてくるわけでもなし気に入らなきゃほっとけばいいだけ

26 ID: gZo9Mqfd 3ヶ月前

トピ主、全アちゃんと見たの?
何が良くなかったんだろうって見といた方がいいよ。ほっといて!って叫んでもほっといてもらえなくて玩具にされて、訴訟したらいいって言われたって、それだって大変だよ。どっちが悪いとかじゃない。

あと、全アの人が何も悪くない可哀想だと思うならこんなところで蒸し返さないであげて欲しい。

27 ID: gZo9Mqfd 3ヶ月前

紛らわしい書き方してしまった。全アの人がほっといてって言ってたわけじゃないです。25さんのコメ見てほっといてくれる良い人ばかりじゃないって思ってこんな風に書いてしまっただけ。

28 ID: hyvYPr3U 3ヶ月前

まあ落ち着け
脊椎反射で叩いてる人らと同じことしたくないでしょ

29 ID: WrVUxvTO 3ヶ月前

自慢は自慢なんだけど、なろう主人公みたいな「また俺なんかやっちゃいました?笑」感が鼻につくんだと思う
トピ主の例文で言うと全ア界隈は「お気に入りの高級ブランドで彼氏と買い物した」じゃなくて「彼氏がプレゼントしてくれました。(私は別にいらないって言ったのに💦しかも高級ブランド💦)」的な書き方をしがちで、読み手からの「高級ブランドをプレゼントされるなんて全アさんすごい!」待ちが透けて見える
素直に「高級ブランドくれる彼氏がいて嬉しい!」ならあそこまで叩かれてなかったと思う

30 ID: WrVUxvTO 3ヶ月前

クレムでも「ブクマ1000取れて嬉しい!目標だった!」って書き込んだら素直におめでとうコメが付くと思うけど「自分の好きを形にしただけなのに知らない間にブクマ1000。しかも界隈天井だとか。神絵師なんて呼ばれて遠巻きにされてたらしくて誰も教えてくれなかったから気付きませんでした」とか書き込んだら物申すでボコボコにされてると思う

32 ID: ei2qLruM 3ヶ月前

叩くのはよくないという大前提で。
全アは読んでいてもそれ本当に彼氏?都合のいい女になってない?感がすごくて、それに全く気付かず浮かれてる作者が滑稽で可哀想だったなという印象
本当にリアルタイムの時は作者を心配してる声も多かったと聞くし、叩くというよりバカな女笑的な反応なんだと思う全アに関しては
自慢するな!って言われてるんじゃなくて、それ自慢になんないwってかんじ?

34 ID: RMT2O4Pa 3ヶ月前

陰キャ非モテアピールと、リア充モテアピールってベクトルが違うだけで私生活の話という点では同類なのに前者は絶対叩かれないし、後者は「同人アカウントで書くな」って言われるよね

35 ID: IYJrnwHe 3ヶ月前

陰キャ非モテアピールも「そんなことないですよ待ちが透けてる」とか「喪アピ痛々しくて反応に困るからうざい」とか裏でうざがられてるよ…好感度低いかどうかで等しく叩かれてるよ安心せえ

36 ID: Y4RokvCK 3ヶ月前

本当にリア充も叩かれてないよ
叩かれてるのは陰キャなのに他の陰キャを見下そうとして無理して痛々しい自爆してる人だと思う

38 ID: txTfVWmU 3ヶ月前

この手の話題で忘れてはいけないのがキュン妻

39 ID: E3Or0VnI 3ヶ月前

あれはもうホラーでしょw

40 ID: GQ5CX9uI 3ヶ月前

トピックに書き込まれている考察はどれも納得がいくんだけど、それはそれとしてみんな叩いてるから安心して叩いている層も少なからずいると思う
それって嫌悪されるものなんだ、じゃあ自分も嫌悪しとこ
みたいな感じで

41 ID: w4Xg3Mac 3ヶ月前

バカにされてるとか叩いてるというよりミーム化みたいになってるんじゃないの?
チー牛とか嘘松みたいな感じで
ミーム化自体もあんまよくはないんだろうけどなんか全アっていう形容詞みたいになってる

42 ID: GQ5CX9uI 3ヶ月前

41
そういうふうに扱っていいんだ、で特に考えもなく乗ってる人が多いんだと思う
とんでもない侮辱や罵倒も、ミームとして流行ってみんなが使っていると自分も使うハードルが下がる感じで
チー牛や嘘松も対面で相手に言っていいような言葉でないでしょ

44 ID: UrjIAyim 3ヶ月前

コメ主のしている話は全アだからじゃなくて集団心理でこうなりやすいよね的な話では?
そこらへんありきで全ア自体がそもそもどこが不味かったのか教えてってのがこのトピ
全アだけじゃなく関係なく叩いてるのは芸能人の不倫とか見てるとあるある
何も全アに限った話ではない

45 ID: hTOXJoPM 約2ヶ月前

どういう理由であれ感情に振り回されやすい人が多いよね。顔出ししてたのが本人の意思なら彼女のリテラシーのなさはあれ、顔について言及してる人は終わってると思うよ。

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