どうしても『一言物申す』トピ《296》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《296》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
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一言物申す
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④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
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みんなのコメント
漫画でも小説でも読むのに頭消耗するから積んじゃう気持ちはすごいわかる
すごいわかるけど、自分の話、最近マジで漫画馬で読みやすい作家見つけてその人の同人誌読み始めたら一瞬で読み終わったのと、
なんか人気ありそうだったから特に期待せず買った字書きの本もなんとはなしに読み始めたらすごい読みやすくて面白くてえっっちで隙間時間に読んでたけど早く続きが読みたい！ってなってむしろ隙間で読むんじゃなくて無理矢理読む時間作っちゃった
ってことがあって気がついたんだけど、たぶん積んだ本の作者があんまり好きじゃないか純粋に作品がそんなに好きじゃない(面白くない)か、…なんじゃないか…って思ってしまった
私も今日届いた同人誌早く読みたくて今日読んで良かったから、夜時間作って長文感想したためようとか考えてた
もし読む気があったらちゃんと時間作るよな…と思ったので、その人の作品そんな好きじゃないんじゃないかと私も思う
> 「休日のやりたいことより相互の同人誌を読むのは優先度下がるんだ、ごめんね」って素直に言いなよ
って元トピに書かれてて笑った
ほんそれ
ロリショタ物好きでも現実の子供にそういう感情は微塵も湧かないしその手の犯罪は○ねとしか思えないから現実とは別物と言ってるけど一般的に見たらあたおかな創作をしてる自覚は普通にあるわ
漫画だったらサンプルを先に見てて届いたその日に開けば読めるんだけど小説は積読しちゃうこと多いな
小説は読み始めたら止まらないんだけど、表紙をめくって冒頭を読むタイミングを逃したら積んでる期間が長引く
漫画でもサンプル少なかったり読みたくなる表紙じゃないとめくるのに時間かかっちゃうから、入りって大事だよね
残念ながら愛はあっても才能はない人はいる
核家族化したから顕在化しただけで昔は祖母やら近所の人やらの目があってなんとかなってたのかもしれないね
子育てやケア労働が苦手なことに気づいてアウトソースを活用してる人はうまくやってる方だと思う
繁殖能力と育成能力って全く別物というか何なら対極な気もする
昔はそれ(本能優先)で良かったんだろうけど、今は先進国じゃ本能より知性の方が有利だし、ちゃんとした人間にならなきゃの圧も強いので色々と歪みが生じやすいような
裕福な家限定だけかもだけど 歴史ものの本とか読むと
子育てもかなり細分化されててそれぞれが単独の職業として成立してたりするわけで
そのくらいめんどいことをほぼ夫婦だけでやるって相当スキルないと無理ゲーだと思ってしまった…
昔って、そもそも「子どもは減る前提」だったから、数の有利性が大きかったと思うんですよね。
戦争や病気で亡くなる人が多かった時代は、とにかく沢山産むことに意味があったし、育成の質より量が優先されてた。
でも現代は平和で医療も整って、子どもがちゃんと大人になる確率がすごく高くなった。
だからこそ「一人ひとりをちゃんと育てなきゃ」って社会全体の要求水準が爆上がりしているんだと思います。
その結果として学歴重視で教育費が嵩むから共働きになって、より育児に割けるリソースも減る。
産む方は昔のままの本能的パワーで産めるけど、育てるスキル要求値が現代は異常に高い。
それなのに都市部中心の...続きを見る
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全く考えなくてよし！ってことじゃないでしょ…
自分達の能力や環境を考慮するのは当然で、その上考えてもどうしようもない領域はあるっていう
誰にも言ってないけどメンタル患ってて本が読めないというか全然内容頭に入ってこない時が結構ある
調子の良い時に一気に読んで感想送るけど買ってから結構時間経ってからになることも多々あって申し訳ないとは思ってる。まあ書く方も調子に左右されてて基本低浮上だから単純に全てが遅い人だと思われてるかもだけど
状況同じだ
創作するぞ！同人誌読むぞ！と気合入れてもどうしても入り込めない
気合入れないと準備にすら入れない時点でしばらく休めってことかもしれないけど気ばかり焦って悪化する
時間経とうが感想送れてるの偉いよ 申し訳なく思う必要ないと思う
創作界隈のsns社交ルールって特殊じゃない…？
他の趣味垢もってるけど、そこでは初対面同士気軽にコメントするしフォロバとか気軽にしてる。
分かる。いいねRPも気軽だよね。
創作へのこだわりと気遣いの文化だからかな？
ここ見てると相手のSNSの一挙一動に「そこまで深い意味を感じとってるの！？」ってびっくりする事ある。
本読んだか確認してきたサークル主、3月に購入してくれて10月になっても読んでくれてないってことを本人に確認してどうしたいんだろ…あの様子だとトピ主が読んでないことはもうバレてるよね
その後トピ主に読んだから感想送るね！って言われても嬉しくないよね？知らなくていいことを確認したようにしか思えない
確かに感想はもう嬉しくないけど、自分なら舐められないために言う
できない事を言っても適当に誤魔化せる相手だと思われたくない
たぶん読んだか確認したいってより詰問したいんだと思う
「どうせ読んでないでしょ、読む気もないでしょ、嘘つき！」って言いたいのをオブラートに包もうとしてその言い方になったのかと
すでにトピ主は信頼されてないから今更読んで感想言ったところで喜ばれないしさらにスルーし続けたら「やっぱり嘘つき」という認識が強化されるだけ
すでにその人との関係はだめになってると思う
相手に期待しすぎ求めすぎのサークル主と、軽率に期待させる不誠実なトピ主でどっちもどっちという印象だけど、いらんこと言ったトピ主の蒔いた種ではあると思う
163です
舐められたくない、詰問したい…納得しました
作業通話するほどの仲なのに読んでないなんて2人は既に気持ちよく付き合える仲では無くなっていると思ったので、(そんな質問したところで無駄じゃん)と思ったのですが…そういう心理なんですね！
自分ならこの人には自分の作品ってその程度なんだなーと黙って離れるので、その発想が無かったです
大人未成年カプ界隈で自分の子同い年とか明かせるのすごいな
ところでまさかDMとかオープンでない場で言われた事をバラしてるんじゃないだろうな
界隈者に言わない判断ができないなんて表でもDMでもどっちにしろやべえ倫理観だけどね…
トピ主はお相手にはお仲間判定されてると思うけど棚上げしてる時点でお察しよな
そういや過去ジャンルで小学生の子供いるって言ってた人、今大人×未成年の某カプにいるわ
トピ見たときはそんな非常識な人がいるんだねって他人事だったけど、身近にいたって気付くとなんか現実味増して怖いな
潔癖すぎるって…その人に興味持ちすぎだし絶対前からちょっとこの人いやだなーってうっすら思ってたでしょ…自分も似たようなところでカプ遊びしてるのにさ…自分のこと棚に上げすぎ
誘導リンク貼ってくれる人めちゃくちゃ助かるよな
鬼と呪でトピ乱立した無法地帯だった時代を知ってる身としてはほんと感謝
そうと知らずにやばい連中ばっかのコミュニティに属しちゃうと大変だよねー
コメ主みたいに内乱が起きたら味方の取り合いで巻き込まれるし
双方から勝手な言い分吹き込まれて人間不信になるし
機嫌損ねたらこっちが標的になるから抜けることもできないし
はよ潰れてくれんかなあの界隈
子持ちでショタエロが好きでも構わないけど、家族含めて私生活全公開垂流しで子の写真を資料に使っていいですよ☆系主婦はマジで無理
こういうのがチュプって言うのかなと思ったわー
読んだ、読めば面白いんだよな、もっと自分みたいなカス(クズだったかも)がいると思っていたから叩かれて驚いた、でも読むきっかけになったからありがとう
↑文体までは再現できないけど大体このような内容のコメントで、妙に棘があるというか不貞腐れてる感じがあったから後で冷静になって消したんじゃない
カスって書いてあったの覚えてる
現状トピ消えないからコメだけ消したんだろうね
まあ気持ちはわかるけど、わざわざ他人攻撃することないよなとは思ったし、トピ主も後々冷静になったんだろうね 釣りじゃないなら可愛いもんよ
わかるわ、小説って読みはじめたら基本面白いし時間作って読みたくなるんだけど、1ページ目を開くまでに時間がかかる
私は逆に小説が結構好きで、「ページを開いたら最後、何もかもを後回しにして全ての時間をこれに費やしてしまう」ってわかってるから怯むのかもしれない
うすうす面白くないなーと思ってもよっぽどじゃない限りオチが気になって最後まで読んでしまうしね…それでやっぱり面白くなかったら「途中から思ってたけどやっぱり面白くなかったな…」になってしまう
最近読んだ商業小説2作連続でこれで辛かった
読むのにかかる時間が漫画と全然違うからなあ…損した!って気持ちが強くなりがちなんだよなあ
ヤンデレ化はキショいけどスパダリ化はキショくないってこと？原作のキャラ設定と乖離してる時点でどっちもどっちだよ…
わざわざ誰がフォローしてくれたみたいなの見ないから分からん
半年に一回くらいだらだら見ることはあるけどそれくらい
元々48～50を行き来してる165の自分が太りまくって62kgだった時でさえ顔と太ももパンパン股ずれして寝転んでたらトドだと家族に言われてたし当時のデブ感やばかったから引き続き頑張って是非美容体重まで持ってって欲しい世界と生き方が変わって楽しいよ
潔癖かどうかじゃなくその子持ちを叩きたいだけじゃない？
他人を変えることはできないんだから、無理なら相手を見ないようにすればいいだけ
同じ年齢差カプ好きなくせに、ごちゃごちゃうるさいわ
今更だけど書き込みはもちろんのこと添削に出した絵なんかも5と同じく権利は管理人のものになるから著作権放棄でどう利用されても文句言えないって規約に書いてあるけど画像投稿する人ってそこは了承済みなんだろうか
あのー創作関係ある?バーン！の画像も笑
神なら投稿するだけで感想もらえるから他の人の作品読まなくても交流できるって見ると、私の神は絵馬や交流大手に好かれる創作者よりも感想もらってないんだよなってもやる
日本は多神教国家だからな…
コメ主の神は皆の神じゃなかったってやつか
このトピの15コメ読むといいかも
https://cremu.jp/topics/67101
「神なら投稿するだけで感想もらえる」がどのトピの話か分からんけどパターン1かパターン2の神で、コメ主が言ってる神はパターン3の神なんだろうね
釣りじゃないならどうせ壁打ち字書き（夢反応集）とかでしょ
前に字書きで5桁自称して相談してたトピはそうだったよ
キッズの多いジャンルでイケメンキャラ手当たり次第に唾つけて執着溺愛監禁ヤンデレエロとかを垂れ流しにしてたら簡単に5桁乗るしバカみたいにアンチもつくと思う
続きは元トピか美容トピでどうぞ
【同人女の美容メイク容姿ファッション骨格体型ダイエット健康トピ】 《4》
https://cremu.jp/topics/73331
興味ない人ならいっぱいいるけど嫌いな人いないな
同人の交流って作品が好き＋本人の言動が見ていて不快じゃない…の両方の条件が合わないと交流しようと思えないから、会社の同僚とかに比べると付き合いがかなり限定されない？自分はそうなんだけど…
交流してない人は嫌いになれるほど興味もないし
大手でもないから粘着もされたことないわw
原作読むからいらないってのもわかるけど
キャラ数多いソシャゲジャンルなので本当に全キャラ平等か平等に扱おうとしてるのがわかるオールキャラ本はありがたい
オールキャラです（出番一コマまたは一行）（興味ないキャラの扱い雑）（忘れられた推し）
お、オールキャラを名乗るな〜！！
界隈内で誰にも嫌われない二次創作者トピにも文章理解できない人が来てるけど、意味とか意図を説明してあげてる人、偉いなぁ
たぶんあの人それでも理解できないんだろうけど
とっくに成人しててまだ無料のアイコン描いててちょっとした物言いにピキって夢を追うだ追わないだで管巻いてる奴がプロは流石に無理ゲー過ぎて笑った
腹黒にあった絵馬 vs htrって面白いな
絵馬だったらhtrなんてほっときゃいいのに
レスについてた🏦は何か分からなかったけど
字で5桁って夢じゃなければ相当派遣ジャンルでも厳しくない？
自分絵描きだしあまり旬ジャンル経験も少ないから詳しくはわからんけども今の所夢以外では見た事無い
夢以外だと「○○する攻めと××な受けいいよね」的なジャンル外にも届くような汎用ネタポスする人なら5桁いけるイメージ
293 295
小説書いたことないなら字書き名乗るなよ、字書きじゃないだろそれ、ネタポス垢ってちゃんと書けよ、って私も思うけど
SSすら書いたことなくて反応集とかLINE風だけでも字書き名乗れるんだよね
だって文字は書いてるからね
字書きって言いながら蓋を開けたら小説書きじゃないってパターンはクレムでよく見る（だいたい夢女の反応集だったってオチ）
カプタグでどうだかは知らんけどうちのジャンルは全盛期のノンカプホラータグで9000～12000くらいけっこう居た
あっホラーが強かった刀剣ではないです
309
5桁って支部のブクマ数じゃなくてXのフォロワー数の話だよ？
支部のブクマ数なら大きいジャンルならちゃんとした小説でも普通にいるよ
復活できてないからこっちに書くけど
同じような数のフォロワーで数日で80人くらい減ったしインプレも回らなくなった
支部に投稿するとXのいいねよりブクマもらえるからXは活動連絡用のアカウントになってきちゃったな
夢だとそんなにネタポス垢伸びるの？
腐だと字書きのアカウントは最大6000フォロワーまでしか見た事ない
それも小説強いジャンルでめちゃくちゃ上手い人だった
キッズや一般層が多いから逆に小説は伸びなくてネタポスしか伸びないよ
5桁や6桁フォロワーいるネタポス垢ゴロゴロいる
下手すりゃ絵描きより伸びる
303
・長文読めない低能でもお手軽に消費できる
・絵と違って具体的なビジュアル出ないから界隈問わず自己投影&自カプ投影投影しやすい
・夢絵やエロ絵RPするより過激ネタポスの方がRPのハードル低い
辺り
303
あくまで「ネタ」だから一般にも届く
絵とか小説にすると「イメージ違うな」「解釈違うな」ってなるけど、ネタなら脳内で「あ〜、確かにそういうのありそう！」って理想像がイメージできるからライト層でも楽しめる
絵描きじゃない創作者は字書き、とか雑食じゃないなら固定、みたいな雑なくくり止めてほしい
ネタポスと字書きって別だよね
ネタポスしかしてないくせに字書き名乗る夢反応集女とかクレムでよく見かけるけどやめてほしいよね
文字書いてるから自分は字書き！ってことなんだろうけど、小説書いてないなら字書き名乗らないでほしいよな
小説書いたことなくてネタポスしかしたことないなら字書き名乗るなよ、って分かるっちゃ分かるんだけど
数字は小説よりもネタポスの方が圧倒的に取れるからなあ…
どうしても字書き垢よりネタポス垢の方が「大手」「人気」の垢にはなっちゃうよね
そして小説の中でも、会話だけとかスレ小説とかLINE風とか、そういうものの方が圧倒的に伸びるので…
ネタポス垢の方が大手という認識にはならないよ
だって違うものなんだから
そのジャンルで活動してる絵描きで一番上手い人の垢より公式のスクショ転載やコラ画像作ってる垢の方がフォロワー数多くてもそっちの方が大手だとはならないでしょ？
大手じゃないって分かるのは時間経たないと無理じゃない？
イベント初参加で申請部数みんな手探り状態のときとか、赤豚がフォロワー6桁のネタポス垢とフォロワー3桁の字馬のどちらを誕席に持っていくか…とか考えたらどうしてもフォロワー多い方になるでしょ
324
ちょっと意味がわからない
作品書いてない人なんかそもそも視界に入らないんだから大手と判別するしないも何もないよ
赤豚が配置どうするかは中の人じゃないから分からないけどネタポス垢でオフ活動までする人はほとんどいない
325
横だけど周囲からネタポス垢と思われてる人がオフイベで小説本出すのはよくある
本人がネタポス垢として運用してるだけかは周りには分からないし、フォロワーが増えて感想もらったり交流していくうちに本作ってオフイベ出たくなるタイプはいる
ただオフイベに出てから小説書きとして大手になっていくかは別ってツリーのコメは言いたいんだと思う
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それ、サッカー上手い人の中には後からテニスも始める人もいるしその中でかなりテニス上手くなる人もいるよ！みたいな話してることに気づいてほしい
サッカーの方が競技人口多いから観客が多くて人気、だからテニス選手より上だよねと言い出してるから競技が別だって言われてるの
基本的な運動能力があるなら別の競技始めても上手くなりやすいねくらいのもの
312と333のコメ読むと競技人口は確かにサッカー競技(ネタポス勢)が多いけど二次創作者やクレム内では「大手」って呼び名はテニス競技内(漫画、絵、小説の創作)でしか使わないって人が多いから齟齬が生まれてるのか
そもそも最近は漫画や小説だけじゃなくてネタポスまとめ本(ツイログ本)もあるんだからオフに手出すのが絵描き字書きだけだと思わないほうがいいよ
売れれば中身がなんであれ「大手」でしょ
338
違うよ、ネタポスで数字取れて仮にオフでも売れたとしてもそれはネタポス界の大手であって字書きの大手じゃないんだよ
ツリー元はそれを混同してネタポスは数字取れるから字書き大手よりも大手だよねと言い出してるから総ツッコミくらってるわけ
360
えっ自分が総ツッコミくらってたのか…
とりあえず「大手」を「ROMから見てフォロワー多くて目立つ素敵垢」くらいの意味で軽々しくて使ってごめんと謝っておく
402
夢ネタポスの垂れ流しでフォロワー稼いでる垢を素敵だと思うROMとかいるの？
虫にたかられまくってるみたいなものでは…
新規両刀にムカついてるトピ
荒らしかどうかは微妙だけど、ああいう愚痴でトピ乱立すると邪魔だし無法地帯になるからやめてほしいなとは思ってる
トピ立てずに愚痴トピか寄り添いに書けよ
邪魔って言うと「非表示しなよ」って言ってくるやついるけど、そういうことじゃなくて、呪や鬼の時のようなカオスになるのが嫌って話
わかる なんであっちのトピに書かないんだろう？
トピ覗くときは少なからず「意見言いたい」「知ってること教えたい」欲を持ってるから、そういうコミュニケーションを求めてないようなトピ主だとなんだコイツって思ってしまう
昔好きだった鬱漫画何だっけな～と思って調べようとキーワード検索打ち込んでたら
デスゲーム 賞金 のサジェストに税金って出て何とも言えない気持ちになった
金払ってまでネタポスやら反応集読みたい層はそんなにいないだろう
アレはタダで消費できるオンの娯楽として人気なんだし
それな
一時的な承認欲求は満たせてもそれだけ
所詮はタダで消費できるものだから勘違いした奴から爆死して消えてくという