どうしても『一言物申す』トピ《272》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《272》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
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④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
二次創作男×女R18と書いてある同人誌があったとして、大抵の人は男性が女性に挿入だと考えると思うけど、ペニバン付けた女性が男性に挿入している描写しかなかったらどう思うんだろう
表記詐欺扱い？
女×男って書いとけ！って怒る？
精神的にはリードする側の男×リードされたい女
性行為では攻めたいだけの女×受けたいだけの男
性別関係なく挿入方向って大事だと思ってるんだけど、そうじゃない人は↑に対してどうなんだろうなぁ
男女にいたことないけど、BLで受けが攻めの尻穴を開発するんだったら注意事項に書くと思う…書かなかったらクレームもんよ
男女だと注意事項とかあんまりないの？
もし二次男女エロでそんなことされたら心の中でボロクソに罵って中指立てながら作者ブロックしちゃうし、周囲の同士に裏でこっそり注意喚起して回るレベルだな
732
男女カプを見たことがないので男女なのに女男って表記もあることすら知らない…どんな使い分けなの？
百合の場合は左右でなんか違いあるんだろうな〜と想像つくけど、男女って基本的に男が女に挿入になるだろうから「女男のクセに男が挿入されてない！」って発想にならない…とかじゃなくて？
男男の場合はどちらも挿入される側になりうるわけだから、それを左右で区別するってのはわかりやすいから皆そうしてるんどだと思うけどな
男女の自界隈は挿入すらなかったけど女男表記で本出してる人いたなあ
作中で挿入行為は無いけどそれ未満のアレコレはあるのでR18、相手を攻める(気持ちよくさせる行為をする)のは女で男は気持ちよくなるだけ…という内容
挿入あるなら女男、女攻め等ので女からの挿入ありって注釈かなあ…このあたりは文化が定まってないから本当に難しい
男女CP者は挿入方向に拘りないってまじ？
注意書きなしで女攻めあってもみんなそんなもんだよねーでキレないってこと？
寛容すぎんか？
男女カプでエロ描写ありの作品なら最初からプレイ内容として注意書きに書かないってことがそもそも稀なのでは？
作品内には挿入なくても将来的な挿入方向を想定して表記しなきゃいけないBLの方が特殊なんだと思う
挿入方向は絶対的に男女になるからでは？
女攻めの程度が女性優位でも最終的な挿入は男女になる
女がペ●バンつけて男の尻掘るなら注意書き居るだろうけど
墓花火自体は知らないと結構ギョッとすると思うから見る側が無知かどうかは置いといてうわ…と感じる人はそこそこいそう
不特定多数が見る創作としてはリスキーなシチュな気がする
二次でキャラ崩壊とか誰おまとか文句言う人ってよくいるし、今も独り言で文句言ってる人を見かけたんだけど
自ジャンルで他人の二次創作に対してキャラ崩壊してる、原作を読んでない、こんな解釈になるなんておかしい…ってXで文句を言いまくってプチ炎上した人が、その人自身も誰おまキャラ崩壊二次創作パロ書きだったので、こんなに自分の客観視ってのはできないもんなんだな～～…って悪い意味で感心したことがあるのを思い出した。
自分が一般的で自分の意見が正義みたいに発言する人ってローカルネタと言われた所で自分から出た強すぎる言葉を下げることは出来ないケース多いから言ったところで結局ネチネチ言われると思うけど自分の間違い認められない人を炙り出せそう
BL→エロの有無に関わらず挿入方向
GL→エロの有無に関わらず語呂やその人の好み、あるいは積極性
男女→エロ有りなら挿入方向、エロ無しならGLとほぼ同じ
こんな感じ？
いや、男女でエロ有りでも挿入方向が男→女でも女が積極的だと女男表記するらしいよ
(とにかく左右明記に拘ってないからBLみたくきっちり定義して文句つけるなというスタンスらしい)
男女はエロ有りで挿入描写が男→女であっても女×男表記できるよ
ただし女性優位カプを男×女と表記するか女×男と表記するかは界隈単位で厳密に決められているわけではなくて、作者による感じかな
746
そりゃ両方に穴と竿があってどっちでもいけちゃうからでしょ
実際表記ないとどっちがどっちかわからなくて困るし
男女CPで女攻め挿入はかなりのレアケースだから
かわいそかわいい、って可哀想「なのが」可愛いって意味で使ってる人と、可哀想「だけど」可愛いって意味で使ってる人がいる気がする。
前者は虐やレを好み、後者はアイス落としてしょんぼりしてるのを好む。自分は後者なのでむしろ「これを可愛いっていうには可哀想要素が強い…アイスを買ってあげたい…でも可愛い…可哀想だけど、でもかわいいねー」みたいな心情で使ってた。
買ってあげたアイスを手渡す時に目の前でわざと落として「ごめーん☆」（あーかわいそうで可愛いw）
っていうのが可哀想可愛いだと思ってた
自界隈はみんなそれ。いじめ気質あるんだろうなと遠巻きに見てる
ラスターレイヤー選んでる理由、集合体恐怖症に近い感覚があるので、ベクターレイヤーでふとした瞬間に制御点？がびゃっってでるのが気持ち悪くて絶対見たくないからって人間もここにいる。
性行為を知らない小学生にもBLカプ萌えの感情はあるんだからカプとは性行為前提！性行為の事を前提にしてないならカプじゃない！は暴論すぎる
BLをそのくらい素朴に好んでる層がいても別にいいと思うんだけどねルール違反（笑）らしいからね
二次創作BLカプの性行為を曖昧にするのはルール違反！挿入方向をきちんと考えよう！ってもっとSNSとかで大々的に呼びかけたらいいと思うよ
ABで攻め非固定のトピ
これもしABとCDを描くよ！でも作品割合としてはAB多くてCD少ないのだとしても同じように感じるのかな
それともリバや非固定だからそのへん過剰反応してるだけ？
自分がAB/CD書きで今は片方を連続で書いてるからトピずれだけど少し気になった
病院行けが一番親切で的確で解決も早いのに何故か拒むしそれ言うとクソリプ扱いされるよね
女って解決策や正論よりまず話を聞いて全肯定してあげないとヒスるけどそれも多分病院でやってくれるはずなのに
本気で改善する気はなくて無償の善意と愛情で慰めてくださいってことやろ多分
病院は無条件に甘やかしてくれる場所ではないから無条件で甘やかしてくれる都合のいい誰かを求めて掲示板彷徨ってる迷惑な存在
まじで病院行け
監視しているだけなら加害じゃないと思うけどどうなんだろう
好きでも嫌いでも見ているだけなら同じで、毒マロ送ったりとか何かアクション起こしたらヤバいと思う
790
ストーカーの事例と照らし合わせればわかるけど監視自体が加害行為だよ
好きだからバレてないから何もしてないからで許される行動じゃない
FFゼロで本作りたい方のトピ。完全にトピの話逸脱で横だったからこっちに書くけど印刷所って値段そのままで部数減らすこと出来る可能性あるんだ。作りたい印刷所があるけど最低部数もいらないし在庫持ちたくないから今度問い合わせてみよう。
(主催がまともなら)アンソロに誘われないって嘆く人は結局その人自身に問題があるイメージしかないわ…超個人的な意見だけど
環境とか性癖に理由を求めるのはいいけど隠してたり気付いてない自分の問題点とか無いの？って思う
人間性じゃなくて作品に需要がないからじゃね？
いくらいい人でも自分が好きじゃない創作をする人をアンソロには呼ばないし
やっぱ上手い人呼びたいよ
>764
ごめん、人格の問題みたいな書き方になってたけど「性癖や環境に難があっても誘いたいと思わせるほど上手くない/作品に需要が無い」というのも含めて「自分の問題点」って意味で書いてた
764の意見には完全同意だよー全てを凌駕する程上手くなれば解決やね
トピ見てたらよくわからなくなってきたので、自分用・ノベルティいるいらないトピまとめ
デザインはできないのでキャラ物のみ集計
●いる●
ポスカ21票
冊子17票
しおり14票
シール12票
カレンダー5票
お菓子・アクキー・ポーチ4票
メガネ拭き・ペーパー・飲み物・付箋・クリアカード3票
メモ帳・うちわ・マステ・ウェットティッシュ・丼・マグネット・箸・クリアしおり・コースター・ミラー2票
他)手ぬぐい、トート、あぶらとりがみ、お手拭き、食品、絆創膏、消しゴム、ボールペン、マグカップ、Tシャツ、CD‐ROM、アイススプーン、ポケットティッシュ、ビニールバッグ、ビニールポー...続きを見る
765正確じゃないからなんか言われたらやだなと思って
771歌詞は本人がコメ欄に買いたならいいけど他の人が書いたのは著作権侵害じゃんと思っちゃう…
恨んでる側が負の報酬で依存してる様に恨まれてる側も負の快感で依存してるんだよ実は
相手のことを憎む行為は利敵行為で相手の利益にしかなってなくて損してるのは憎んでる側だけ
それでも良いなら存分に呪うが良いさ
めちゃくちゃ執着してて草食いつくねぇ
そして相手を思い込みが激しいと悪者にして恨んでる
まじで素質あるよxMBdA8U0みたいな人って
愚痴の633は多分同界隈だけどあれを主催が悪くないと思ってるのはないわ
アンソロ主催本人なのかな？
本人見てるなら早くとらで売ってるの引き下げなよ…
主催がミスった？と思ったら違ってた＝主催のミスじゃないと思ってる
ってことなのかな
字書きがアンソロ作る時は、誰か信頼できる絵描きに手伝いなり副主催なりを頼んでくれると安心できるかな
633は主催が自書きだと思った（自書きだから絵の原稿のことがわからなかった）けど、違った（絵描きだった）って意味だと思った
直近で思い当たるアンソロなら主催は漫画描きだなぁ
二次創作ではないけど公式アニメーターさんが仕事で描いてたキャラをファンアートとしてイラスト載せてるのをよく見るけど、手癖というか自分の絵柄が結構出てるのを見ると、これだけ上手くて絵柄寄せできる技術があるのにそれでもなお自分の絵柄って残るんだなあ
こういう絵柄合わせ系トップ層の絵描きですら手癖でるんだから、素人なら「公式と見分けがつかない位寄せよう」と思って努力する位じゃないと似せるのも難しいんじゃない
アニメ自体、回によって可愛さが違かったりするしね
背景の描き方と描き込み度合い、使うフォントも揃えてる人で結構似てるな、というのは見たな
モノマネ職人ってかんじ
似せようと思えばものすごく似せられるけどファンアートだから自分の絵柄で描いてるんじゃないかな
原画で自分の手癖が少し出てたとしても作監で直しが入ったりするしね
10部の値段のまま部数減らせるんだ
同人初心者で10部頼んで頒布しちゃったけど、最初から1部だけにしとけばよかったな……
減らせるよ
そもそも一部から頼めるところになんで頼まないのかと思うけど
そんな極小部数なら印刷所や装丁のこだわりとかいらんやろと
そうかなー極小部数だからこそこだわりたい人の方が多くない？
やったことないけどもし一次で自分だけのための本を数冊だけ作るとなったら箔盛りハードカバーで思いっきりこだわった本にしたい
三桁四桁出すなら予算的にも無理だけど二、三冊なら高くても数千円の差だろうし
780だけど、某印刷所のどんな装丁になるかわからないサービスが面白そうでやってみたかったんだ
マイナーカプの字書きだから10部＋余部がキツくて……
FAQ見たらいけるみたいだし、今度から1部で頼んでみる！
締めてしまっているしこちらに質問者は間違えて入るの防ぎたいだけだし普通に若い子でも調べればわかる数字3桁でよくないか？と思ってしまった
わざわざ調べてくるのとかその数字知ってて入力してくるのは最早間違いじゃなく見たい人だろうし
ノンカプ→カプではなく特殊性癖系なんだけど、注意書きをちゃんと見たうえで「大丈夫です！！」って前のめりに見たあとで「ショックでした。元のキャラにまでこのイメージがつきました。どうしてくれるんですか」って詰られたことがあるので、見たがってても元々そうな人以外に見せるのってリスクだな……って思ったよ。
まぁネットだと完全には無理なんであきらめが大事とも思うけど。
やらかした奴が都合の悪いことかかれてるからって通報通報騒ぐのあたおかの極みすぎる
女性向けイベでなくても女斡旋とかありえないからな
長崎でお墓で花火するのは火薬で邪気払いする文化があるからで（多分大陸由来）
打ち上げ花火が魔除けの神事から始まってるのと同じガチの伝統文化なんだよ
そこにケチつけられるのは打ち上げ花火にあんな騒音出して喜んでるなんて引くわ…とか言われるようなもんで正直いい気はしないな
ちなみにお墓っつっても山の斜面にあって日当たりいいから多分墓地と聞いて想像するイメージ自体が一般的なものとかなり違うと思う
こんな感じ↓
https://dailyportalz.jp/b/2010/06/18/b/
よりそいとか回答求めてる系の話題に丁寧にコメして、返信がなかったら凹んでしまうのやめたい…
結局は見返り目当てってことだよね？
真のサバサバ女になりてえなあ
どれくらい回答つくか見守ってる？今体調くずして一週間後くらいに返信コメつけてくれてるんだろうな～そこまで見守れなくてごめんね。って思うと少し気が楽かも。
いくら丁寧でも真摯でも自分の求める回答じゃなかったら嫌って人居るからね
それにあのトピに居る以上他人に返信出来るメンタルや気遣い出来るタイプじゃないからそこ認識違いだと思う
テイカー相手に対等であろうとしたら病むよ
一週間か〜私は長くても3日くらいで考えてたからせっかちだね
返信する気力や心の余裕がないというのも納得した。自分のことばかり気にして視界狭くならないよう心がけるよ
コメくれた皆ありがとね
イメソンってなんであんな気持ち悪いのかな自分も非公式BLやっててそっちのがよほど気持ち悪いのはわかってるけど
寒いポエム朗読してる感じに似てるかも
元は他人の立派な歌なのに我田引水ポエムにされるから気持ち悪いんだ
でも非オタも「これは結婚式で流した曲で…」とか「この曲に人生を救われていて」「自分のために作られた曲かと思った」みたいな重ね方しとらん？
メジャーで出される曲の特に恋愛ソングなんかは聴いてる人に自分を重ね合わせて共感してもらいたいというのが普通のマーケティングなんだからそれは歌手の想定通りの反応でしょ
二次創作の場合はほとんどは原作が想定してない勝手なカップリングだから、原作の存在しない薄っぺらな妄想に立派な歌を利用してお手軽にエモさを付加しようとするところが気持ち悪いと思う
イメソン文化苦手めっちゃわかる！！！
ファンとか聴いてくれる人とか生身の人間のためとかならともかく無関係の他人の創作物にこれまた無関係なオタクが重ね合わせるために作られた曲があるわけないだろうが…という気持ちになって冷めるわ
曲がもともと何かの主題歌だとお前が安易に推しちゃん認定してる部分の歌詞は元作品の大切なアイテムやエピソードなんですけど？ってこともあるある
元作品を踏まえてるメッセージ性のある歌詞が逆の解釈にされてたりとか
と思ったら戻ってきてた
あれ全部返信していくつもりかな？
それだったらある意味偉いけど、なんかそういう律儀すぎるところが悪く働いてる気もする
「受けがおもちゃを使うのは浮気」って責めるタイプの作品、「攻めの器ちっっっっさ」ってなってしまって萌えなかったんだけど、そこが萌えどころだったのか……なるほどそりゃ嗜好が違いすぎて噛み合わないよなって納得した。
浮気というか「おもちゃで満足したら自分は要らないんじゃないか」と嫉妬＆拗ねる攻めに萌える派なので、狭量でガッカリ…て意見わろたw
あと835にも吹いたw
htrってどういう意味で使われてるんだ
ヘタレだと情けないとか臆病って意味だと思うんだが、色々トピとか見ると単純に下手ってことでいいのか
あのトピは単に「下手」って意味なのかもだけど、元々はhtrって「作品は下手で向上心もなく厄介な言動をしている」って意味だったような…？
https://cremu.jp/topics/12678
ここだと「下手」の文脈で使われてる気がするけど、「ヘタレ」って書くと技術面より精神面の問題が強い気がする。下手な上にメンタルがへたれてる駄目なやつ、みたいな。
恨みトピ、恨まれてる側のコメントもちらほら見たけどやっぱり強い念で恨まれてると追々なにかあったって話を自分は実際よく聞くから恨まれてる内容にもよるけどあんま調子乗ってない方がいいよと伝えたい…
人を呪わば穴二つみたいなやつか？
生霊飛ばしてる方も健康を害するみたいな話は聞いたことある
カウンセリングか病院行った方が楽になれると思うけどね
オフ参入トピ、マイナージャンルのマイナーカプだからあんま参考にならないと思うのでこっちに
FF0の初投稿がサクカを載せたオフ参加表明だった。それでも現地と通販で1ヶ月以内に30部完売したよ
需要があっても供給が少ないマイナー界隈だから出来たことだと思う
QAでググッたらでてくるよ系の回答するやつよく見かける気がする わかってるんなら直接答え教えてくれたらいいのに、そもそもこの内容ならググれば出てくるって確認せず決めつけで言ってない？
自分も前そう言われてググり直して結局質問内容と微妙に逸れてるページしか出てこなかったの未だに腹立つ そのまま質問流されちゃったし迷惑なだけだった
わかる
ググって出てきた情報とはちょっと違うニュアンスを知りたいから質問してるのにドヤ顔されてムカつくことあるわ
質問文もちゃんと読めてないんだよね
逸れてる部分をちゃんと書けてない上で回答に対して「それは調べて出てきたんだけど違うんだよ💢」みたいにキレられたら困るな
でも答えは明白だろググれ！で片付ける方もここの存在意義ちょっと分かってないじゃんねとは思う
質問文が冗長になるからとりあえず省く時もあるしなー本当に質問内容にもよるけど……
答えはこれしかない物なのか、個人の裁量で変わるのかも分からない時があるし
他は知らないけど自分はあの時めちゃくちゃ具体的な情報聞いてたんだよー……大まかに言うとこの印刷所のこの印刷の質どうですか？みたいな感じ
その上で｢ググれば出てくる｣回答してきて、印刷仕様限ってる前提部分が抜けてる旨を伝えてもう一回言い方変えて聞いてみても｢自分で判断しろ｣と投げやりな回答してきて元々この人まともに答える気がなかったんだろうな……となったんだ
トピ主「◯◯を教えてください」
？？？「ググれ」
トピ主「ググってもわからなかったから質問しています」
？？？「ググればわかる」
会話ができないなら書き込むな！！
質問をする場所で質問をしているだけのトピ主を困らせるな！！
コメ主ね
トピ主はあそこには居ない。そしてググれが答えなんだけどな
ググッたら最初に出るから
困らせるな！！って急なモンペムーブどうした?
答えられないならコメしなきゃ良いのはググれに口答えしてるお前であって
ぐぐれが回答である事が認められないでダダられたら母さんお手上げよ
フォロワー1000人で30部完売ってフォロワー数に対して多い部数なの？オン専だからよくわからない
でも1000人いたらもう少し売れるのかと思ってた(ジャンルに寄るんだろうが)
フォロワー5000くらいの人島ど真ん中で列もできずに完売もしなかったよ
たぶん50くらいしか売ってない
自分はフォロワー1000くらいだけど持ち込んだ300完売、委託トータルで1000くらい
2人とも初参加、オンとしては自分は半年、相手は3年
ぶっちゃけ旬に投稿連打しちゃえばいくらでもフォロワー増えるし、オンではらくがきラフしか載せずオフに力いれる自分みたいなのもいるし
まさにジャンルによる、そもそもフォロワー数に関わらず「その界隈に同人誌を買う読み手がいるかどうか」に依存するからフォロワー1000人でもトータル1000部行くこともあるし30部が妥当ってこともありえる
男女対立煽りの荒らしトピにコメして
しかもID変わってないからコメ削除できるのにコメ削除せず、またわざわざ新規コメしてトピ上げたfe4PrVag
あれもう荒らしと一緒だろ
ここどっちにしろコメント削除するとトピ上がる謎仕様だから後で見る人が荒らしが立てたトピと分かるようにあのコメあるのはまあいいんじゃないかと
毎回釣られるなよと思うけど、たまにしかクレム見ない人だと荒らしのトピとは分からないかもね
しかし毎回毎回似たようなトピ立ててる男女対立煽りの人は病的だなと思う……
あいつのせいで精神疾患になったってネトストしてるやつうちにも居るんだけど早く成仏してくれー
外から見て普通にあたおかだよ
ストレス原因自分で見に行ってるし、大したことないいざこざDM内容をアカウント名伏せ無しで晒すし、大事にしたいのかカプ名入れて検索に乗るようにするし、垢消し宣言からの復活を何回も繰り返す嘘吐き人間だしで一切同情できんわ
トピ主にはそうなる前に病院行ってほしいんだけど↑の奴病院に行ってこれなんだよね草
人に見える形でネトストしてるとか言ってる奴いんの？それはヤバいわ…
自分は遭遇したら嫌な人たまに自衛で見ちゃってるんだけど大抵の人って外に出さないもんだと思ってた
夏休みだなーって思いながら眺めてる
でももしそれで勝った（？）と思ってるなら正にキッズ思考でちょっと可愛いとすら思っちゃうw
適当に流されてるだけやで