どうしても『一言物申す』トピ《225》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《225》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月09日16:16》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2025年02月13日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/67147
立て乙です！
キッズのトピ立てはいつもの事として、今年入ってからのクレム治安悪くなりすぎでしょ…
15
ここ2年くらい眺めてるけど、レスバとかの治安の悪さは一定あるとして、ここまで極端な晒しやトピ上げ荒らしは無かったからなぁ
昔はもっとひどかったなら知らんけど
なんか若い人中心に人気のソシャゲで全ア界隈呼びのやつが炎上してからの全アの何が悪いのトピで急激にキッズ全開のトピ立てと価値観のコメント増えたな～という体感があるからあそこから「全ア」で検索したキッズを呼び込んで暇キッズが居着いたのかと思ってる
自分クレムをブクマすると入り浸るから見る時に毎回検索かけてるんだけど今まで"クレム"だけで検索しても靴用品が真っ先に出てきてたのね。ちょうど年末年始あたりからクレムって打つだけでここが検索トップに出るようになったから引っかかりやすくなったんだと思う。
以前から同人活動でわからない事を調べる時にそれっぽいワードで検索するとすぐに出てくるサイトだったけど最近はより上の方に表示されるようになったから創作初心者の出入りは前より増えてると思う。
以前はキッズでももっと可愛げのあるキッズの迷い混みで「この絵何点ですか？」みたいなのくらいだったんだけど、全ア界隈というヲチ前提のいくらでもばかにしていい単語と中傷方法を覚えた無敵感覚の中学生みたいなのが急激に増えた
自分も2年くらい前から見てたけどここ数ヶ月で一気に治安悪くなったと感じていました。
ひとりごとトピで呟いた関係ない人にはどうでもいいようなコメでボコボコにされたばかりなのでもう消えます。
創作する同士お互いに励ましたり、何気ないコメに救われていたけどもう違う感じになったみたい。
14だけど皆さんコメントありがとね
なるほどキッズ大量流入は全アの流れもあるのか…
いや確かに垢特定も何度か見てきたけど、魚拓まで張られてここまで集中的に執拗に粘着されてんの自分は初めて見たかも
トピ立ておつ
Cremuには規約があって好き放題書いていいわけではないんだけどな
SNS感覚なのかもしれんが各SNSの規約も読んでなさそうで怖えわ
新刊カード集めって、同人始めて半年とかの初心者がやるのではなく、もう少しこなれた人がやるもんだと思ってたわ
初耳。49とか、しゃしゃり出てって言い方酷すぎない？半年毎日界隈にズブってたらだいたいわかるでしょ。処世術も持たない、ってあのトピ主を攻撃する人の方がよっぽど大人気ないし常識欠落してるよ。本気で「しゃしゃり出て」って思ってるなら正気を疑う。社会人経験ないのかな？
アカ特定したことで匿名性がなくなったからCremu全体を通してあのトピ主への貶しや晒しコメは開示請求できるし民事対応されたら終わるからもう触らん方がいいぞ
限度を知らないキッズ荒らしって感じで悲しいよね。トピ主かなり追い詰められて精神面に支障出てるみたいだから自分もこれ開示請求通ると思う。荒らしコメした奴らは震えて眠れ……
kphtrgCX 元トピの20コメに「さようなら」って返したやつは行けると思うけどな。背中押してるじゃん
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XにしてどうすんのCremuだよ
調べた方がいいよ開示請求って今や娯楽みたいになってきてるから
けーぽFA界隈の大手が鍵垢を使った見えないゾロ目リプを付けられる嫌がらせをずっと受けてたけど開示請求通して勝利してたわ。毎日全ての呟きに11、22とか二桁のゾロ目鍵垢リプが付くやつ。確かその大手の職業がそういうのに強い系だった。目に見えるような悪意の言葉じゃなくて「ゾロ目のリプを鍵垢使って毎日付ける」だけの静かな嫌がらせでもちゃんと通るんだなぁって感動した
あとは実家富豪のレイヤーがどんどん金使って掲示板の晒し系アンチを開示請求してたのも見た。最近はネットの誹謗中傷に力入れてる所いっぱいあるし金と時間かけたら行ける案件多いと思う
法改正もあったし最近わりと簡単に開示請求通るようになったんじゃなかったっけ？
ある程度知名度ある活動者はかなり気軽に開示請求したよって報告してるのよく見るな
必死に否定してる人は開示請求されそうな心当たりがある人なんだろうね
簡単にできるし、開示請求通らなかった人は年齢高い弁護士じゃなかった？あと多分得意分野が異なってた可能性ある。民事トラブルだったり、刑事事件扱った事ある弁護士なら普通に開示請求やってくれるよ。裁判やるなら両者本名出すことになるから、匿名掲示板でのトラブルで訴えるならそこ大丈夫？みたいな話はされるけど
しゃしゃったというか押し付けられた感じじゃなかったっけ
あと絵描き歴が半年って事なのかと思ってた
クレム民「晒しはジャンル者の仕業！」
犯人「違うよ」
クレム民「ますます怪しい！これはジャンル者の粘着！」
なぜなのか
前トピからの流れで執拗にジャンル者のせいにしたがってる人いるよね
「クレムにはそんな悪いやつはいない」とでも思いたいんだと思う
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クレムに愉快犯が何人もいることに気づいてないか、見ないふりをしているかのどっちかだと思う
ナイウ村長の晒しのときもそうだった
今回の件はどっちかなんて開示されないとわかんないかなと思う
53は犯人のコメを信じるみたいだけど、嘘なんじゃねと思う人がいてもおかしくないよ(ジャンル者だよって犯人が言ったら、〇〇の垢が怪しい！とかあることないことそっちの特定ごっこ始まるだろうし)
どっちもあり得るから好きなこと言ってるだけ
感想クレクレは、やりすぎてもな〜と思うから匿名ツールに反応が貰えたら励みになります、と書いて投稿したけど、無風…。同時期に投稿された他のより倍はブクマが貰えたものの、感想は無風。その後も作品は制作しているけど、もう投稿する気にはならない。
前も新刊カード系の相談してた人が垢特定されてた気がする
なぜ検索引っかかるレベルでツイート文面やトラブル内容そのまま載せてしまうのか
開示請求の話題になると「無理」「出来ない」って当事者でもないのに強い口調でしつこく反論してくる人達は何なんだろう。通ったら困るような書き込みを過去にした覚えがあるから一生懸命「ないないあり得ない出来ない」って自分に言い聞かせてるんだろうか。無関係なら「通るかもね〜」で盛り上がった方が酷い書き込みした荒らしをビビらせる的な意味で利点あると思うんだけど
84 自分が通らなかったから現・当事者じゃない案件にも出来ない出来ない無理無理ってしつこくコメし続けてるってこと？
84とは違う弁護士雇うかもしれんし、匿名箱にやばい中傷きてるかもしれんし、トピ主さん資金潤沢かもしれん
84が躓いたハードルが何かわからんけど、トピ主さんはそれを越えるかも
極端な話、例えばだけどあれが引き金ではやまって自○未遂とかする事故展開になったとして親が金持ちなら開示も慰謝料請求も通らせるのできるんじゃね？と思うがどうなんだろ
私はたぬき掲示板とかいうそういうゴミがよく溜まってる場所の常識はよく知らないが、「これくらい大丈夫」「たぬきじゃ日常茶飯事」みたいなの通用しない世の中に変わってってるのはそうだしさ
よく考えなしで限度越えの叩かせるための嫌がらせ目的で書き込みできるなと
123
そういう人って問題を1つだけじゃなくてアチコチに抱えてるからここの書き込み1つだけを取り上げるのは無理だよ
このことがトリガーになったとどうやって説明する？
139
一連の直後に飛び降りたり。経緯の自筆遺書を遺してたら？
この世には漫画の推し死亡を引き金に命を絶ったニュースもあった。商業作家の作品発表と違って匿名ネットの対個人への粘着書き込みは
悪意などなく何も影響あたえてませんと胸を張って言えるか怪しい言動、醜悪な悪気大ありのコメする必要性何もなかったでしょ
実際そうなるかではなく、舐めた認識を肯定し反省なく悪気を助長すなよって話なんだけどそんなに難しいことかいね
145
あなたにとっては架空の人物の死に引きづられた人と今回の件の人物は同列なんだね
その根拠は？
186
『舐めた認識を肯定し反省なく悪気を助長すなよ』って話なんだけどそんなに難しい？
↑私の書き込みの本題はココ
186の疑問に答えるなら「そんなことで自○するわけない」「この程度のことは引き金になりえない」って思うから匿名の悪意を開示無理無理って主張したいんだろうので「視野が広くない人は誰かの影響の引き金でしれっと死ぬ(遺書付き)」事例の意味で引き合いに出したよ
そして顔の見えない匿名の他人がそうじゃない可能性に期待してまで粘着悪意書き込むのはアホだということ
相手を知ってる側なのに何の用意もなくその場で雑に繋がろうとするのは怖い
手紙も怖いかもしれんけど
感想もらいたいもらいたいもらいたい！！って思うのはわかるけどさー…感想がメインなら高確率で自分の描いた絵に対する感想がもらえる有償依頼受け付けるとかド互助会ジャンル(うちよそ系とか)に行ったらいいんでは？とか思っちゃう
あと一次でオリジナル小説描いてる人にFA送るとか
過去ツイ検索したりして確実に喜んでくれそうな人にだけだけどファンレターにFA同封したらびっくりするほど喜んでくれてこっちも感想欲満たされてよかった
ない〜
そんなのない〜
たまたま隣の人が欲しい人だった時はそう見られてるかもしれないけどない〜
ないんだね
トピも同じ回答多くて良かった
オフイベに参加したら買わなきゃいけないのかと焦ったよ
強いていうなら昔はあった。
買うもあったし本の交換もあった。
新ジャンル赤豚イベでやる人はもういないだろうけどコミケ、50代以降が多いジャンルならその文化が残ってる界隈はあるかも。
非常識って言うよりは昔の文化だなって感覚
自界隈だけかもだけど、義理買いする人は交流を大事にしてて義理RPも多かったりリプのやり取りが多い印象があるわ。
逆にしない人はRPも厳選というか浮上も気ままでさっぱりしてる。
でもフォローの基準は逆で、前者は仲良くなってから繋がるか交流がなくなるとリムる、後者は通話したりオフで話すと案外すんなり繋がれることも多い。
ただ後者はさっぱりしてるからこそ繋がってからの交流は生まれない…って場合も結構あるから前者からすると疑問に感じてそう。
互助会や壁打ちまでは行かなくてもなんとなく相互さんのタイプは把握しておきたいなって思う。
開示請求とかの弁護士費用って最低50万だっけ
金持ってればなんでもできるからやっぱ金こそパワーだな
『開示請求して勝利してもプラスにならないからやらない方がいい論』を語ってくる人必ずいるけど金持ってる人からしたら別に金が返って来る来ないは関係ないんだよね。パワー
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開示請求されるような誹謗中傷やる奴は大抵ナマポみたいな底辺層らしい
そういう底辺層だとお金取れないから泣き寝入りになるけど相手が金持ちなら金取れるから厄介も何も逆にラッキーじゃん
スペース隣トピ、笑いかけてくれたから交流できると思ったって…ストーカー化するヤバ男と言ってること一緒なの怖い
笑顔なんて社交辞令だよ…好意の象徴じゃないよ…
ちょうど今日のイベトピにも隣の人が新刊買ってくれてこちらが買わないというのは難しかったっていう人がいるし、ここでどれだけ｢義理買いなんてしなくていい｣って意見を聞いてたとしてもいざその場になったら、この状況で相手のを買わずにいるのは無理…ってなっちゃう人も多いんだろうな
監視カメラトピのコメ、久しぶりに■さんだ〜と思ったけど11ヶ月前のトピなのか
相変わらず博識すぎる
ドヤ顔透けるよね
前トピの垢晒し自己申告奴とか絵に描いたような厨二病ムーブすぎて笑う通り越して恥ずかしくなっちゃった…
働いてるって言ってて速筆な人は本当にただ速筆なんだろうなと思ってる
自分自身が描くの結構早い方だけどニートなのバレたくなさすぎて毎回時間差で上げてるから…
時価総額〇〇大企業です！の人間がこんな怨嗟とかダラダラのクレム見て喜んでんのかと思うとなんか…なんか切なくなった
いやべつにいいんだけど…時間のムダの極地みたいなとこやん…
引用RTってもう数の確認する術なくない？
それともまだ見れる端末ならアプリあるのかな
公式使ってると気にすらできない仕様になっちゃったから気にならないというか
噂は聞いてたけど本当にヤバいジャンルなんだな
あのレベルの民度の奴らに愛されてる原作と原作者が可哀想
原作者も原作者で実在選手ディスる発言をキャラに言わせるからそういう層が好んで集まってるんだと思う
イベントで隣の人に話しかけたトピ見て思い出した
昔サークル参加した時、お隣さんは別のカプで活動されてる知らない人だったけど両隣に差し入れ渡す人みたいで結構しっかりした差し入れをいただいた
そのイベントでは知り合いが来る予定がなかったし差し入れしたい人もいなかったから自分は差し入れに返せるものがなくて、お礼だけ言ってその日は帰る時にお疲れ様でしたって最低限の挨拶だけして普通に帰った
という話を付き合いの長い友人(同人やってるけど恋愛系の関係性が苦手でキャラ単推ししかしない)にしたところ、えーそこから人脈広がったかもなのに勿体ない〜って言われて勿体無いって何？てなった
同じカプの人で仲良く...続きを見る
なんで自分や作品に興味あるのが普通で無い＝嫌いとかうざいになるんだ
あなたにも作品にもそれほど興味はない＝普通だよ
興味ないって事は嫌いとすら思ってないって事だよね
何故か興味ないって事は嫌われてるってなるのかが不思議だわ
依存したいレベルで好きなのに相手にしてもらえないから自尊心傷つけられて憎くてたまらないのかね
振られて逆恨みするストーカーと同じ心理っぽくてきもいわ
ちょっと年齢高めの人の「これって人付き合いの基本ですよね？」ぐらいの愚痴だったんだと思うんだけど途中からフルボッコになってた
フォロー関係でもない初対面のサークルにそこまでの交流求めるの何？隣って理由だけでタゲられるの？２個隣なら挨拶すらしないけど…隣ってだけで？
てか見返りなしに良いなと思ったんならトピ立てせずに帰宅後シンプルに片道フォローから始めるもんだけど何でトピ立ての思考になったのか…読めば読むほどズレててモヤる
ごめん、雑食新刊カードの人なんであんなことされてたの？
相談したら晒されるって、あの人なんかやらかしてたの？こわすぎ
何でしっかりと内容書いちゃったのかな…最近の若い子はネットリテラシー大丈夫なのかと心配になる。
chatGPTトピは誰が上げてんだろ
他トピ全滅してるからかな
仮にも創作者名乗ってんのに生成AIに感想聞くとか終わってると思わないのかな…
新刊カードのやつ見てきたけど本当に下らなすぎて笑っちゃった
大人が見れば全く大したことない事でも本人にとっては重大な問題なんだろうね
トピ主どうせ特定されてるならコメで言われてる対処法もまんまやれば収まるよ
晒すやつもトピ主も繊細すぎてキッズが集うジャンルなんだなって感想しかない
2chとかでもよく見た流れで時代は繰り返すんだな
買う買う詐欺じゃないけど、イベントの時に繋がった同ジャンルの人から、イベント後のツイートで「☓☓さんの本買うの忘れてました！挨拶までしたのに！」って投稿されてて、失礼なやつだなってなった記憶はある。
こっちは向こうが買ってないこと全然気にしてなかったのに。
社交辞令って大人として当然の技術って言われても苦手
もう会う気ないなら「今度お茶でもしたいですね」とか言ってくれなくていい
同じ心にもない言葉なら「お会いできてよかったです」「今日は楽しかったです」で終わりにしてほしい
それで後から「社交辞令でしょ。本気にしたの？」なんて嘲笑受けるの悲しくなる
買う買う詐欺と言われるものも同じ
「お菓子食べてるAちゃんかわいいですね」とか作品そのものだけで買いそうな文言入れないでいればトラブルにもなりにくいと思うんだけど
それは社交辞令が下手な人が言うやつだし「本気にしたの？」は言い訳ですね…
面白くない冗談が冗談にならないように、下手な社交辞令は社交辞令として成立してないから気にしないで
わかるわ〜
社交辞令言ってきたやつ総じて手のひら返してきたからアイツら信用できない
仕事じゃねーんだし別に言わんでええわ
本来の使い方だと相手に好感を持ってもらえない結果になったならその時点で社交辞令は失敗してるんだよね
人を裏切る社交辞令→社交辞令失敗→その場凌ぎの嘘 に成り下がるから
「社交辞令を本気にしたの？」と言う人は誤用してるようなものだし他責してるし恥の上塗り
社交辞令って言葉で誤魔化してる人が多すぎる
不愉快だから成り立ってない、それなら初めからやらなくていい
社交辞令って嘘ついていい免罪符じゃないよね
敵意が無いですよ、穏やかに場を進めたいですよ、って意思表示で、双方嘘だとわかった上で気持ちよく過ごす為のものだと思う。
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≫双方嘘だとわかった上で
いや…嘘の感覚があるなら下手な社交辞令の例になるのでは…？嘘ついていい免罪符じゃないのは同意だけど2行目で掌返しになってるよ
会社同士の付き合いで
「次は是非貴社と契約を」
「ありがとうございます」
のやり取りが繰り返しあったとしても、ひっくり返された時に、約束したのに！言ってたのに！と喚く方がおかしな人種扱いされるの当たり前だから、同人でもその類があって当然と思うなぁ。学生にやるんじゃ大人気ないし買ったれよとは個人的に思うけど。
これ言うとバカにされるだろうけど、会社なら社交辞令使いこなすのが常識という世の中自体がすでに苦手なんだよ……
全然関係が円滑になったようにも和やかになったようにも感じられなくて、ただ真贋の見極めに疲弊する
働いてはいるけどずっと違和感が消えない
まあ私がおかしいんだろうからもう私が社会不適合者ってことでいいよ
222
会社と個人じゃ全然捉え方が違う
そもそもビジネスの場と同人を一緒に捉えてるのが間違ってるし
あと「またいつか遊びましょうね」は社交辞令として通じるけど、「〇〇日のイベント一緒に行きましょう」をただの社交辞令だから行く気ないとか言い出したらドタキャンするやばい人
「この本欲しいです！買います！」はどちらかと言うと後者だからそういうことやってるとただの嘘つきで信頼なくすよ
222
＞「次は是非貴社と契約を」
＞「ありがとうございます」
このやり取りをひっくり返すのも所によったら信用失うし業界そのものから二度と相手にされないよ
契約をちらつかせて破棄してる時点でもう嘘つきじゃん
買う買わないなんて自由だってわかってるから気にしないのに「興奮のあまり買い忘れてました！」「絶対あとで買いにいきます！（通販で買います）」ネットだと投稿見逃してましたか？すぐ見に行きます！感想も送りますね！とかそういう発言ばっかりな人いるんだけど、あれって何のためなんだろ
別の絵をXにあげたときはすぐリプくれたりするからあとで買ったりしてないだろうし後回しされた感想は来たことない
詐欺とは思わないけど頻繁に同じこと繰り返されるからそんなこと言わなくてもなんとも思ってないですよと言いたい
むしろ同じ人に言われすぎて、好みじゃなかったんならそんなこと言わなくてもいいと言いたくなる
スペースだから誰が入ってもOKだったんだろうけど共通で盛り上がれる話題を選ばなかったのはAさんの配慮不足
でも水面下でフォロワー呼んで身内ネタ展開してトピ主追い出してる可能性もあるのか
疑心暗鬼になりそうで嫌だな
そも同CPだから同ジャンルだからって理由でhtrフォローする感覚分からんなあ
交流主体、界隈意識が強い人はそういう感じなのかな
その人の作品にはあまり興味ないけど、好きなジャンルやカプの萌え語りポストがおもしろいとか、公式情報や同人イベント情報の情報源としてフォローすることはある
あとは日常ポストがおもしろかったりとか
新刊カードトピ主迂闊な部分あるとはいえあまりにもかわいそうすぎ
自分も来月集めたカード投票する為だけに飛行機乗って遠征するのでマジで文句言うならお前がやれよって本当に思う
お客様意識強い人多すぎでしょ
集めるところまで終っててあと投票だけなら代わりに行ってあげたレベル…もうオンリー開かれたところでって感じだろうけど
別の人に新刊カード託すことになったみたいだよ。でも引き継いでくれたこの人こそが晒し行為や誹謗中傷送ってた人なのかも、とか疑心暗鬼になっちゃうだろうしこのまま活動続けるのはしんどそうだよね。本当に可哀想
そうなんだ！とりあえずよかった～教えてくれてありがとうございます
＞でも引き継いでくれたこの人こそが晒し行為や誹謗中傷送ってた人なのかも
可能性ないって言いきれないしこれだったらかなりグロいよね…ほんとかわいそうだ…
感想云々、結局は界隈に長文感想ガツガツ送る系ROMの人がいてくれれば感想くるよねって結論になってしまう
長文感想送るROM前はいたけどジャンルブースト切れたせいもあってかもういなくなっちゃった
他の人も匿名メッセあんまり貰ってないっぽいし
自分は義理感想を言うとストレス感じるから好きな描き/書き手しかフォローしない＝htrはあまりフォローしてない(そして自分も別に上手くはない)んだけど
私よりフォロワー多く絵も上手い相互が交流大手で、htrだろうが大手だろうがよく作品を感想、かつ本人は恐ろしく筆早なんだよね
自分じゃ真似できないし凄いんだけど、私からしたらhtr絵でもレベルが違う人が見たら良いところがあるのか…私の見る目が無いだけなのか？よくわからなくなってくる。もはや先生レベル…
上手い絵が見たい人とジャンルの絵が見たい人では目的が別だからなあ
絵馬だと見たいものって大概自分で出力できるからかそのへんの審美眼がゆるく見える事がある
仲間意識が旺盛で交流好きなんだろうね
現実の男同士はタチネコ決まってる人が多いのでBLも攻め受け決めてます
半端な知識で理解者面するから当時者に嫌われるのでは？
異性愛者の男体大好き女が妄想と性欲ぶつけてイケメンに愛されて家事出来て妊娠も子育ても出来る可愛い受けちゃんを描いてるだけだろ
セクマイに関心あるふりやめろ
立てたトピに返信頂けるのは嬉しいんだけど、絶対トピ文最後まで読まないで途中の単語に反応してコメントしたんだろうなっていうコメントだとちょっと返信に困る…。いや同じような立場の人だけ教えて欲しいって細かく書かなかった私にも非はあるからここで書くけど。
そういうコメントスルーすると荒れても怖いし、でもそこだけ抜き取られてコメントされても…っていうのもあって扱いに困るんだ…
遠征のホテル代もうちょっと安くならないか､はすごいわかるんだけどそもそもいくらくらい想定してるのか気になる
自分は今なら1万切ってたら安いな～と思っちゃう
１万切ってるはめちゃくちゃ安くない！？この前の遠征の時ビジホでも二万ちょい下くらいで一万きるのはカプセルくらいだった
やっぱ１万前後で十分安い感じだよね？最近カプセルもそれくらいのところ多くてビビる
1人だと高くつくしイベント前乗りだとほぼ土曜だし…ビッサイ周辺だとディ〇ニー利用層ともぶつかるからそっちの需要で値段上がったりするし
早割もそうだけど自動車保険の継続特典で勝手に加入されてたクーポンサービス？みたいなので宿探すのが結構安くて盲点だったからそういうの調べるのマジで大事だなと最近痛感してる
なんなら1万5000円の時点で破格！！って思うわ
ホテルたかすぎ
立地悪いと安いとこあるけど当日朝電車に乗りたくない
隣接配置になっただけの知らん他人の本買わなかっただけでこんなに被害者意識持つならもうイベント出んなよと思う
htrは絵もhtrだがストーリーもhtrだと思うので、努力したくないなら大人しくROMやってりゃいいのよ
ほんそれ
努力したくないのに結果だけ欲しがるhtrが一番うざい
おとなしくROMしててほしい
前の愚痴トピでhnnm三次創作本勝手に出されそうになってたコメ主大丈夫かなぁ
あれこそトピ立てしてほしいレベルの大事件だ
印刷止めたって相手の言い分が怪しいなぁと思っているので、その可能性もあるかもと思っている＞サイレント販売
あんなのに遭遇するなんて信号無視の交通事故みたいなものじゃん
可哀そうすぎる