どうしても『一言物申す』トピ《272》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《272》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
Q&Aのどっちがおかしいかの文章
二人とも到着しているところからスタート、かと思いきや、Aが先に着いているってところに時間が逆戻りして、ちょっと読みづらいね
寄り添い警察が出現しなくなったせいか、寄り添いにわざわざ寄り添わないコメ書き込む性悪が増えたな～
わざわざそれ書く必要ある？
筆圧レベルってそんなに影響あるの？
たぶん1024以上のものを使ったことがないからわからん
🍎信者だからこれからもipad使い続けるけど、筆圧レベルで絵が見違えるくらい変わるなら液タブも考えようかな
筆圧というより描き心地かな〜
筆圧1万6千のタブレット持ってるけどワコムより描き心地は劣る、ワコムはケント紙にさらさらと描いてるような感覚だった
低いほうが合う人もいるから（友達がそうだった）一概には言えない…。
私は筆圧レベル高ければ高いほどいい。電気屋さんで実機触ってみるといいかも。
昔とても古い板タブからiPadに乗り換えたら、🍎ペンの描き味が比べものにならないほど良くて「私でもこんな綺麗な線が引けるのか！？」って感動した覚えがあるので多少なりとも影響はあるかもしれない
あのトピに書き込んだけど描き心地は本当に持ってるのと比較したら段違いだった、実機触っただけでも感触が全然違う
ただやっぱりメモリがどうしても気になるので買いはしないかな…
創作始めて数年、まだジャンル移動したことないんだけど、今のジャンルでは古参に嫌われるムーブやりまくってると思うから今度移動するときは上手くやりたい、としくは今のうちに腕を上げて絵馬になろ
自ジャンル参入当初は「私の事を褒めてください」系のタグが流行ってて、やってる人を軒並みスルーしてたので結果として下手なクセに大手しかフォローしない垢になってしまっていた…だって大手はそんなかまちょ行為しないんだもんよ
商業漫画の編集に逃げられたトピ、コメまで読んだけどあんなヤバイ対応があるあるってマジ？
とくにトピ主は「有名なところからの依頼で驚いて～」ってあるから電子配信オンリーの有象無象とはちょっと違いそうだけどそんなもんなのか…？
私も商業しばらくやってるけど、トピ主やコメントの方々が言っているような音信不通は一度も経験したことがない（私の周りの友達数人も…）から驚いてる
自分も周りも大手出版（ジャ●プとか小●館みたいなの）じゃなくて普通にBLやTLやエロレーベルとかなんだけどな
今まさに商業（電子えろレーベル）の話来ててあれ読んで怯えてる
担当さん良い人に思えるけど始めだけかなとかそもそも詐欺かなとか
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自分はまわりにも商業やってる人たち結構いるけど、詐欺は聞いたことないよ！
ただ私もあのトピの話聞いて怖くなっちゃった
今の担当さんはたまたまいい人だけど、入れ替わり激しい業界だからもし担当変わったらとか…
周りでよく聞くのは、自分を気に入ってくれた担当さんが退職→引継ぎの担当には熱意がなく塩対応される系
それになると怖いよね
ただ、エロレーベルの１話読みきり形式だったら、１回のせたら他社からの依頼もくるかもしれないしやる気あるならやってみてもいいと思う！
大手で担当ついたけど音信不通からの連載白紙あったよー同じ雑誌の別の作家さんも同じ目に遭ってたし他の大手出版社でも150Ｐ分だったか描き溜めしてたのが白紙とかあったよ
その担当最初はいい人そうだったから油断してたけど担当の好み押し付けてこられたりアドバイスはふわふわして分からないしSNSの裏アカで私のこと才能ないとかボロクソに言ってたから早めに切れてよかったかも
別の出版社の担当は連絡早くてアドバイスも的確だから救われた。やばい編集は本当にやばい
WEBで追いかけてる作家さんが途中で連載が止まったり頓挫したりをたまに見掛けるんだけど
ご本人はやる気がありそうだから編集側の都合で連載なくなったりするのかな
連載途中で版権引き上げましたって報告してる作家さんは揉めたんだろうな大変だな…って思ってるけど
担当が退社するにしても引き継ぎないんだ
小説の需要の基準ってどこからあることになるのかちょっと気になるな
少年漫画しか二次やったことないから、少年漫画だから需要がないってのにまず疑問を抱いてしまう
メジャーカプならXの小説画像で3桁いいねもらえるだろうし、マイナーカプでも交流のない絵描きさんが知らないうちに拡散してくれることもあるし、天井が漫画や絵よりも1桁2桁低いならビジュアル分かる公式原作ならどこのジャンルも一緒な感じする
アニメ化する前にメジャーカプで3桁超えてたら需要あるじゃんって思うけど、この考え方がhtrなのかな
需要がないって言ってる人は漫画やイラストと比べてるんじゃないのかな
そこと比べたらそりゃ需要は無いってなると思う
小説好きな人もいるけど、それよりも漫画は読んでも小説は読まない層が多い気がする
少年漫画って飛翔系ばっかりじゃないんですよね
マイナー誌のマイナー作品だと字馬でもブクマ10つけば御の字とかあるある…
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そりゃ原作が小説だったらジャンル者100％小説読むけど、アニメ漫画ジャンルなら小説読む人は格段に減るよね…そもそも最近って昔に比べて大人でも漫画読むから二次とか関係なく小説読んでる人少なそう
今は海外オタクも多いからよりこの差は広がるね
私も少年漫画ジャンル通ってきたけど、小説が全く読まれないってのはピンと来ないわ。
超マイナー作品か、完結してかなり時間経ってるとか、需要ない理由が他にありそう。
年齢層と、あとはメジャージャンルのマイナーCPとかかなぁ。雑食でも供給が多いから本命は絵も小説も見るけど他CPはおつまみに絵だけとかの人多いし、絵は跳ねるけど小説はブクマ一桁とかあるよ
あのトピ見てると怖くなったな元々怪しんでたけどBLしか書いてない人にTLお願いしてくるってことはやはり使い捨て穴埋めなのかな
公式カプではないのでここに書く
原作でA←Bの恋愛描写があるAB推してるんだけど、Cが主人公の相手違いCBの方が二次だと多いし人気でABは活動してるの私だけで人気もない
と思ってたんだけど、最近原作関連動画のコメ欄読んでたら「BはA大好きだよね」という前提で書き込まれたコメが多いしそういうコメにグッドも多数押されててビックリした
AB日常的に叩かれまくってるし人も増えないからAB推してる自分がおかしいのかとすら思い始めてたから、カプ創作興味ない人から見てもやっぱ原作ではA←Bだよな…と再認識した
二次創作者と二次創作外の一般ゲーオタアニオタ漫画オタの間ではカプ思想というフィルターかかる...続きを見る
分かる
自分のところは原作でA→Bがはっきりしてるのに二次ではACが圧倒的に多くてBヘイトするAC者だらけなんだけど
原作の動画やまとめサイトのコメ欄とか見てると当たり前にA→B前提で語られてるから安心する
AとBは出番少なめマイナーキャラだけどAのスペックが攻めとしてかなり美味しい、Cは単体人気絶大だけどこれと言った攻めがいない、で結果Aを使ってるって感じだからはっきり言って棒乞食カプ
中耳炎ってネタにされるような病気なんかね
腹黒だからマジレスするもんでもないんだろうけど自分は罹ってから症状軽くなるまで時間かかって各症状キツかったからかなりイラッときた
しんどいよねあれ 治ってよかったね
自分もあれ見てなんでそんな辛くてニッチめな病気を？って思った
単に結構辛いから選んだかもだけど
中耳炎1ヶ月くらい掛かっててキツかった
子供のを貰ったんだけど大人は治るの本当に遅いよね
子供はすぐかかるけど治るのも早い
中耳炎かかった人だからかかれって言ったんじゃない？
htr壁打ちかあ
大体は壁打ちって他人に興味がないか、人付き合いに疲れてって印象ある
後者だと馬が多いイメージ、前者は腕関係なくいるかな
過激固定派って肛門挿入について真剣かつ本気で考える事を全てのカプ創作者に強要してくるの本当に相当キモいの自覚ないのかな
左右を決められないとかそういう主旨のトピ文ならまだしも、カプは好きだけどエロは苦手って文だけでこいつは挿入方向を決めてない！って嗅ぎ付けてシュバってきてんの本当にキモいんだわ
カプってそもそもそういうもんだよ…
左右どっちがどっちに入れるかで戦争が起こるようなところなんだから、そんな頭おかしいところに「左右どっちでもいいから好きな方の表記使ってます！」とか言い出す一般人は入っちゃダメよ
挿入で決まるエロ厨は腐女子だけ
男女や百合は違うのに全てのカプ創作者に強要してくるの本当に相当キモい
腐が男女や百合に挿入基準持ち込もうとするケースまじで多い
620
あー友情ね、確かにそうなるか…
現実でもセッするの好きじゃないけど精神的な繋がりは求めてる人だっているからエ口ありきじゃないカプ表記があるといいのにね
あのトピ文だとBLだと分かる文言ひとつもないのにね
エロが苦手なのは変なのか？って話なのに勝手に左右問題にすり替えてる
618
644
結果的にはBLで合ってたね
645
男女における女攻めは、挿入派（腐女子が多い）と、主導権や積極性派がいる
百合はそもそも攻め受けの区別をしてる人が少なく、カプ名は攻め×受けの順ではなく語呂で決まることが多い
645
普通は男女表記で左右がどうとか気にしてる人はいない
たまに某勇者ゲームのカプみたいに語呂の良さで女男表記になってることあるけど
女側の挿入とか女攻めと女性優位の違いみたいな論争あるけどあれも腐女子がやってんだよね
645です、650も655も詳しくありがとう
男女の左右表記は必ずしも挿入方向に基づいてないんだね
百合は語呂の良さで決めるってのも新鮮で勉強になった
加えて腐女子が云々って両方ともコメしてるとこ見ると650の前コメ614の理由はなんとなくわかる気がした
二次BL描きなのに男性向け商業の依頼がきて〜担当に逃げられたってトピ、あれコミック〇ベル？
有名なところでやばいって噂なのそこくらいしか知らないんなけど
確かにブロマンスやコンビではない、ちゃんとつきあっている、けどエロがないから左右不定って場合の表記ってないよな
そういう人ってどうしてるの？
Xには「AとB、左右決めてません」で投稿してる
既存のシステムに乗っかれてない自覚があるので、支部には投稿してないし、イベントにも出ないし、交流も諦めてる
壁打ちってただ作品見せたいだけの無害な存在だと思ってるからここで目の敵にしてる書き込み見るたび驚く
そりゃ中には解釈違いが多すぎるとか発言するやばいのもいるだろうけど、基本的には絵やら小説やらアップしてまったり活動してるイメージだなあ
というかそういう人ばかり見る
無害な壁打ちを敵視してる人はレアだと思うよ
クレムにたまに現れる壁打ちです、交流してないせいでジャンル内で無視されてます()みたいな意味不明な人をみんな嫌ってるだけで
馬でも互助会に入ってないといいねやリポストされないって話も見るから、あながち意味不明ってわけでもないと思うけど
SNSや創作へのスタンスがそれぞれ違うっていうのが分からない人が多いよね
＞馬でも互助会に入ってないといいねやリポストされない
私は馬のはず、馬ならいいねリポストされるはず、なのにされないのは意図的に無視されてる、ひどい
っていう理屈なんだよね…
・馬ではない
・技術的には馬だが主流解釈からずれている
・馬だし主流解釈からのずれもないが、皆フォロー範囲内しか見てないのでそもそも気づかれてない
とかいろいろ可能性はある
638
そのいろいろな可能性の中に
・馬だけど互助会に入ってないから無視されてる
・馬だけど他人にいいねやリポストをしないから無視されてる
っていうこともあるよねって言いたいんだよね
ていうかたまにクレムに現れるそういう人を、背景とか事実関係とか分からないのにそんなに嫌えるのが謎
壁打ちにやたら当たり強い人結構いるよね互助気質のhtrなんだろうなって見てるけどさ
自分に反応してくれないだけでスタンス違いの人にああも攻撃的になれるの怖いわ
＞自分に反応してくれないだけでスタンス違いの人にああも攻撃的になれる
これ、無視されてる・互助会ひどいって主張する壁打ち側もまったくおんなじなんだよな…
交流したいでも恥ずかしくて反応できないチラチラとか、反応しないから無視されてる！とかそういうのは壁打ち認識じゃないやあんなん自称壁打ち()じゃんむしろ壁打ちと対極の存在でしょ
あ〜わかる対消滅して欲しいマジで
671
誰もフォローしてなきゃどんな気持ちでいようが壁打ちでしょ
精神的にはABだけど身体的にはBAとか言うわけ？
どっちもどっちなのに、一方に偏って攻撃的になるのが違和感なんだよね〜
壁打ちでもxの見えるところでフォローされないとか評価されないって言う人もいるみたいだから、そういうのが目についたら鬱陶しいってことなんじゃない？
クレムで相談を見ただけでは自分はそこまで思わないけど
アンソロトピの4コメ刺さっちゃったな…確かに作品数少ないと癖も把握しにくいし、浮上率低い人誘うのハードル高いよな…トピ主オフ本出してるから前者は当てはまらなさそうだけど
私も同じ事で悩んでたからアンソロトピ刺さった
トピ主の回答には答えられないからこっちに書くけど、アンソロ誘われないのはアンソロにしたい程実力が無いからかなぁ...なんて落ち込んでる
アンソロ盛り上がる度に良いなーなんて思いながら遠目に見てるよ
相互が開催して誘われなかったアンソロは軒並みミュートしてしまった心狭い
フォロー70って厳選フォローの壁打ちぎみなんだ…と思った0フォロー壁打ちワイ
厳選ってせいぜい10人とかだと思ってたよ
フォロー数がフォロワー数の10分の1以下で3桁未満なら普通に厳選フォローってイメージある
10以下とかになるともう完全壁打ちか、何かの公式アカで人間味ないイメージ
互助らないと伸びづらい今のXの仕様だったら尚更
一ヶ月に何回もリプやり取りしてるのは壁打ちでは無い気がするが
何年稼働のアカウントでフォロワーが何人いてジャンルの規模と数、による…？
例えば一次創作で4桁後半〜万人フォロワー70だったら厳選気味だなと思う
カプABにえろが存在するのが嫌な人って、付き合ってる状態として妄想はしてるからキスは大丈夫なのかな？
キスとかハグとか手繋ぎ、デートとかはしてるけどその先があるのが嫌なのか、その先はあってもいいけど自分では扱いたくないのか、そもそもキスハグレベルも嫌なのか
私もBL目覚めたての若いときはえろって苦手だったんだけと、付き合ってるなら行為はするだろうしもしするなら少なくともAが受けてるのはなんかやだからABだな…でも別に自分で行為の部分は描こうと思わないし見たいとも思わない、みたいなノリだった
今はがんがんエロ描いてるけど
後半ちょっと違うかもしれないけどわかる。Aが受けるのはあり得ないと思うしBが攻めるのも解釈違いだしABでしかあり得ないんだけど、だからってABのエロは想像したくないし見たくないんだよな……ってCPある
アンソロとか合同誌、うまく立ち回らないとジャンルの卒業文集になってしまうので、誘われない方が幸せだと思う
トピズレなのでここに
BLのエロ、自分も考えようと思わないし見たいと思えないんだけど、自分の場合は兄弟夫妻とか友達夫婦とかと同じで知識としてそういう事をする仲ってわかってるけどその事を深く考えたりとか想像しようなんて発想にならないのと同じだなぁ
ただAとBはABなんだなって思ってる、みたいな。難しいけど
男女だとよっぽどのことが無い限り「男×女だな」って前提になると思うけど
男男で「ABだな」ってなるのはやっぱり自分の好みとかが入ってくるんじゃないかな…
（公式で左右決まってるカプだったらごめん）
うん、自分の中の好みとか偏見とか諸々の結果でそう判断してるんだと思うよ。ただエロが嫌い(というか興味ない)のに何でABなの？って言われたらそういう認識ってだけ
「こっちがこっちに挿入するんだな」となるってことは、エロのこと考えてるじゃん…と思っちゃうな
エロの現場を具体的に想像することに興味ないだけであってエロ思考じゃない？
友達夫婦に対して「夫が妻に挿入してるんだな」って思うのきもい
663 絶対言われると思ったけどそうじゃないんだよな
友達夫婦に対してそんな事思わないし考えないじゃん。でも知識として男女だとそうって知ってる状態じゃん。実際の所は二人のことだからわかんないけど
私にとってのABはそれくらいの雰囲気なんだよな
658の言いたい事、ふわっとにはなるけど確かになーって感じだ
知識としてというか自分の中の常識としてAとBはABなんだよね
父×母と同じで考えたりはしないけど覆らない常識みたいな部分
669 ありがとう。そうだね、そんな感じかも
663の言う通り友達夫婦のそういうのを考えるのはキモいなって思っちゃうのと同じでABのそういうの考えるのはキモいなって自分に対してはストップがかかるんだろうなと思ってる。人が描いてるのはスルーしてるし何とも思わないんだけどね
「知識として知ってる」事と「意識してそう思う」事はまた別じゃない？658にとってAは攻めっていう性別、Bは受けっていう性別になってるとか
658の友達夫婦の例えがそもそもしっくりこないのかも
「夫は男で妻は女だよな」と知ってはいるけどそれが挿入には結びつかないというか…
男は挿入する側女は挿入される側っていう意識がそもそもない
ひょっとして、「Aは攻めでBは受けなんだな」も挿入に結びついてないのかな？
「Aが挿入する側Bが挿入される側なんだな」とまでは思ってないとか？
挿入とは別に存在する性別みたいな？
677
例えが間違ってたらゴメンけど、仮に「赤ちゃんを抱いてる夫婦」がいたとして
他の人は「妻は夫に中○しされたんやろな(男×女)」と思うけど677は「試験管ベイビーの可能性もあるから性行為したとは限らない。この夫婦はキスすらしていないかもしれない」って思ってるって感じ？
だとしたらかなり少数派かも
一次創作なのにジャンルまじで意味わからん
カテゴリってジャンルを別の言い方にしただけじゃないんか
設定甘かったな？
あのトピが何度も似たようなの立ててる人だとするとトピ主がやってるのは歴史創作だよ
だから一次創作というのも合ってるし、例えば同じ戦国武将を元にしてるとか同じ時代区分（平安時代とか幕末とか）で創作やってるとかで実質的にジャンルになるようなカテゴリがあってそこに大手もいるんだと思う
ここ見てると支部専ポイ専他専壁打ちは人格や思惑を勘繰られることもなくマジの空気としてやっていけるの楽だなーとつくづく思う。
Xってやっぱり大変だよな……二度と戻れる気しない。
絶対うまくも強くもやっていけない。
AB表記が挿入方向で決まるってのは同意なんだけど
エロは考えてないけど2人は付き合ってるしABだ！みたいな気持ちも少しわかる気がするな
自分の界隈しか見てないから絶対とは言い切れないけど、例えばABだとAはクール攻め✕Bは素直で可愛い、BAだとBはワンコ攻め✕Aは少し抜けてる所が可愛い…みたいなキャラ解釈の傾向が分かれない？多分左右でキャラのどの性格を強調するか別れるだけなんだと思うけど、自分はABだからAが可愛く描かれてるとうーん？ってなっちゃう。コンビとして描かれててもAが可愛く描いてあったら(この人、BAの描き手だな〜)って大体わかるし…カプ表記無しでエロくなくてもパッと見で左右わか...続きを見る
683
正直わからない…自分は自カプに限らずカッコいい攻めと可愛い受けっていう、割と定番な組み合わせが好きなので(商業BLも)可愛い攻めっていうのは普段から読まないからなぁ〜あんまり想像できないわ
思えば腐女子なりたての頃は挿入基準とか考えたこともなかったな
AがBに好き好き押せ押せしててBが若干引いてる、みたいな関係性が好きだからABなんだ！って感じ
当時は未成年だったから全年齢向け作品しか見てなかったけど、BAはBがAのこと可愛がっててなんか解釈違いだなって思った
界隈に受け優位や受けの方が矢印デカい作品を描く人が皆無だったのも影響として大きい
＞30～40代だと「肉体基準」が75％なのに対して、10代の場合は51％とかなり低い結果となっています。そして10代ではその分「精神基準」が13％と高くなっています。
元トピにあったこの調査結果も、10代はエロ読んでない率が高いからかもね
挿入の方向で左右が決まる論はわかる
でも男と女の場合、女性優位で女が抱く！ってシチュでもマンを使って抱いて欲しくて…挿入方向チン→マンでも精神的には女男(カプ名)と呼びたい気持ちがある
それで合ってるよ〜
挿入基準が適用されるのはあくまでBL特有の文化で、異性愛や百合はその限りでは無いからね
おねショタもショタおねも挿入方向は同じ
リアル知人に男性同士のカップルがいた場合、付き合ってるのか〜と思うだけで
性行為のポジションとかについては失礼だから想像したくないし絶対に聞いたりしない
好きなBLカプ(海外ジャンルで公式で付き合ってる)に対しても同じ感覚でいるから
何となくエロ苦手トピ主の気持ちわかるよ
でも過激な人からは性行為を想像しない方がおかしいって言われたり表記しないと詐欺とか色々叩かれたりするんだよな
その知人に対する感情って「萌えてる」わけじゃなくない？ふつーーに応援してる微笑ましいカップル扱いというか。その二人で漫画かこう！！とかはならないだろうし。
「萌え」ってそういう下世話な想像をするくらい偏執してる状態を指すから、リアル知人と並べて語るのは違うかなって感じる。
今のXは自分からアクション起こさないと新規の壁打ちは上手くいかないって見たけど自分はよく分からないんだよな
何もしなくても絵載せたら普通に反応来るし
垢作りたてでシャドウバンになっても暫くしたら解消されるしなあ
今でも全然壁打ちでやってけると思う
性行為なしカプのBLカプ名は男女と百合ベースの積極的な方が先か、本人の思うように好きにつけて良い。
そもそも他人が検索する時に多少の利便性があるだけで、義務でも必須なものでもない。
自分がこうだと思ったらこうつけるくらいで本来構わない。
話少しずれて、性行為＝挿入ではないため挿入ベースではない性行為をするBLもカプタグで存在する。
どっちでもいいし何でもいい。
もし何か言われそうだと気になるなら注意書きを添えておけばいい。
同意
作者以外がABかBAかを「これは絶対にこっちだ」と言える基準って結局は挿入方向しかないし、少なくとも挿入がないなら作者が「こうです」と言ったらそうであるというだけのことなんだよね
配慮だとか暗黙の了解とかいうふわっとしたものをあんまりにも考えすぎると作者がやりづらく苦しくなるだけだし、ましてや他人がそれを強要するのはおかしいよな
すごく疲れてたときに壁打ちしてたことあるけど、けっきょくしばらくして寂しくなってやめちゃったな
壁打ちって人間関係に疲れた人が行き着く先という気がする
めんどうだからそのまま壁打ってるけど、センシティブ作品やオフのお知らせの外部URL載せると簡単にシャドウバンにならない？
それで交流ないとバンがなかなか解除されなかったり
交流しないで外部誘導はまんまBotの挙動なんだろうなぁ
か○げ先生は公式に絵柄寄せろじゃなくて公式の顔の比率やアイテムの大きさ特徴をよく見て描けって言ってるんじゃないのあれ
自ジャンル異様に女→男の挿入多くて、男×女にちょっと萌えてROMしようとしたら見つからなくて諦めたんだよね。
普通に挿入でカプ分けてくれた方が便利だと思うんだけど、男女カプなら積極性な方が攻め表記でいいっていう人は、どっちが挿入でも全然構わないのか、女→男挿入が少なすぎて気にせずいられてるだけなのかどっちだろ。
○○ですか…？
…。っていう語尾のどうでもいいことをうだうだ聞くトピが頻繁に立てられるから同一人物か？って疑ってる
害のない内容だから別にいいっちゃいいんけど
回答されるのが嬉しいかまってちゃんなのか？
やっぱもともとはそういう言葉なんだと思う
ウチの界隈、Xやってて交流してる字書きめちゃくちゃ少ないから（片手で収まる）アンソロあったら字書きはほぼ呼ばれてるイメージだな
絵描きはいっぱいいるんだけど
BLは挿入方向って定義が決まってるのに、それを知らない一部の人や男女者や百合者が「挿入方向で決めるなんておかしい！」って暴れてるの怖い
部外者は引っ込んでろ
悪いけどそれに関してはお互い様だと思って欲しい
男女や百合に挿入方向で左右が決まるという概念などないのに、BL以外のカプも挿入基準であるべき！って首突っ込んでくる一部の腐女子にこっちも頭痛めてるのよ
どっちの陣営にもヤバいやつはいるからここは痛み分けということでひとつ
「男女や百合は挿入方向じゃない！積極性で決めてる！だからBLも精神的攻めとかある！」って主張してるのマジで害悪
マジで部外者は黙っとれだよ
上コメにも「腐女子の一部が煩い」って言ってるけど、定義外のことを主張するから注意されてるだけなのに、さも自分が正しいみたいな言い方するの救いようが無い
720
あのデータは眉唾って言われてるからなぁ
腐じゃない人が遊びで適当に投票してるし
実態としては、腐なら大多数はちゃんと挿入方向だって認識してて、腐じゃない人が認識できてない（そしてそれが3割のほうに投票してる）ってことだと思う
721
確かにBLルールなのにBLを知らないオタクが投票するとおかしくなるよね
腐女子でcpは挿入方向のルール守ってない人は見たことない
721
722
でもエロなしかつ挿入の言及なしのABをどういう気持ちで表記してるかっていう内心は本人にしかわからないからね…
挿入基準側は「当然挿入ルールに則ってるだろう」という前提でとらえるし、見た目は挿入基準に抵触してないからルールを守ってるように見えるけど、実態はわからない
とりあえずAB表記つけといたほうが閲覧回るからABってことにしとこ！かもしれない
718
男女や百合に挿入方向で左右が決まるという概念がないことを知らない人も多いんだと思う
私は痛みわけで納得したよ
ありがとう
BLの左右は挿入方向のルールは基本的に守られてるよね
でも全年齢は挿入しないんだから「精神的〜」とかわざわざ書かなかったらわかんないけどね
今のところ全年齢でABって書いてあるのにセッは想定してないとか、精神的攻めです〜とか書いてあるのに出会ったことない
書いてあったら「コイツ面倒そうだな…」で避ける
BL以前からいるものの、以前はそんなに明確でもなかった。カプ表記揺れもよくあった。
むしろ最近の方がタグだ何だとガタガタうるさい。
作り手が勝手に付けたら良い。読み手は嫌なら避けたら良い。
挿入なしとリバをカバーしにくいから新しい表記がほしい。
という訳でその辺が面倒臭くないスラッシュに移行してそちらばかり読んでる。
二次創作男×女R18と書いてある同人誌があったとして、大抵の人は男性が女性に挿入だと考えると思うけど、ペニバン付けた女性が男性に挿入している描写しかなかったらどう思うんだろう
表記詐欺扱い？
女×男って書いとけ！って怒る？
精神的にはリードする側の男×リードされたい女
性行為では攻めたいだけの女×受けたいだけの男
性別関係なく挿入方向って大事だと思ってるんだけど、そうじゃない人は↑に対してどうなんだろうなぁ
男女にいたことないけど、BLで受けが攻めの尻穴を開発するんだったら注意事項に書くと思う…書かなかったらクレームもんよ
男女だと注意事項とかあんまりないの？
もし二次男女エロでそんなことされたら心の中でボロクソに罵って中指立てながら作者ブロックしちゃうし、周囲の同士に裏でこっそり注意喚起して回るレベルだな
732
男女カプを見たことがないので男女なのに女男って表記もあることすら知らない…どんな使い分けなの？
百合の場合は左右でなんか違いあるんだろうな〜と想像つくけど、男女って基本的に男が女に挿入になるだろうから「女男のクセに男が挿入されてない！」って発想にならない…とかじゃなくて？
男男の場合はどちらも挿入される側になりうるわけだから、それを左右で区別するってのはわかりやすいから皆そうしてるんどだと思うけどな
男女の自界隈は挿入すらなかったけど女男表記で本出してる人いたなあ
作中で挿入行為は無いけどそれ未満のアレコレはあるのでR18、相手を攻める(気持ちよくさせる行為をする)のは女で男は気持ちよくなるだけ…という内容
挿入あるなら女男、女攻め等ので女からの挿入ありって注釈かなあ…このあたりは文化が定まってないから本当に難しい
男女CP者は挿入方向に拘りないってまじ？
注意書きなしで女攻めあってもみんなそんなもんだよねーでキレないってこと？
寛容すぎんか？
男女カプでエロ描写ありの作品なら最初からプレイ内容として注意書きに書かないってことがそもそも稀なのでは？
作品内には挿入なくても将来的な挿入方向を想定して表記しなきゃいけないBLの方が特殊なんだと思う
挿入方向は絶対的に男女になるからでは？
女攻めの程度が女性優位でも最終的な挿入は男女になる
女がペ●バンつけて男の尻掘るなら注意書き居るだろうけど
墓花火自体は知らないと結構ギョッとすると思うから見る側が無知かどうかは置いといてうわ…と感じる人はそこそこいそう
不特定多数が見る創作としてはリスキーなシチュな気がする