どうしても『一言物申す』トピ《226》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《226》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月14日11:40》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
最近のオバ絵ってどんな絵柄を指すんだろうか？
オバ絵のトレンドも時代によって更新されるだろうし、純粋に気になる
ｵﾊﾞ絵=単純に昔っぽい絵柄というわけではないのは確か
むしろ80～00年代の表現を今の流行と組み合わせたニューレトロな作風はかなり人気
個人的には「感性をアップデートしてない人がこだわりではなくサボリと手癖で作った作品」がオバ絵オジ絵になるのかなと思う
好きだからあえてその絵柄や表現を使ってるわけじゃなくて新しい表現を取り入れる事をめんどくさがって数年数十年前の表現に囚われてる（それしか知らない・描けない）パターン
前向きにその表現を取り入れてるのか、後ろ向きにその表現に囚われるのかって見る側からしても結構わかりやすい
なるほどなー
るー◯っく絵とか今でも魅力的だし人気だもんね
確かに見てる側からも、あえてのレトロかそうじゃないか、なんとなくわかる
なんでわかるんだろ？と思ってたから言語化助かる
103
最初の２行は具体的で参考になってわかりやすい
敢えて作品出すけど刀◯みたいな塗りや絵は個性枠でアリなのかな？
あれも10年だしそろそろ古いのあるだろうから参考にならないかね
刀gatariの事だったらキャラデザの人が今もイラストレーター最前線で活躍してる人だしデフォルメ強い分時代を選ばず古くなりづらい作風だと思う
根本的な色彩とキャラデザセンスがいいから個性派ではありつつ時代に順応してアプデしていけるタイプだよね
というか10年前程度の作品ならまだそこまで古くなってなくない？
15年くらい前のけ〇おん辺りまで遡ってやっと分かりやすい古さを感じる
10年前のアニメって何があったっけと思って見に行ったら血〇戦線、松、響けユーフォ〇アムとかが出てきて気絶しそうになった
108だよ
ごめん刀剣のつもりだった
あれ色んなイラストレーターさんが描いてるし初期刀は10年経つし絵の塗りや技法的にどーなんだろって思って
初期刀もイラストだけはアプデされて変わってたらゴメンだけど
刀剣は絵柄統一せず色々なイラストレーター起用してるタイプのコンテンツだから一口に古いかどうかは語れないと思う…
どうしても刀を参考にしたいならコンテンツまるごと参考にするんじゃなくて特定のイラストレーターさんをピックアップして見ていくべきじゃないかな
当時から絵柄古いって言われてて今は全然見なくなった人もいれば現役で活躍しててむしろ10年前より色々なところで絵を見るようになった人だっているし
なんでも許せる人向け表記するの良いけど
オフの初めての本が読者が嫌がるシネタって無謀っていうの？ 出す度胸がすごいね
絶対2冊目の部数落ちるでしょ
何でも許せる範疇を聞きたい
①許せるネタ(女体化とか？)
②許せないネタ(4ネタって意見多数だったね)
ぬい嫌いだからって「イベントで着飾ったぬい落ちてるの見つけたら捨てる」なんて奴がいるとは…普通にお前の人格こそがゴミだよ
ぬい嫌いではないが別に好きでもない私から見ても引くわ
なんでも〜のトピで「（作者側は）配慮しろ」という意見が出てくるようになったな
なんだか「お気持ち」感がある
相手に一方的に「配慮」を求めるようになったらもうダメでしょ
ああいう人たちをふるい落とせるっぽいので、これからは堂々と「なんでも許せる人向け」を使おうと思えた
ある意味有意義なトピだった
サンプルの説明でも「死にます」って一言言った方が親切かな
トピ見てるとわかりように「なんでも許せる」はふんわりしてて篩にもならんし無駄に厄介アンチ増やしそうだ
ああいう面倒なお客様を避けるために詳細に注意書きはあえてしない方がいいのかなと思った
それが好きな人に見つけて欲しいなと思って色々タグつけてたけど、そういう配慮を他人に求めすぎるモンスターには好かれたくない
シネタ許容派だし自分でも書くのもあってか、なんでも許せるに含まれると思ってた
最低限支部の分類(全年齢/エロ/グロ)ぐらいでよくない？
これは書いて欲しいってものは人によって違うし、それら全て書くのは現実的じゃない
よかった！やっとわかってくれたな！と思ったコメントだった。二次創作読む全員がこの認識であって欲しい
感想求めといて「読みました（いつも読んでます）」の意思表示すらしないなら匿名箱なんか置くなよ
私なら半年や一年も放置されたら「何コイツ」と思ってフォローも何もかも全部外すわ
大手なのかなんなのか知らんが何様だ？
そういう奴に感想書く時間使ってもっと他の、良作出してるのに感想もらえなくて凹んでる人に送ってあげたいわ
「何でも」って書いてあるのにﾀﾋネタは違う！って騒いでる時点で何でも許せる人じゃないからその注意書きが書かれてる作品の対象者から外れてるんだよな
個人的には日本語読めてる？っ意味理解できてる？て思っちゃう
わかる
自分は「何でも」と書かれるとなるほど原作大崩壊のあれやこれを含むのだなと解釈して、そういうつもりで内容見るけど、そこで裏切られたみたいな気持ちは持たないな
だって「何でも」って書いてあるしねぇ
たぶんだけど「死ネタ」って言葉が辞書にないタイプ？って思われてるんじゃない
というか逆に「これは許されない作品(だから何でも許せる人向け)」て意味にもなりそうだからあんまり使いたくない派もいる…
その言説を間にうけるなら、例えば「全然違うカブ」「実在の事件にからめた政治思想」極端なこと言えば「他人の個人情報の暴露」みたいな犯罪にさえ通用するんだよね。
自分だってある程度範囲を区切ってるくせに「なんでも」というのは頭悪いよ
103の言葉を借りるとサボリの手癖じゃなくてこだわりの手癖だから魅力的に見えるんじゃないの、多分
何でも許せる人向け買って、リバが入ってた時があったけど、何でも許せないのに買った自分が悪かったなって反省してそっと閉じた
何でも許せる人向けって大概の作品に書かれてるからぶっちゃけ注意書きとして機能してないよねって思う
カップリングタグ並に書かれてるのばっかりだからあーはいはいってスルーされてる印象しかない
壁打ちに凸してるトピ主うわぁ…
あのトピが釣りかどうかは分からないけどああいう奴は確実に存在するの本当に怖すぎる
あの手の薄っぺらい好意って簡単に呪詛に変わるんだよね
関係ないが 死ネタ って漢字書き込めるのに シネタ ﾀﾋネタ シを扱うって書き方すんのなんか字面のきもさが気になってしまう
シを扱う ってなんだ音階か♩♬♯🎹
文脈関係なく死って漢字使うとアカウントBANでもされると思いこんでる層なのだろうか
最近の伏字文化の弊害な気がする
そろそろ「何を伏せてるか理解した上で伏せてる文字」ってことを理解できないで覚えてる層が出てくるんじゃないかってXで見た
死 ね→〇ね、を「〇ね」っていう単語だと思って覚えてる感じ
なんでも許せる〜
あれもう一生結論なんて出ないだろうなと思いながらそれぞれのコメント「わかる」「こっちもわかる」ってうんうん言いながら眺めてる。
でもトピ主最初からここでしか言うつもりないって言ってるのに過剰反応してる人たちは後ろめたいことあるのかな。
個人的には予告や作中での匂わせなしに設定や展開がひっくり返されるのはすごく嫌って思うけど、何も言わずにそっ閉じするしそういう作風なんだな合わないなって以降は勝手に自衛してる。
なんでも許せる人向け、ってほんとになんでもあるからロシアンルーレットで絶対に全部食べきれる人向けみたいに思ってる
注意書ききちんとする方としては何でも〜で済ませるの作品に自信ないのかと思う
二次創作のネタバレ気にするのもおこがましし
オンならまだ良いけどオフはちゃんとアナウンスして売るべき
陥れるって…こんなサークル会場じゃ山程いるだろうに
さてはコメ主は普段から1列で周りに迷惑かけてるから嫌なのかって思ってしまった
普段の傾向として「何でも許せる人向けって書いてあるんだから文句言うな」がクレムの総意なのにﾀﾋネタ程度でぐちぐち言ってるのダッッル！！これだから何でも許せる〜って言う奴ら嫌なんだよ
ﾀﾋネタだろうがリバ表現だろうがCBオチだろうが「何でも」許せるから見てるんでしょ
私はリバも相手違いも無理だから絶対見ないし「何でも許せる」雑食は近寄って来るなとすら思ってるわ
「特殊性癖のAB注意」なら許せるから見るけど「何でも」は絶対無理
変なトピ立つけど、開くと広告が表示されて、戻るとまた広告が表示されて…
釣りトピって言う人もいるけど、バイトなんじゃないかと感じてしまう。
何もトピ立たなかったら退屈してアクセス減るだろうし。
クラウドワークスとか、変なバイトがちらほらあるから、そんなこと考えてしまう。詳しくないけど。
読者としてネタバレ嫌だから「なんでも許せる方向け」表記あったら「ネタバレ配慮！ありがてえ！」って思うし、「死ネタ注意」って書いてあると「おい！先に言うなよ！！」ってイライラするけど、かなり少数派なんだね
ネタバレ嫌な人はキャプション見なければ良くない？
後書きみたいな気持ちで本編のあとにキャプション読むようにしたほうが良いと思う
そもそも「なんでも許せる人向け」ってそんなに注意書きとして機能してる？ 大したことないやつでも全部書いてある定型文だし、凸られても知りません程度のお守りでしょアレ。コレを書いてるなら不満に思われないと思ってるなら頭お花畑すぎる
直接凸されない予防線にはなるけど注意書きとしては全く機能してないよね
内容以前の下手くそだからとかでもつけてたりするし、アホエ口とか全然大したことないことでも何でもありだもんな
書く前から文字数までカッチリ決まってるのすげえ
書き終わってからも字数配分を調整しようとか思ったことなかった、カッコいい
熱量が同じでも出したり出さなかったりするんだよ。出すのにこそエネルギーが必要。
作品という形で出すにせよ作者への感想やアカウントでの萌語りで出すにせよ、自分の生活もある中でいろんなことに一生懸命だって
なんでも許せるトピで作者に凸るわけでもなく、皆さんの中では含まれますか？って明確な質問投げてるだけなのに「こんなトピ立てやがって」みたいにぐちゃぐちゃ過剰反応してる方がトピ主よりよほど繊細に見える
自分の作品読んで不快になられたくない、マイナスな感情持たれるのが絶対嫌っていう繊細な人も書く注意書きだからね
物事を発露するってそういう感情を持たれるのが当たり前なんだけど繊細な人は耐えられないからああいうトピには怒るし噛みつく
支部でキャプションにネタバレしないで！とか書いてあって不思議だったけど読んだらシネタ
人様のキャラ勝手にコロしてネタバレするなは神経凄いな
非公式カプも良くないけど、だからタグで棲み分けしてるのにな
シネタもタグで棲み分けて欲しいわ
テンション高い感想トピ
一次と二次掛け持ってる作家さんに年単位でこんな感想送り続けてるけど、自己愛とか承認欲求とか思われてたらつれぇ〜〜〜
あっちは短期間の話だから関係ないかもだけど
感想のテンションまで気に病まれたら何も言えないって…
わかってるよ〜〜
でもウザがられてないか心配になっちゃうんだよ、好きな作家さんだからこそ感想送るんだから
壁打ち、自我なし、参加者をフォローもしない、恐らく感想も送ったことない人からアンソロ誘われて参加してくれる人っているんかな…
あの感じだとアンソロの告知ツイートの拡散くらいしかしてくれなさそうだし
ゲームジャンルでキャラが４ぬんだけど、この場合の注意書きはどうしたらいいんだろ
シナリオのネタバレになるから４ネタ注意も書きづらいし、結果該当シナリオと何でも許せる人向けとしか書いてないけどだめなのか…
気にしなくていいよ
クレムなんか繊細ヤクザとマナー講師だらけで実態とかけ離れてるから
一般のROMは「ふ～ん」だよ
ありがとうございます！
まだ該当シナリオまで進んでない人もいるし、原作のネタバレは本末転倒だなと思ってたので…
気にしないことにします〜
ゲームジャンルで未読シナリオある段階なのに原作クリアよりも先に二次を漁るって行為するの、個人的にゲーマーとしては理解できないが…。そういう人をも優しく客扱いするのも知らんがなで振り落とすのも自由と思うんだよね
※該当シナリオネタあり だけで充分だし
面倒なら※何でも許せる人向け だけでも全く問題ないと思ってるわ
171の言う通り食い下がって恨みを抱く人のが稀だよ
どこそこまで進めた上での話です。
とか書いてるのなら見たことあるよ
連載漫画の創作で、何話のネタバレを含むので、まだ知らない人は見ない方が良いかも。とか
＞ゲームジャンルで未読シナリオある段階なのに原作クリアよりも先に二次を漁る
ソシャゲだとあるあるかも（コメ主は違うかもしれないけど）
エアプじゃなくても復刻されない限り読めないストーリーがたくさんあるので…
自分は「○○のエピソードのネタバレを含みます」とか「発行時点で実装済みのすべてのエピソードのネタバレを含みます」って書いてるよ
クリア後推奨って書くのはどうかな？
ゲームジャンルだと古いゲームでも新しく始める人もいるから全員にネタバレ配慮は難しいよね…リメイクとかもあったら新規がどっと入ってくるし
ありがとうございます！
プレイ中の人が感想やファンアート漁ってネタバレ被弾はありそうなので心配だったんですが
注意書きに「※該当シナリオネタあり」や「〇〇までの話です」で大丈夫そうですね
＞ 復刻されない限り読めないストーリー
ソシャゲあるあるですね…Xでもどこまで話していいのか迷います
「○○のエピソードのネタバレを含みます」こちらもよいですね！使わせていただきます〜
＞ 古いゲームでも新しく始める人もいる
そうなんですよね〜 続編やリメイクが出たり、公式に動きがあると新規が入ってくるので…
クリア後推奨もよいですね！新規にはネタバレ踏まないでそのままクリアしてほしい…！
ほとんどの人が注意書きしてると思うしこれだけお気持ちが出ることくらい簡単にわかるのにお守りにもならない「何でも〜」しか表記してないならその人が何も考えてないのは確かよな
地雷ないけどそこまで考えなしの作品最初から読む価値なさそう
なんでもおいしくいただける自分アピールを兼ねてる人がいたよ
細かく注意書きを書くと細かいこと気にしてるみたいだから一言で済ませて気にしない自分かっこいいってことらしい…
まさに172みたいなタイプの人間を寄せ付けないように、なんでも許せる人向けって書いてるんだと思うよ
人の顔色伺えとは言わないけど、いらん波風立てないための手間すら惜しむって色々雑そうって思う
読む価値ないが正解、一言で篩にかけた事にして後は見ないふりしてる人って、ちゃんと篩にかける度胸まではないっぽいよね
スタートが 本を作りたいで はなく 形にしたい話がある だから
描きたい話想像した話が長ければ必然的にページ数は多くなる
仕事でもないしページ数気にせずに描きたいの全部描き出してこのシーン追加するか削るか、コマ割りどうしたら見やすいか伝わりやすいか、このセリフ適切かみたいなのがネームという形でアウトプットされて初めて確認できるからそこで微調整
自分の作りたいものと矛盾ないか確認
仕事ならページ数気にして泣く泣くカットとか足りないからどうするかとかあるのかもだけど趣味だと自由きいていい
自分のために今までの本全部まとめて1冊に再録しようと思ってて、既刊全部捨てる気満々だったけど既刊だけほしいみたいな場合もあるのか…
在庫あるのに再録するの銭ゲバと思われそうで処分しなきゃいけない気がしてた
毎度分かりやすい構文状態で釣りと分かるそれだけどマジで何かのバイトなん？
もはや釣ろうとすら思ってないよね？
あの人もはやただダラダラ自語りしたいだけだし創作や同人にも無理やり絡めてるけどほぼ関係ないもんな……よそでやればいいのにね
滲み出てるとか勝手に嗅ぎ取って難癖つけてる側がブロック自衛すりゃいい話なのに非腐の「気を遣って貰って当たり前」みたいな態度キモいわぁ
私はタヒネタ書いてないんだけど
「色々あってタヒんだ(ことになってる)」部分をサンプルに入れて「※生きてます」って注意書きはしたことある
そしたら感想で「タヒネタではないと分かっていたので安心して買えました」って人が何人もいたので、やっぱタヒネタ苦手な人はいっぱいいるんだろうな〜って思ったのでタヒネタ書くときは私はちゃんと注意書きしたい
別にタヒネタって最初からわかっててもおもしろい作品にはできるし(そうそう予想外のストーリー書ける素人っていないよ)
家庭の事情で～って言われても子供いるとか察せないわ…
他人の家庭事情に興味ないし自分も興味持ってほしくないから「そうなんだ～」しか思わない
聞かれたら素直に答えると思うけど自分から子どもの有無とか明かしたくないな〜
なんでトピ主は言いたいんだろう？
誕席列トピ、トピ主は隣のサークルを気にしてるけどそれよりも緑の隣の位置が地獄すぎて震えた
もし自分がここだったら今後オフイベトラウマになりそう
こんななってても気になるのは隣のことで真向かいは眼中にないんだな…
緑の隣の位置はトピ主が列右に逃がそうが左に逃がそうが状況ほぼ変わらなくない？
トピ主誕席なのに目の前に列作らずに横に流せっていう方が無理あるし、緑の隣も列ってるならトピ主じゃなくそのサークルが赤の島角のサークルと相談して同じ方向に列流すしかないし
そもそも自分のところには列できないのは自分のせいだし…
自分がその位置だったら赤の島角のところに対して通路潰してるからさっさとスタッフ呼んで列分断してもらえよってなる気がする
あと向かいの誕席って他カプか他ジャンルの場合も多いしその場合同カプの隣の印象が気になるの当然だと思う
ごめんあのトピのトピ主なんだけど、お向かいのサークルさんに関しては私にはあれが精一杯だよ…
向かい側でできることってない気がするんだけど、むしろあるなら教えてよ
気になってトピ見てきたけどトピ主全然悪くないし緑の隣の状況って割とあるあるだから
自分がその配置なら今回は運が悪かったと思うだけかな
あの状況に敢えて言及するとしたら196が言うように赤が気を使ってスタッフ呼んで緑の隣の通路を塞がないよう赤の列を分けるくらいか？
まず赤って1列なんだよね？なんで2列にしないんだろ
会計1人だとしても列コンパクトにするために2列に並ばせるべきじゃない？2列ならトピ主が右に流せたかもしれないのに
シにネタじゃないけど生死に関わる描写があって注意書きに入れたら「シなないじゃないですか！！」ってなぜか怒られて困惑したことはある
自界隈は一度別れてまたくっ付く系の話にも注意書き求められる。注意書きしてないと大手達から当て擦りお気持ちツイートが入る。推しCPにはずっとイチャイチャしてて欲しいらしい。社会に出て世界を広げる目的で距離を置くみたいな事すらダメ。喧嘩ネタも場合によっては当て擦りされる。そんなんだから死ネタを注意書き無しに載せた日にはもう……とんでもない事になっちゃうよ……。一緒に老衰まで過ごして来世でまた出会う系の転生パロにも「死の瞬間があるから注意書きしろ」って凸来てた。マジでうざい。でも自CP好きだから書き続ける……
自分が「なんでもは許せない。場合による」人間だっただけの話じゃん
そんな人が「なんでも許せる方向け」を読むなよ
「なんでも許せる」の定義があれだけ曖昧なんだから、スルーできないものがひとつでもある人はそう書いてあったら避けるしかないんじゃない
ごめん、私の書き方が悪かったかな？禁止だなんて思ってないよ
ただ、許せないものがある以上「なんでも許せる方向け」を読んで「私の嫌いな〇〇が含まれてるなんて思いませんでした！」って言っちゃうくらいなら、最初から「なんでも許せる方向け」表記してる人を避けるしかなくない？って話。そうしてるって人も何人かいらっしゃったし
スルー出来るなら読んでも全然いいと思う。
追加で言うと、なんでも許せる方向け表記をする方も、それが原因で読み手がいなくなる可能性も考慮しないとね