創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 2fPzpuFS3ヶ月前

数学を学ぶように初心者が絵を習得する方法はありますか。 つ...

数学を学ぶように初心者が絵を習得する方法はありますか。

つまり、
・既に確立された理論の理解(教科書、授業)
・実践と反復練習(演習・課題)
のような積み上げで絵を習得したいという話です。

絵が好きな人が絵をきわめるレッスンではなく、数学が嫌いな人間に気合と根性で数学を叩きこむようなレッスンが良いです。
絵も数学も、大好きというよりは、モノづくりのための道具として習得したい・せざるを得ないという感じなので、、

一応AIにカリキュラムを組ませて、
・線や円の練習
・ジェスチャードローウィング
・透視図法の演習
・週末課題(一枚絵)
で練習を回してはいるんですが、なんか、特に講師がいるわけではないので、これで良いのか?となっています。

まあ、毎日百マス計算を解いていた7歳の頃は、その先に構造計算ができるようになる未来があるなんて思ってもみなかったので、基礎トレってそういう感じでいいのかもしれませんが、、、、

あと、週末課題以外は、ファインライナーでコピー用紙に書いてますが、デジタルのほうが良いんでしょうか。
(実際に使う絵を描くときはデジタルになるのは分かるんですが、数学も仕事に使うときはデジタルでも、勉強するときはアナログなので勉強はアナログでやるもの?な気がしていて。まあ気がしてるだけです)
たまにCADで遊ぶので液タブは持ってますが…。

それから、AIに買うように指示されている書籍が3冊あるのですが、適切なのかよく分からなくて…。
現状買わずにその本を基にしたWebサイトで無料の講座(動画+テキスト+演習)を受講してますが、この本ってどうですか?
・スコット・ロバートソン『How to Draw』
・マイケル・ハンプトン『人体の描き方』
・ロベルト・オスティ『目で覚える美術解剖学』

まあ大学の教科書とかも、1年生のときに買った本が、院生になってようやく理解できる…みたいなとこあるし、難しそうだけど買っちゃっていいのかな?

数学も四則演算の習得に4年、そこから偏微分方程式が解けるようになるまで10年かかってるので、特に効率とかは求めておらず、時間かけてゴリゴリ勉強したいなーという気持ちでいますが…。

私のやり方ってこれ方向性的にあってるんですか?

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みんなのコメント

2 ID: cP63YWhX 3ヶ月前

頭でっかちに理論理論ってする前に顔だけでもいいから絵を描いてすらないのであれば方向性的にあってないよ
モノづくりのために必要だから絵を描く、ってコスパ悪すぎだしモノづくりが目的なら3Dとかそういうのをオススメする

4 ID: トピ主 3ヶ月前

記載の練習メニューの内容は絵を描くには入らないということでしょうか
まあ大人が100マス計算解いて、勉強しましたは確かに勉強ではないかも…

どう改善したらいい?週末以外にも1枚絵を完成させる日を作るとか?

3 ID: 3IP8Vq6v 3ヶ月前

絵画っていうか製図してるみたい
そのままやって上手い絵が描けたとしても魅力的な絵は描けない気がするけど、モノづくりの為ならいいのかな?
どういう絵を描きたいかによるけど、感情を揺さぶるような・物語性を感じさせるような絵が描きたいとかゆくゆくはモノづくり(立体作品?)でもそういう表現がしたいって言うなら並行して映画やアニメ・漫画なんかで構図作り・演出面も学んだ方がいいと思う

7 ID: トピ主 3ヶ月前

アホすぎて製図の何がダメなのかよく分からなくて…

私としては工業製品としての最低限の品質があればOKなのですが、それは図面であって感情を揺さぶれないものは絵ではない?たしかに…そうかも…

使用意図としては、ソフトやアプリ作るときに素材じゃ足りない絵を自分で描きたい(外注は楽しくないし)、小説の後日談におまけ漫画つけたい(ネタ的に絵の方が向いてる場合)、自作グッズほしいなど、今作りたいものがあって、絵が描けないことで実現できてない、クオリティが下がってしまっている部分を、補強するために絵が描けるようになりたいという感じです。

おっしゃる通り、図面や構想があって、その部品として絵...続きを見る

9 ID: 3IP8Vq6v 3ヶ月前

否定的に見えてたらごめん!
用途が説明の為の図やイラストレーションなら製図みたいにきちんと整えられた必要な情報が伝わりやすいデザイン的な絵の方が適してると思ったけど、目的が分からなかったから人物画を練習してるみたいだしファインアート的な方向でコメントしてた

トピ主の目的が挿絵的な要素で漫画も描きたいとなると、やっぱり人物の表情の描き方とか感情に伴った仕草とかは学んで損は無いと思うな。
凄く合理的に考えてる人だから必要かな?とは思うかもしれないけど、絵って見る側に与える情報としてとても強いし、文章と違ってその1枚で伝えるとなると表現や演出を出来ると一気に魅力的になると思うよ。
生身の...続きを見る

5 ID: 0Dn5fJUd 3ヶ月前

究極の話トピ主がそのやり方で練習続けられてるならそれでいいと思う
よく見るひたすら同じものを手癖だけで生み出す深淵絵師とは違って、ちゃんとインプットアウトプットできてるみたいだし
最終的にデジタルで描くのにアナログで練習するのは正直おすすめしない(デジタルツールに慣れるにも時間はかかるから早めに慣れといた方がいい)けどトピ主がその方がしっくり来るというならいいと思う
継続は何よりも力になるしそのためのモチベ管理もめちゃくちゃ大事
ただAIからおすすめされた書籍だけは経験則から言ってやめといた方がいい
普通に人間のレビュー見て評判いいやつ買うべき

6 ID: yRnt6ALa 3ヶ月前

目標がアニメや漫画系のイラストならちょっと遠回りな方法だと思う
リアルな人体や写真みたいな絵が描けるようになってもデフォルメされた漫画絵は描けない
さ〇とうなおきの3ヶ月上達法がいいと思う

8 ID: E1WPHyqI 3ヶ月前

それだけAI頼りなんだからAIに相談すりゃいいじゃん
目標とするプロとか実際の今の絵とかも無いのにお前の方向なんてわかるわけない
学校でも行っとけ

10 ID: 7smeKj0t 3ヶ月前

有名なnoteだけど
https://note.com/enzen3852/n/na1fecd0ac10b
ちょっと真似してみたけどしんどくて自分は無理だったな~
こういうのも向き不向きあるから理論立てて数学的に学習したいってよりも
自分にとって取っつきやすい・楽しいやり方追及した方が続くと思うけどねえ

11 ID: 7smeKj0t 3ヶ月前

ちなみにnoteの人が推してる〇ッカも某美術解剖学の先生に間違いを指摘されてたりする
美術関連の教本はたまにそういう落とし穴があるから気を付けてね

12 ID: kIeqncZJ 3ヶ月前

絵描きは理論タイプと感覚タイプとハイブリットタイプいるから主がどれかだな。

理解出来ないと描けんのが理論
言われなくても分かるだろが感覚
手数多いけど構造とか知識で補うのがハイブリット

てかアニメキャラ描きたいのか?映画界隈みたいなリアルより描きたいのか?ロボットでも描きたいんかデザインしたいのかで変わるから
何が描きたいのか傾向だけでも具体的に言わんと。

14 ID: EjsTLO23 3ヶ月前

3dcgの方が主に合ってそう
特にジオメトリーノードを使ってモデリングする方法もあるんだけどそれは結構数学っぽいと思うよ
他にも究極コードとか行き着く人多いから無料でもできるブレンダーから初めて見たらどうかな

絵を数学的にっていうのは正直わからない
自分は頭良くないからっていうのもあるし
まあ強いて言うならダ・ヴィンチみたいなタイプなのかもねあの人確か数学とかにも精通してるし
ダ・ヴィンチノートとか読んでみたらなにかヒントがあるかも

15 ID: XblzsoDh 3ヶ月前

アニメーターの練習方法がいいんじゃないかな
漫画的な練習よりは向いてそうな気がする

16 ID: vm98bWMD 3ヶ月前

トピ主のやりたいことを見るに、そこまでしっかりしたカリキュラム組んでやる必要あるかな?とは思う。最終的にどの程度のクオリティを求めてるかにはよるけど…。気合いと根性でやるなら、とことんデッサンじゃない?これが描きたいって思ったものをとにかく「見て描く」妥協しない。デッサンっていうとお堅いイメージあるけど、漫画でもアニメでも観察して描くに勝ることないと思う。補助として理論とか学ぶとショートカットになるって感じ。描きたいものはすでにあって、手段が欲しいなら「何を描きたいか」はしっかりあるんだろうし。
少しづつ描けるようになってきたら、もっと具体的に「こう描きたい」が出てくるだろうから、その時にじ...続きを見る

18 ID: eLYRW7Zz 3ヶ月前

作品を作ることより練習自体が目的になってそう
より効果的に練習したいなら1週間周期で本気絵1枚描いて課題点や苦手分野洗い出してそこを重点的に練習→また1週間後に本気絵描いて再び洗い出しってルーティン組む方がまだ良さそう
結局上手くなる時って練習より本番絵の制作過程で吸収したものが9割だよ

19 ID: 7smeKj0t 3ヶ月前

最終的に何を描きたい、どういうタイプの絵を描きたいみたいな 理想とする画風とか目標みたいなものはないの?
この練習と教本どうですか?って言われてもわからんよ 何を主軸に学びたいのかが見えてこないから
それにトピ主の練習法は基礎の基礎なら意味はあるんだろうけど 次の段階に進む時にどういう練習増やそうとか実践的なことは考えてる?

20 ID: Braud5Qt 3ヶ月前

ひたすら好きなイラストレーターの絵をトレスや模写→何も見ずに同じものを描いてみる→見比べて違うところを改善する
これしかないのでは?

21 ID: jKLfeaqT 3ヶ月前

ずっと推し描いてるのがなんだかんだ1番続く いくら効率良くても飽きたらそれまでだし

22 ID: x9w0Sopn 3ヶ月前

1.最も響く絵描きとその作品を用意する
2.描く

23 ID: WvTzc3lZ 3ヶ月前

言いたいことわかるし絵って勉強すればするほど数学だし製図だなと思う
考えるな感じろでやみくもにやっても絶対上達しないし正しい比率知るだけで劇的に絵が変わるし立体面や光の当たり方も入射角とか考えるし基本的に理系なんだよね

基本抑えとけば何にでも応用効くし逆に基本無しで
個性!とか味!とかでゴリ推してると年取って認知歪んだ時に覿面に来るよ
全部経験則からだけど上手くなるなら絵は数学と理論だと捉えると世界変わる

24 ID: JhtU72z6 3ヶ月前

一瞬自分かと思ったわ。
仕方なくなるなら3DモデルをAIで仕上げ位でいいとは思うけど。
自分もCAD経験者で絵を描きたくて頑張って描いたけど結局3DCGに行った。
それでも人体絵描くなら人体のパーツの割合覚えるとかで筋トレ感あるからいいかも?
ただ描きたくないのに描くのは苦痛なので仕方なく習得するって場合は自分の中でどこまでやるかは線引きしたほうが良いよ

25 ID: xH9fSWc5 3ヶ月前

この話もっと知りたい
自分も成人してから絵を描き始めたんだけど、この方向性でいいのか?楽しいのか?苦痛ではないけど…っていうのを繰り返してる。

個人的には、こういう理詰めで絵は正確になってきた。破綻が減るっていったら良いのかな。でも、何が魅力的な絵のコツなのか、どうやったらアイディアが出てくるのかよく分からない…ライティングとか構図の勉強をしたら良いのかな?

トピ主と私の方向性は本当に正しいんですかね。
このまま間違えて20代終わるの嫌すぎるから早く知りたい

27 ID: iefgy8E2 2ヶ月前

トピ主帰ってこないし、やっぱ釣りだったんかね

28 ID: wYEBG20O 2ヶ月前

絵を描くより3DCGのみで既存の絵をどこまでできるか試してみる方が向いてそう
そこまで出来たらそれを素体に動かして静止画にすればいい
そのタイミングでセンスの部分にぶつかりそうだけど、そうなってからでいいんじゃないかな

30 ID: 6gEKYH93 2ヶ月前

トピ主です。
トピ上がってたので、特に面白みはないですが経過報告を貼っておきます。

◇練習したこと

AIメニュー
・線を真っ直ぐ引く
・曲線を滑らかに引く
・全身を描く
・頭身の比率を覚える
・人体の動きをジェスチャーでとらえる
・教材を模写する


・デジタルで描く
・レイヤー機能を使う
・HSL色空間を使って彩色する

◇今後の予定

AIメニュー
・直線と曲線の練習
・遠近法の訓練
・手・足・顔などのパーツの書き方
・重心を意識する


・作画ソフトの使い方を覚える
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31 ID: QtdvhnFH 2ヶ月前

どの系統の絵がトピ主の答えか分からないけど、試験勉強する時まず過去問解くタイプならバズってるイラスト(答え)ひたすら模写する練習法もアリ

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