創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: E3FdjLrt4ヶ月前

字馬と神字書きの違いって何ですか?トピを見ていると、字馬・大手字...

字馬と神字書きの違いって何ですか?トピを見ていると、字馬・大手字書きと神字書きは違う印象を受けます。具体的にどこがどう違うのでしょうか?また、もし神字書きや神小説に出会ったエピソードがあれば身バレしない程度に教えてほしいです。やっぱ某漫画みたいに衝撃受けるものなんですか?質問たくさんすみません。よろしくお願いします!

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みんなのコメント

2 ID: 6KFlVNvP 4ヶ月前

小説を読んでいて引っかかるところがない人は字馬
文章がうまい+何度も読みたくなる話を書く人は神字書き

ただ二次創作の場合はそのジャンルにハマってる時は神!って思っていてもジャンル熱が冷めたら前と同じ面白さを感じないからジャンル補正もある

3 ID: ymoWAf7r 4ヶ月前

熱が完全に冷めてもうめえなあーこういうとこだよー!ってなるのはなんだろう
いやこれはハマるわな〜ってなるの
文章の巧みさというよりキャラ解釈の着眼点とか原作ネタの生かし方とかだから神?

5 ID: FLI0oQiK 4ヶ月前

3
それイラスト漫画でも起きる
当時はハマっててすごいって思ってた創作者何人かいるけど、読み返してやっぱすごいってなる人とこんなもんだったけ?ってなる人がいる

8 ID: KnrNjqew 4ヶ月前

5
わかる
熱が冷めたらなにこれ全然面白くない…ってやつとやっぱいつ読んでも最高だー!!ってなるやつとに別れる
何が違うのかはわからないけど

4 ID: zMyGLfqs 4ヶ月前

神小説
文章は読みやすい。たまにハッとさせられる一文がある
キャラクターの行動に納得できる、ストーリーが気になってぐいぐい読ませる

6 ID: YHbIdOzp 4ヶ月前

字馬 普通に読み物として読めるレベル
神 人による。そこそこ読書歴の長い読者や創作者に注目されやすい

大手字書き 書きたいものではなくニーズで書ける人。商業的。ブクマ天井とったりわかりやすくジャンルの大多数からの支持を得やすい。壁いくのもだいたいこのタイプ。ROMには神と呼ばれる

という定義を自分ではしています
個人的に神だと思うのは自分が描きたいと思った世界をそのまま見せてくれる方や自分にはない発想を見せてくれる方ですかねー
解釈ド一致だと余計神!!!!って思うことが多いです

7 ID: j4cCuXH5 4ヶ月前

字馬
するすると頭に入ってくる文章でキャラに違和感がない
キャラと違う面があってもそれもまた新たな一面と受け取らせたり解釈の一部にしてしまう
ジャンル者にウケやすかったり得意な作風がある

神字書き
上に+して情景描写や心理描写で読み手の心を掴んでくる
短編の中でも伏線や小技を効果的に使って余韻に浸りたくなったり何度も読み返したくなる文章作りをしてる
ボリュームがあっても気にならないどころかまだこんなにある!と思わせられる

9 ID: V2Nin45z 4ヶ月前

字馬
よく支部ラン入りしてるし読みやすい
でも同じようなネタが多くて、別ジャンルで評価が良かったものを旬でも書いてるだけ?のような気もする
神字書き(私の中では)
意外と天井にはいない、中堅クラスにいる
心理・情景描写がちゃんと書かれているし、読み手の感情を揺さぶってくれる
同ジャンルじゃない人からもブクマされている
頒布してくれたら絶対買いたい

10 ID: cMxmjAWR 4ヶ月前

字馬→客観的に見て上手い人。
ブクマ上位、大手とほぼ同義。自分には刺さらないけど読めるな、ウケるのはわかるなって人。

神字書き→超個人的に上手い!と感じる人。
解釈や性癖が刺さる上でその人にしか書けない何かを持ってる。ジャンル超えて追っかける。評価が低い〜中堅程度なことが多く何で評価されないんだ!?と熱狂的なファンになりやすい。

15 ID: IYHnDJrp 4ヶ月前

《字馬》
そのままの意味で文章(小説)が上手い人、一定以上のクオリティがある、絶対評価

《大手字書き》
界隈の中で評価が多い/高い人、上手いとは限らないが界隈の需要を満たしている、相対評価

《神字書き》
パターン1
上述を満たしてかつ界隈の中で特に持て囃されており、界隈の中で頂点に君臨している人
(頂点とは天井をとっているという意味ではない、天井はスタダなどの要因が関係してくるので)
パターン2
実力がプロ級の人、字馬の中でもレベル違いの上手さ、褒め言葉の最上級
パターン3
自分に刺さる作品を生み出してくれている人、上手い上手くないや評価されてるされて...続きを見る

17 ID: 3fnBydAk 4ヶ月前

これだわ、めちゃくちゃ分かりやすい
神字書きって人によって違う意味で話してるな〜ってこと多いから、3パターンあるの納得

28 ID: nHD21sU5 4ヶ月前

説明うっま…!

42 ID: sBC4KEgD 4ヶ月前

以前のジャンルにパターン123全部当てはまってる神字書きいたわ
界隈内で同人女の感情の綾城さん扱いされてた
ジャンル熱冷めた今でも定期的に読み返してる

47 ID: EFeWkKtq 2ヶ月前

これすごい
特に「神」をパターン化したの分かりやすい
パターン1とパターン2とパターン3で話すと食い違うこと多いし

50 ID: iTj9Pl4H 約1ヶ月前

これ教科書に載せてくれ

52 ID: YvbANPrj 8日前

やっぱこの解説が分かりやすい

16 ID: PR2cV1KW 4ヶ月前

字馬=技術面で大きな問題がない
(起承転結ができている、文法的に正しい、言葉の誤用などがない)

神字書き=技術だけでなく解釈が一致、または書き手の解釈を納得するだけの筆力がある

18 ID: Qfl9jeXp 4ヶ月前

字馬=全然興味ない別ジャンルの作品だとしても、何らかの理由で読む必要が出たら
とりあえず最後までそれなりに面白く読める
字神=書く話書く話自分の好みに当てはまっていくらでも読みたい
って感じかな、自分は
字神は字馬を兼ねてることが多い

19 ID: wTr1t9Oe 4ヶ月前

やっぱり字馬は絶対条件として文章がするする読める、読みやすいが入ってくると思う
もしかしたらストーリー自体はありがちかもしれないけど構成が上手くて気にならない
文章のテンポが気持ちいい
イベントで本出すならできれば買いたい、買えなかったら残念だったな…で終われる

神字書きは突拍子もない設定でもキャラらしさが出ていて何度も読みたくなる
文章に謎のパワーがあってぐいぐい引っ張られてくみたいな感じ
イベントで本出すなら真っ先に行くし、持ってない既刊があれば全部買う

21 ID: AVpHkUTO 4ヶ月前

見たかったものを見せてくれるのが神だなあ

なのでそれは神作品だけど、描いた人が常に神とも限らない

22 ID: tHUys91M 4ヶ月前

箇条書きハート喘ぎじゃない小説作品が少ない自CPだと、字馬イコール神字書きの認識だ…
最近一読しただけで全然違うのがわかる上手い人が入ってきて、やっぱりみんなそう思ったみたいであっという間にフォロワー数突っ切っていった
5w1hが散りばめられていて読んでるうちに漫画みたいに情景が浮かぶ、詩的な表現が一切無いのに例えが上手い、キャラに「言いそう、やりそう」ってことしかさせない、下品じゃないのにエロい
140字に収めた萌え語りや感想もとにかく上手い、うまく言えないけど「わかる」の権化というか…
メイン垢見たら字で壁になるような人で、知らないジャンルだけど読んでみたらミリしらでもやっぱり「わ...続きを見る

23 ID: qTL2KWfz 4ヶ月前

字馬は技術面、大手は数字、神は解釈や世界観の評価で言ってる 対象を絵描きにしても同じ

文章に破綻がなく小説の形になっているのがhtr以上馬未満の普通字書き
作風の好みの差はあっても各路線でセミプロ~プロ並みだろうなと思える文章力の人が馬
神はとにかくぶっ刺さってジャンル移動した後もずっと覚えてる人。必ずしも数字や技術が伴っているとは限らないけど、シリアスでもパロでもアホエロでも感動させられる
神が大手を兼任しているジャンルもあったし少数の読み手を深く狂わせてる神もいた

24 ID: SgpjPnN0 4ヶ月前

神はとにかく解釈が理想的なんだけど、冷静に見ると実は構成、表現共に良くて体裁はともかく読める文章であったことがほとんど
プロ並みじゃなくても、少なくとも形にはなってて決してポエムではなく、整ってはいたな

25 ID: SgpjPnN0 4ヶ月前

いま自界隈でコンスタントに作品あげてくれてる人は神一人しかいないんだけど、馬でもあって有難い
いるのがポエマーhtr一人だったら絶望してるとこだった…神がhtrを駆逐したのだとしても何らダメージないよ、グッジョブでしかない

26 ID: NxWuSbzL 4ヶ月前

みんなの意見にほぼ同意。
馬→文章上手い。するする読める。オチもヤマも意味もある。多くの人が面白いと思う小説。
神→多少文章粗くても齟齬があってもそんなことが気にならないレベルの小説。その小説から作者の情熱なり狂気なりが薄っすら感じ取れるような、この話に魂込めたんだろうなと思わせるような小説。脳みそを鷲掴みにされる快感がある小説。あくまで私にとっての神の話だけど。

29 ID: WJGuxwHP 4ヶ月前

感動させてくれる人が神かな

30 ID: y81viCMB 4ヶ月前


二次創作としては整っている文章
ストーリーに起伏があったり原作小ネタを挟んであったりして飽きずに読める
終盤に読者へのご褒美(エロシーンなど)がある


ぶっ飛んだ設定やジェットコースターのような急展開、キレッキレのギャグなど尖った作風。なのになぜかキャラクターや原作の深い部分を捉えている
勢いだけで書いているように見えるが、振り返ってみると伏線だらけで全てのシーンに無駄がない

31 ID: 1TqR9OXt 4ヶ月前

個人的には一回読んだら忘れられないのが神小説

34 ID: bhiquHLf 4ヶ月前

これ
いつまでも覚えてる

32 ID: SgpjPnN0 4ヶ月前

文章が上手くないとそもそも読めないから神は必然的に馬も兼ねる
神とまで行かない馬の作品は上でも言われてるように内容を忘れやすいいい
何度も読み返すから神の話は細部まで覚えて日常でも思い出す

33 ID: SgpjPnN0 4ヶ月前

忘れやすい、です 意味なく叫んじゃった

35 ID: vmuBkSN5 4ヶ月前

字馬は大きいジャンルなら何人もいて、そこそこ本も売れる
文章は安定しているからネタによって当たりはずれがある感じ
上質なエロを書く

字神は唯一無二。着想から展開、挿む小ネタまで凄いが努力というより、
そういう能力を持って生まれてきたんだろうなという天才型
10万字超えてきても飽きさせず破綻せず感動まで持っていく
神の前にネタ被りなどという陳腐な言葉はない

37 ID: 1MwrpHoi 4ヶ月前

わかる
神は例え同じお題で書いても着想から展開から独自の角度で切り込んで全く異なった味付けのものを見せてくれる
理想通りの作品を出すのが馬なら
理想を突き破って今まで気付かなかった新しい理想までも生み出すのが神…原作の世界観も大事にしてたりするからhtrと違って決してキャラ崩壊しないんよな

36 ID: VHmMP0TJ 4ヶ月前

皆の意見に全面同意〜!
字馬の中に流れに乗った大手がいる感じ

神は字馬なのは当然として、読んでると感情を直接わしづかみにされて揺さぶられる
昔A5鈍器の小説本を友人に勧められて、作品知ってる程度だけどいいのかなあと読んで号泣した
神はオリキャラの使い方が本当に上手い
皆、物語の中で生きてる、そんな感じがする

38 ID: 9E6tKTDy 4ヶ月前

字馬
はあーおもしろかった〜やっぱ〇〇はいいよなぁ。さーて他のも漁ろ〜


っっっっっはあーーーーーーーーーなにこれなにこれ!?!?めっちゃ良かったんだけどなんか心臓きゅーーーーって物理的になってだけど大丈夫これ?!えってかまーーーじで面白かったな!?7万字あったの!?秒だったが!?もう朝だけどな!?いやでもあのシーン辛すぎて涙出たわしんどかったー…いやいやでもやっぱあのカタルシス知ったらやめらんねぇわもう1回読みたな(もっと続く)

ぐらいの差はある。
なんだろう、神の作品は心身に影響がしっかり出る。涙しかり心臓しかり頭しかり。字馬はそこまでいかず「楽しかったー」で説明が足り...続きを見る

39 ID: 7tyalpfX 4ヶ月前

読みたい、見たい、理想の自カプを書いてくれるのが馬
こちらの想像をはるか超えた作品を創るのが神かな

41 ID: 29Xbvskr 4ヶ月前

上にもあるけど忘れられないセリフや地の文がある。理想超えてくるってのもわかる。なのに納得させられるからすごい。泣ける話とかはわりとあるけど、それとはまた違う感じ。あと発想と構成が飛び抜けてる。

43 ID: z6YFltr7 4ヶ月前

字馬は誰から見ても納得できる技術の高さがあって、字神は結局、個人の好みにハマるかどうかの話だと思う
だから書き手が意識的に目指せるのはあくまでも字馬のみ。神になれるかは相手の感じ方次第。極論あんまり上手くなくても誰かの心を掴んでその人にとっての神になる場合もある。書き手にとってはほとんど運みたいなもの
馬と神を同列で考えるのはちょっと違うかな
「世界のグルメ」と「私の大好物」がイコールではないのと同じだよ

44 ID: g5IQRZ16 4ヶ月前

神字書きはやっぱり構成がしっかりしてて緩急ついてる
文章力は言わずもがな

46 ID: SgpjPnN0 4ヶ月前

字神は基本、字馬も兼ねてる
上手いからこそ自然に引き込まれるし、構成も単なるひと真似じゃなくてしっかりしたセンスを感じる
個人的な字神の判定基準は一発屋じゃないことも含む 何書いてもがっかりさせない、毎作印象的で光るものがあるのが字神

49 ID: 4Cq1r7pY 約2ヶ月前

これって小説じゃなくて絵や漫画の場合もおおむね一緒な感じなのかな?

51 ID: 0sDKC8Lr 約1ヶ月前

その辺、区別つけていません。そこそこ上手いかとても上手いかです。
描写に過不足がない。文章は端正且つスルスルと読める。三行目で読まなくても良いかと思わせない。ここぞという盛り上がりのために引き算をしている感じがある。
三作くらいで綺麗にいなくなる事が多く、プロではないかと思っています。
漫画も似た感じです。

53 ID: yA0pZJjl 8日前

辞書引く必要があるような難しい言葉は使わないのに、表現の幅が豊かで情景描写・動きの描写も違和感なく頭に浮かぶ
たまに見慣れない単語を使ってるけど、文脈や漢字からすぐ意味が分かるものばっかだった あとサラッと造語も混ざってたりしたけどそれも文にピッタリハマってていいと思った
その人は主にギャグを書いてるんだけど、セリフと地の文の間が上手くて漫画と同じように笑えるし、電車の中でまずいと思って一旦読むの中断したことがある
話の展開に矛盾もなく、発想力もピカイチ
自分はもうそのジャンルは離れてるんだけど、その人の小説だけは読み続けてるし過去作も何回も読み返してる
中堅になるかならないかぐらい...続きを見る

54 ID: 7OrG8peH 8日前

大手⇒置きに行く(難易度・内容共に)
字馬⇒上手い(読むのにストレスがない、技巧がある)
字神⇒何これ凄い(一体何食ったらこうなる?と悶える)

もちろん大手字馬は存在するし神は当然字馬
大手字馬な時点で十分神では?という解釈もよくわかる
だからこそ「何これ凄い」を推したい
意味わからないくらい凄いからこそ読者を選んで、神が大手でも天井でもないの、意味わからない!もよくあるので

56 ID: 2Qvt8E1Y 3日前

神字書きはやっぱネタがいい。例えよくあるテーマだとしても魅せ方や切り口が斬新。
あと終始ドラマチックで間延び感がない。文字数稼ぎの蛇足描写が全く無く、エピソードの一つ一つがラストシーンの盛り上げに繋げるために全部必要なものだったんだなと納得させられる。
結局わかりやすく高評価がつくのってエロだと思うんだけど、神は直接的なエロシーンが無いのに文体が艶やかで官能的、または全年齢ものなのにアホエロ超えの評価がついてたりする。

57 ID: J6ZEFz9s 3日前

字馬:一般書籍と遜色無い文章力、地の文も台詞もくどすぎず少なすぎずバランスが保たれている
神字書き:テーマに沿って無駄なくストーリーが展開して、新たな視点がいくつも見つかるように構成されている、読了後の余韻がすごい、文体が多少読みづらかったり砕けていてもぐいぐい読ませる力がある(あくまで自分の神の定義)

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