創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 2XJujN6m約2ヶ月前

「公式カプが地雷なのは構わないが公民権を求めないで欲しい。自分が...

「公式カプが地雷なのは構わないが公民権を求めないで欲しい。自分が異端であることを常に自覚して欲しい」と言っているFFがおり釈然としません。
別に人が何を好きで何を嫌いでもその思想を侵される筋合いはないと思うのですが…たまたまその対象が公式カプであっただけで…
公式カプを好きになれず苦しんでいるのに何故追い討ちをかけられなければならないのかとすら考えてしまい鬱々としています。
私のこのモヤモヤ自体間違いなのでしょうか。

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みんなのコメント

2 ID: VSxb6cQa 約2ヶ月前

トピ主は非公式カプ好きで
FFは公式カプ好きってこと?
宗派が違うのでミュートかブロックしよう

3 ID: トピ主 約2ヶ月前

ブロック済みです
申し訳ないですが宗派が違うというだけではモヤモヤが晴れません

4 ID: GYmbXefz 約2ヶ月前

思想の違いだしブロックしとこ
公式カプ苦手でもそれへの暴言を撒き散らしてるとかじゃない限り良いと思う

5 ID: トピ主 約2ヶ月前

質問が悪かったです。ごめんなさい
思想や宗派の違いは理解の上でブロック済みなので、皆様どちらが正しいと思うかどちらの考え寄りなのかお聞きしたいです
自分が多数派か少数派か飲み込めれば多少なりすっきりするとかと思うので
よろしくお願いします

6 ID: YBaKyWR2 約2ヶ月前

AB(公式カプ)あり得ない!AにはCしかいないのに!ACこそが正義!原作がおかしい!


こんな事言われたら原作読んで引っ込んでろといいたくなるきもちもわかる

7 ID: YBaKyWR2 約2ヶ月前

個人の思想としては好きだけ表現してればいいのになんでわざわざ苦手を表明するんだろ……。原作好きな人がどう思うのか考えられない人なんだなと思います。

8 ID: BLVuS2ro 約2ヶ月前

状況がよく分からないんだけど
トピ主が公式カプへの愚痴を日頃から言ってるんなら相手がそう言う気持ちも分かる
相互もそういう公式カプアンチにうんざりしてんのかもしれないし、こっちだって苦しんでるのに……みたいな態度は微妙

9 ID: IQ6lKgzr 約2ヶ月前

全肯定タイプじゃないのでまあそういうこともあるよねぐらいに思うけど公式至上主義みたいなちょっとでもネガティブなこと言うなら出ていけって感じのオタクも正直そこそこいるからなあ
それに自分も苦手だと思うこと自体は良い派だけど表立って苦手だ嫌いだって言ってる人見たらそんなに嫌なら離れたら良いのに…と思ったりはするし
そんな感じで度合いによって見る目が変わる人もいると思うし一概にどちらが多数派とかはなんとも言えない気がする

10 ID: yPGgepCM 約2ヶ月前

トピ主さんが公式カプを名指しでdisるなど公民権求めるような発言をしてない前提で。

異端は言い過ぎ。言い方が悪いしそれ人に向かって言っていい言葉じゃないね。
ただ公式CPが明確な「正解」なわけだからな、、

トピ主さんとその人どっち派か考えたけど分からんかった、すまん。

11 ID: T1t0X3lO 約2ヶ月前

間違い。
公民権を求めないでってことは常日頃から賛同求めて不満を垂れ流してるってことでしょ。
愚痴って負のエネルギーなんだよ。表に出さずに見えない場所で発散すればいいのになんで汚物垂れ流してんの。

12 ID: NZc58mgK 約2ヶ月前

喧嘩売られてムカつく気持ちも分かるけど公式カプは公式カプだからな
てか公式カプの人から見たら捏造カプとかほぼ原作アンチに見えるだろうし
加えて公式カプが苦手とか言われたらどっかいけよってなる気持ちもわからなくない…
公式カプが苦手とか思ってても言わないほうが良い勝ち目ない

13 ID: fDhY0FB9 約2ヶ月前

公式カプに対してだろうが、非公式カプに対してだろうが、苦手だ地雷だと言っているならそれが嫌だと思う。
せめて鍵かつながらないROM垢でやるとかして当然カプ名ぼかしてくれ。

14 ID: ThOBbzka 約2ヶ月前

多数派だろうと少数派だろうとどうでも良いです。
原作ではない二次創作は等しく想像または妄想です。
自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎え。

しかしこういう公式の威を借りて自分の正当性を主張したいあほなオタクの言動を見かける事は増えました。

19 ID: tqkZmIKE 約2ヶ月前

公式カプの二次創作作品vs捏造カプの二次創作作品ならギリギリ通る理屈けど、
原作における公式カプの描写vs捏造カプの二次創作作品なら100%前者が正しくて対抗意識持ってる時点でもう間違いなんだよ

15 ID: 5qANTgar 約2ヶ月前

嫌いでいることは構わないって言われてる時点で思想の否定ではないでしょ。

基本的人権で思想の自由は保障されているけど思ったことすべてを口に出していいとは保証されてないんだよ。

16 ID: UFHwbvCt 約2ヶ月前

ヒロインよりも受け君の方がヒロイン!みたいな事を表で言うアフォな腐女子を山ほど見てきたので公式カップル好きから見たら腐女子に市民権なんてねーよ鍵のなかだけでやれと言いたいね

17 ID: hXHLNDjy 約2ヶ月前

公民権…?総選挙あるジャンルなの?

18 ID: ql3Ar8cS 約2ヶ月前

そのFF垢はいい感じのウオッチ対象ですね

20 ID: A09t2Nyc 約2ヶ月前

同人界隈だと「公式を愛している私達」という幻想を軸に自治ろうとする奴が多いだけで
二次創作自体はそもそも原作(が前提としている価値観)の批判のために行われたりもしてきたという歴史もあるし
大きな視点から見れば別に「正しくないこと」ではないと思う

ただ多数派か少数派かという話になってくると、
日本の、オタクの、しかも女性向け同人となると、まあ少数派だし、茨の道なんじゃない?
公式・作者こそが神!っていう世界だから…

21 ID: 73fGBP0E 約2ヶ月前

苦手なのは仕方がないですが公にする時点で公式をdisってる自覚はありますか?
鍵アカでひっそりやるのはまだしも公民権を求めるのはおこがましすぎます
嫌ならその作品から離れるしかないです

22 ID: yTiOQK94 約2ヶ月前

公式カプdisを平然とする人が多い
うちの界隈かと思った

23 ID: jHW8R2d4 約2ヶ月前

トピ主が先に公式カプ苦手ーみたいなこと言いまくってるからチクッと刺されたんではなくて?
私にはそういう文脈に見えたけど

24 ID: ncCLvVrW 約2ヶ月前

公式カプABの萌え語りが見たくて検索してるのに「ABは無理!ACがよかった!」とか未だにちょいちょい引っかかってくるし
さんざんAC好きに毒食らわされてきたからFFの気持ちは正直わかる
ACを語るのは見ないようにするからいいからABのことはぼかしてくれよって思う

25 ID: pMGVboEJ 約2ヶ月前

公民権ってつまり、政治に参加する権利のことでしょ?たかが二次創作のカプで
何でそんなものがあるわけ?相手もだいぶ言葉の選び方おかしいよね
創作に参加する、公式を楽しむ権利なら市民権じゃない?
公式カプを錦の御旗にして鍵なしで妄想を垂れ流し、
オールキャラだからとタグなしでブチこんでくるような人と同じ種族かも
普段からdisってないなら相手がおかしい、普段から言ってるなら
脇が甘いから今度から匿名でグチることにしな~
私だって苦手な公式カプは多々あるけど表では絶対に言わないよ

26 ID: SFJIuCMk 約2ヶ月前

その公式カプが漫画原作ありの作品でアニオリで急に出てきた設定とかならトピ主のモヤモヤに寄り添える

27 ID: o6gRkqAf 約2ヶ月前

元FFの発言は「好き嫌いなど内心でどう思うかは自由だけど、原作におけるキャラの関係性の在り方に対して表立って不満を述べるのはやめて、非公式cpは公式とは相いれない存在だと理解して」という意味なのかなと思いました。なので、トピ主が言う「人が何を好きで何を嫌いでもその思想を侵される筋合いはない」=内心の自由の確保は前提としたうえでの表立った言動に対する苦言なのではないでしょうか。
私自身、心の中で嫌いだなと思ったり、クローズドな場所で友人と不満を話すことは何も問題ないと思いますが、公式cp(AB)に対して「ABは作者のごり押し!BとくっつけさせられたAかわいそう!Cが一番お似合いなのに!」や、「...続きを見る

28 ID: VKELzAMP 約2ヶ月前

自分が少数派だってわかってスッキリした?

29 ID: 8AWud5w1 約2ヶ月前

公民権って何?二次創作ですよね?
よくわからないけどスルーじゃダメなの?自分の意見曲げるつもりがない時の他人の意見なんてどうでもよくない?

30 ID: eQlIzVZy 約2ヶ月前

公式カプが嫌いな時点で普通に異端では?
だって公式でしょ?原作が受け入れられないって言ってんでしょ?なんで創作してんの?
公式に文句あるなら去るしかないよ、だって公式だもん
去りたくないならどう思ってようが黙ってるしかないよ

31 ID: トピ主 約2ヶ月前

やはり自分が少数派なのですね…
諦めがつきました。ありがとうございます

補足すると公式カプ地雷の自分にコンプレックスがあったため公式カプ地雷関連の思想を表に出したことはないです
その人は普段配慮をしたツイをしているので私が公式カプ地雷なのも知らずツイしたんだと思います

32 ID: 7as1XFBe 約2ヶ月前

いいな。うちの界隈もトピ主みたいな人ばかりならいいのに
うちはサブヒロイン好きな人が平気でヒロイン罵倒したりABじゃなくてACこそ正義でしょって態度とる治安最悪ジャンルだからこちら側も公式カプを少しでもdisられたら「お前もアイツらと同じ思想か!?」ってファイティングポーズとっちゃうわ
公式カプ好きな人って私みたいなタイプも多いと思う。今までのジャンルまたは今のジャンルで非公式カプ好きな人に荒らされたり文句言われたりして非公式カプ全般苦手になっちゃった人。トピ主のFFもそのタイプだったのかも?

34 ID: A09t2Nyc 約2ヶ月前

公式カプが男女なのか女女なのか男男なのかにもよる

少年漫画で当然公式カプは男女…とかの場合、
公式カプ許せなくて叩きまくる腐女子みたいなのが女性向けだとメインになってたりするし

そういう状況なら少なくとも女性向け同人界隈においてのみ見れば「少数派ではない」ことになる

35 ID: ZeW7wg5K 約2ヶ月前

公式カプでも二次創作描いて原作を汚してるんだから公式カプ描いて正義面してる方が異常者だよ
普通に原作好きからしたら好きなキャラが「そんなこと言うわけないだろ」みたいなセリフ言わせられてるの見るのけっこーキツいからね

38 ID: WE2BVv9Q 約1ヶ月前

どう考えても原作者からしたら「お似合いの2人!一生幸せでいてくれ〜!」は嬉しくても「は?全然釣り合わない。Bの方が良い。最悪」は嫌でしょ。そういう話だよ。

36 ID: qFJXLYOG 約2ヶ月前

作者以外はみんな非公式で2次創作なので
そんなこと言われる筋合いない
作者がそれをいうなら絶対だけど

原作で公式カプだろうと2次創作してるだけのファンが偉そうにしていいはずない

37 ID: A09t2Nyc 約1ヶ月前

でも、自分がもし作者の立場だったら…と考えた時に
カプの組み合わせ含めて、嬉しい二次創作とゲロ吐きそうな二次創作っていうのはあるだろうなと思う…

39 ID: 5PbEmoY0 約1ヶ月前

世の中には「自分の生み出したカップリング(つまり公式カプ)が他人に妄想されるのは嫌。原作でくっつけてないキャラ同士ならどうでもいい」って考え方の作者も居るらしいから、公式カプの二次創作が正義って考え方は短絡的思考でしかない。

40 ID: uxZ6CpXm 約1ヶ月前

トピ文のどこにも注意してきた相手が公式カプで二次創作をしていますとは書いてないのに勝手に公式カプで二次創作してると決めつけてる人は何が見えてるの?
それとも公式カプアンチを嫌がるのは全員公式カプで二次創作をしてる人間だとでも思い込んでる?
公式カプとはかすりもしないカプ取り扱ってる人間も二次創作するなら原作ファンなのが大前提なんだから、原作アンチ状態の捏造カプ創作者とかご同類以外の全員から嫌われてる自覚した方がいいよ

41 ID: tcSFeGyY 約1ヶ月前

言ってないだけで公式カプそんなに好きじゃない、とか興味ないレベルの人も多いとは思うよ
角が立つから表で言わないだけでね

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