どうしても『一言物申す』トピ《275》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《275》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
自界隈の神もよく「まぁ」って言うからこんなトピ主みたいな人じゃないといいなと思ってた
厳選フォロー厳選交流だから大丈夫だと思うけど
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本当ですかートピ主みたいだったら嫌だな……
交流してる人達は数年間の付き合いっぽいんですけどそれでもですか？
トピ主が見たいって言ってたのは拷問のほうじゃなくて、推しカプのエ口は見たい(コメ主は推しカプでもエ口は見たくないと言ってた)っていう訂正が入ってたかな
そこまでしか見てない
自分がコメントしたら消えてた
トピ主、純愛エロは見たいけど下品なエロは嫌だと言いつつ、キ○セク○Vごっこは純愛エロのご褒美だみたいなことを言ってたから
純愛の上で乳牛プレイするのはありなの？と質問してみたら消えた
ありがとう〜！
コメントしてたから気になってた！
アウトセーフで個人の中にしか判定基準無いやつは注意書きしていただけるとありがたいです、位しか言いようないんだよね
皆様とよい創作ライフをおくりたいものですね
キメセ〜はちょっと…ってコメントしたの自分なんだけどトピ消えたの？？純愛エロのご褒美ってどういうこと？笑
ごっこって自分の書き方悪かったな〜書き手がそのネタで遊べる（スパイの受けが捕まって…みたいなのを書ける）って意味だったんだけどカプがイメプレする的な風に取られたのかな。
一人称小説書くの難しい…
何回も挑戦してるんだけど、結局出来なくて、三人称として書き直す羽目になる
文章の流用もできないから丸々最初から
みんなどうやって書いてるんだろう
一人称難しいよね。書くときは、三人称一元視点を少し崩してる感じにしてる。地の文での一人称は「私」だけど、感情を込めるところ以外は、少し三人称一元視点みたいな書き方にしたり。多少客観寄りに書いても変じゃないと思う。
こういう絵が描きたいトピ消えた？けど伸びないトピのほうはそのままか
無断転載されて好き勝手言われてたご本人は気の毒だけど同時にあの２つのトピが立ったおかげでクレムでの画力自称とＳＮＳの数字は実力と何の関係もない事がよくわかった
今後同じような画力相談トピが立った時上手さの指標になるのはＳＮＳの数字じゃなくてどんな仕事実績があるかの方だね
上手い方の人は伸びないトピ主よりフォロワー数少なかったけどちゃんとした企業の仕事たくさん受けてるっぽかったし
発表してる絵を載せるより、たまに流行ってるいらすとやチャレンジして見せてくれたほうが画力分かりやすいしまだ特定されなさそうって思った
ちょっと前に立ってた自分の絵を載せてたトピは垢バレしなかったし
フォロワー数多くてもまともな絵の仕事受けた事がない人は投稿頻度高いだけかジャンルパワーの可能性高いと覚えた
今は仕事するのにフォロワー数関係なくて上手ければ仕事もらえるってここで見たけど本当だね
ドマイナージャンル以外なら投稿頻度が高ければ下手でも伸びるよね
女性向けは除くとして他はそれこそミクさんみたいな人気の女キャラ描いてればいいし
ROMさえいれば楽勝だよ
男性向けとキッズ向けは女性向けみたいに嗜好の地雷で慎重になる人少ないから簡単にフォローするしRPもしてくれるんだよね
個人的にはクレムで絵晒しても正当な評価は分からないんだろうなと改めて思ったよ
そこそこ描けるのに～トピの絵は妥当な指摘してる人もいたけど絶賛したり批判は嫉妬だおばさんが若くてかわいい絵に嫉妬してるんだって謎の擁護してる人も結構いたし
逆にちゃんとしたプロの上手い人に対してキッズの絵だと叩く奴が複数人いるレベルでクレム民に絵を見る能力はない
絵描きに限らず字書きやＲＯＭもコメントする可能性あるし絵描きでもドhtrがコメントしてる可能性あるから当たり前なんだけど
まともに評価できる目がある人なんて１割いるかどうかじゃないかな
こんなところで見る目のない人達に好き勝手言われた上特定されるリ...続きを見る
そもそも前提としてあれ添削してください評価してくださいって主旨のトピじゃなかったと思ったんけど。
以前ブルアカ二次絵晒してた人のトピ立てでも添削や評価して欲しがってるものだという決めつけたコメントが目立ったが
絵を評価してくださいって主旨に決まってるんだと意図をねじまげて結論づけてぐだまく外野コメ主も大概ズレてるように思うよ…
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主旨が評価じゃなかったとしてもブルアカトピもあのトピも質問は「フォロワーが伸びない（どうすれば伸びるか）」でしょ？
その上で絵を晒してるんだから、絵に伸びない原因があれば指摘されるしそれを評価と言ってる
フォロワーを増やしたい→どう見ても運用じゃなくて絵自体に伸びない原因があるのに「絵は上手いよ、改善しなくてもいいよ」というコメントが多かったら妥当な指摘ではないってなるでしょ
評価じゃなくてアドバイスやコメントと書いた方が適切だったのでそこは訂正するね
本当にそれ思った
あのレベルの絵にhtrとか中学生みたいな絵とかちゃんと見てる？目ついてんのか？ってなった
偉そうなこと言う人ほど大したことがないっていう典型
自分で絵を描いたことがないからどの絵がどのレベルなのかわからないんだろう
口腔トピ、自語りになるからこっちで
歯や舌や唾液も含めて口腔フェチだから粘膜も丁寧に描いちゃう
リアルの人間と同じくキャラによって違うんだよね
人体で一番えろいのが口腔だと思ってる
私も写メ世代でつい写メって言いそうになるけど咄嗟に頭の中でストップがかかって写真て言うようにしてる
写メって何歳まで使うんだろ
10代の子は意味はわかるけど使わないと言ってた
原稿中ほどお湯溜めてリラックス〜からの一回冷水浴びて目を覚まして自分にリセットかけるのが気持ち良いからキャンセルできない
締切前夜ならキャンセルもわからなくないけど…
たかだか5年絵描いた程度で上手くならないだのどうだのぐだぐだ言ってんのイラつくな
こっちは幼稚園の頃から30年絵描き続けてようやく商業で声かけられるようになってんだぞ
30年以上生きてプロで通用するレベルに努力が実を結んで報われたというのに、そんなことで年下の初心者にイラついてるのも余裕なさすぎて情けない
はやく声かけられただけじゃなくて商業デビューして、充実できるといいね
今は動画とかでいくらでも勉強できるから3年程度でプロになっちゃう人もいるし若い子ほどそういうの見てて焦るんじゃないかな
5年10年で物事気長に考えられるのって年の功みたいなもんだし
酔って書き込んだら何故かまだデビューしてないことにされてて草
上澄み層が簡単に目に入るから大変だとは思うけどとはいえこことか自分の周り落ち着いて見回したらそんなトントン拍子に上達することってそうそうないの分かりそうなもんだけどな…とはやっぱり感じるなー
自分自身が中学くらいでアッ自分たいして上手くないわって悟って趣味として楽しむ姿勢にシフトした経験あるからかも
上手いと褒めるにしても下手だと指摘するにしてもそれを言ってるのがちゃんと実力ある人だからこそ意味がある
絵描いた事ない人間やhtrが上手い下手言ったところでそいつらには絵の事なんて何も分からないんだから意味がない
本気で上達したいならクレムで絵晒すだけ無駄
ただクレム民は萌え系かわいい系には評価厳しいけど女性向けっぽい絵柄や男の絵には極端に評価甘くなるから、下手な絵でも上手い上手いと褒めてもらえて承認欲求満たすには丁度いいかもね
去った人の過去ログを遺産と言ってバチボコに怒られたhtrが界隈に居たけど他界って
オタクは言葉が大袈裟になりがちなのはわかってるけど言っていいスラングと良いスラングはあるやろ
5年たっても驚くほど上達しないどころか10年前の絵をリメイクしました♪と乗せてたやつが中高校生レベルからほとんど変化ない線画に色付いただけの見たことある（一応プロ志望者）からそんなもんじゃろ
本人は自信ありげだったけど
た、他界？？見たこと聞いたことねえ
普通にそれを口にすることになんの違和感も持たない神経にドン引く、本当に表立ってこんな言い方してる奴いるの？？
例えクレム民を論破したって勝ったってあの主の現実世界や界隈は1ミリも変わらないのにね
界隈とやり合う勇気も無いし孤独になる気もSNS辞めることも出来ない
長いものに巻かれるか1人になるかだけの話
Xで他界 ジャンルで検索するとジャンル移動の意味で使ってる人のポストそこそこ出てくるね
この時代に違和感覚えない感覚がやばいなぁ
あれだよねぇ地雷もそうだけど脳死でって言い回しもオタク界隈で普通に使われてるのあんま良くないとは思う腐女子って言葉もあんまし
でもその言葉は失礼過ぎ！ってコメにわざわざ食ってかかるのはトーンポリシングとかコメ主にどうにか謝罪やただ殴って攻撃したいだけに見えるわ〜実際そうだろうね
顔だけ塗りだけ絵師は何で揃いも揃って手が壊滅的に描けないんだ
毎日見てるもんだし資料くらい見ればそれなりに描けるだろ普通
顔だけ絵師で手は3Dモデル変換してそのままの人が
10代小柄女子と20代大柄男性に同じ手モデル使ってて見るたび面白い
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若者世代の生態を知りたいならコrコr見るといいよ
東横系から普通の学生から犯罪者まで色々な若者が凸してくるけど今の10代の倫理観のなさとアホさにビビり散らすと思う
言うて昔の2ちゃんねるとかもろくでもない言葉産み出しまくってたが…場所自体アングラ感あったからまだ許されてたんだろうか
昔のネットもろくでもないけど何というか性格の悪さの方向が違うんだよね
昔は自分たちも含めて自虐する言葉を作って面白がってる感じだったけど、最近は明確に他者や弱者をこき下ろしたり上からバカにするための言葉が多い感じ
（片親パンに関しては発祥は自虐ネタだったけど）
昔の2ちゃんってネットの住民（当時は陰キャばっか）の内輪ネタでリアルへの影響なんてごく一部に限られてたから
今は皆ネットやるからリアルと地続きなのがね
あ～ちょっとわかってしまうかも
昔の性格悪い若年層はネット上だけでボソボソ言い合ってる陰険キモオタの集まりだったけど、今の性格悪い若年層って正直半グレの卵みたいなリアルでえげつない暴力性を感じる…
実際アニメ絵のトートとかアクキー使えないし公式に貢ぐつもりで買ったところで…とは思う
もっと使いやすいデザインにしてくれって思いはあるからそれを口に出したくなる気持ちもわかる
金がないとかそういうんじゃなくて買って意味のあるもの出してほしい
そういうことじゃなくて
一人称なのに神視点でも違和感なく読める→違和感ないなら上手いんじゃない？→つまり猫の話は上手いってこと？
っていうトンデモ論法かと
昔のネットは自虐文化、今は他にマウントして強者に立つ文化が基本になってる感じはする
バカカプ論拠カプとか和室界隈とかそのまんまだし
流行してる曲も自分かわいい！自分すごい！系の歌詞が多くてあれは自分だけは自分を愛そうねって応援歌みたいな立ち位置だと思ってたけどもしかしたら若者はシンプルド直球にあの歌詞に共感してるだけなのか？とも思えてきた
ただでさえルッキズムや貧富由来の格差がSNS経由で広がってるしなんか陰湿な時代になったな
他作品（主に呪）を下げて👹を上げたがるトピを定期的に見かけるからたぶん同じキッズ。
天然でやってるにしては言い回しが絶妙にイラつくから、意図的に釣りしてる愉快犯っぽい。
前虚人の星の公式でやってたんで見てたら父親が娘に対して言ってて
この頃からずっと言ってんだなって衝撃受けたわ
多分江戸いや平安時代からずっと言ってそう
治ってもまた不調が来たら同じように病むからメンタル治すよりも先に界隈とジャンルから離れたほうがいいのにね
離れられないくらい強い想いあるのは悪いことじゃないけど、誰かを疑って恨むくらいならやめたほうがいい
大昔のキッズすぎて普通に痛いことしてたけどまだ個人サイトが主流の時代だったから何とか致命傷追わずにすんだ
誰かに目をつけられてたら終わってたと思う
あの頃SNSがなくてよかったよ…
寄って集って再起不能になるまで潰さないと気が済まない人達が今多いからね
若い子であっても一度の失敗で晒しあげられるのが普通なの怖いなと思う
分かる～自分も個人サイト時代にかなり痛々しいキッズだったけど特に怖い思いはしなかった
今だったら普通に晒し上げられて玩具にされてると思うから本当に恐ろしい
わかる本当に恥ずかしいくらい痛いキッズだったからギリギリ個人サイト時代が残ってた頃に学べて良かった
今の子たちは初手XにTiktokで、やらかしたらいきなり全世界発信、炎上なのはちょっと可哀想だと思ってる
わかる 小学生中学生の頃にあっちこっちいろんな人に不快な思いさせまくったな…と胃が痛くなる
痛い頃に使ってたサイトとかサービス全部潰れたし当時の自分を知る人がもうネット中心生活じゃなくなっててほぼ居なくなってるのだけが救い
あと数年ずれてただけでヲチられて人生終わるまで叩かれてただろうなぁ
今のいわゆるキッズと揶揄される層は同じ年くらいだった頃の自分に比べたらまともに読める文章打ってて凄いと思っちゃう
失敗とリベンジが許されなくなったの怖いよね
わかるわー
犯罪行為ならともかく痛いだけの中高生は袋叩きにするんじゃなくてそっとしておいてあげて欲しいわ…
自分にもそういう時代あったろ
ふみコミュが当時流行ってたなあ
「今日ゎ☆★」みたいな女子中高生向チャット、プリクラやイラストコンテストや個人サイトランキングがあったよ
小中学生誘拐事件があったから閉鎖したんだけどね
キモおぢも何人かいた
特級呪物みたいなトピ主が現れて一通りお前頭おかしいって言われたら
↑みたいな「でもわかる気がする…🥺」「叩きすぎててこわい…🥺」が出てくるのってここの様式美なんw？
がっかりトピあの暴言の人消されたんだと思ったらなんか変なの増えてて笑っちゃった
嘘つく人って変に詳細語っちゃうよね、嘘つきは多弁になるってああいう事なんだと思う
webboxで英語のメッセージ送ってくれる人がいて、英語母語の人かと思ってたら実は全然違う言語圏の人だったことある
母国語でそのまま送るのは憚られるけど、日本語変換は翻訳ツールの精度が怪しくて使えない、みたいな事情で慣れない英語でコミュニケーション取ろうとしてくれる人意外といるからむしろ中学英語ぐらいが良いんだと思う
相手もオタクならここ見てるかもしれないのに…間違ってもこの書き込みが相手の目に入ってないといいな…っていうコメ見てなんか知らんけど全然関係ない自分が落ち込んだ
フォロワー増えないトピ主の絵をAIって言ってる奴本気で言ってる？？あのデ狂い感とか雑さとか拙い感じすごい人間味溢れてると思ったんだけどな…
もしかして手が描けない＝AIだと思ってんのかな
そのままAI絵ではないけど水たまりの絵辺りはAI絵から構図と色丸パクしてそうだなと思った
AIじゃなくてピンタレストで適当に拾った絵からパクってる可能性もあるけど
指摘されてたけど
指が描けないのはhtrあるあるだし、たまに6本になっちゃうのもあるあるだけど
描けてないし6本だし、しかも「指がとけてる」からAIだと思った
私もAIには見えない。AIをトレスしたか模写したかだと思う。手がぐちゃぐちゃなやつはある程度自分で考えて誤魔化しながら描いていて、手がちゃんとしているやつは線がこわばっているから、構造を理解していないけど真似している絵かなと思う。ドットは彼女の表現方法か、人の影響だろうなと。
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他の絵にはドットは一切無いのに「彼女の表現方法」って言っちゃうのマジかよ
自分がAIを見分けられないことを認めたくないんだろうけど
激狭マイナージャンルトピ主なんでみんなあんなに構ってあげるんだろう
ざっと見てみたけど同じようなやり取りばっかりだしトピ主は何言われてもデモデモダッテだし意見コロコロ変えるし…トピ主から頻繁にレス付くのと踊りまくってるの見るのが楽しいからかな
ここでも自界隈に似たような人がいるってコメいくつかあるし、うちの界隈にもああいう人いるからなあ
実際に主流カプの圧力で表に出づらい人以外にも、あのトピ主みたいにイエスマンが欲しいだけの似た者同士からも支持されそうではある