どうしても『一言物申す』トピ《301》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《301》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
伏せてネチネチ言ってるやつと実名で長文お気持ちしてる人となんで急に井戸端にスタートオタが湧いてるの
Xだけでお腹いっぱいなのに創作掲示板でやめてほしいわ
565
わかる、前は井戸端の話題が物申すで上がることほぼ無かったと思うんだけどなんなの？
自分も井戸端開いたことないんだけど、Jオタなんて物申さなくても放置しとけばいいのに
既に荒れてるからここで話題になるのでは？
自分も荒らしたくないけどスルーしてても変なコメ増えるばっかりなんだよね
576
ほんそれ
井戸端の話題出すなって書き込まれると噛み付いてくる人いるけど、創作掲示板内の創作に関係ない雑談トピなのに、さらにその話題で他のトピを埋めないでほしいんだよね
577
スルーするだけじゃなくてコメ通報したらいいんじゃないかな
ガチやばいコメは通報で消えるしさ
もし577が通報してるのに消えてないなら、ヤバいと思ってる人が少ないってことで、それが井戸端の民意なのでは
583
甘ったれというか、躾されてこなかったんだろうなっていう人が増えたと思う。そもそもどこの誰だかわからない人がいきなり寄っかかってきたら押し返して拒否るの当たり前だと思うんだよね。他人に優しくされたいなら我が身を振り返れって人が多すぎると思うよ本当に
10歳下の相互とオフ会したとき「うちのおねえちゃんのめっちゃ怖い話あってー(怖くない)」みたいな謎のエピソードトーク大会始まって帰ろうかと思った
放課後のマックちゃうねん
過去トピ貼って、私が上げた過去トピちゃんと読んだ？お礼言ってよっていう趣旨の嫌味ったらしいコメント書く人が特定の1人いて、こういう人のせいでやっぱ過去トピ過去トピ言うやつってロクでもないなって印象になる
職場の嫌われてるお局そっくり
参考になる過去トピ貼ってくれてるのに明らかに読んでない返信してるトピ主のほうがロクでもないなって思うけどな
お礼を言わないのもどうかと思うし…
むしろコメ主のほうがお局の才能ありそう
あのぶつかりおじさんみたいな返信する人、クレムに来ると必ず見かけるけど一体いつ創作をしているのだろうか
よほど鬱憤が溜まっているんだな
クソコメ見ると洒落怖のこの話を思い出す
https://nazolog.com/blog-entry-3270.html
妄想ツイに無反応なのに引リツ無断使用トピの14
＞ツイや作品からのネタパクはhtr字書きが圧倒的に多かったし
これトピに何も関係なくて草
絶対に字書きを下に置きたいという強い意志を感じる
cremu民スルースキルなさすぎる
ちょっといじわるなレスが付いただけで第三者が（多分善意で）突っかかってくから余計調子に乗るんだよ
創作者が少ない(でもROMはまだまだいる)＝過疎と言ってるのかもしれない
それにしたって過疎ではねーよ！と突っ込みたくなるね
ガチの過疎ジャンルだと本当に上手くても下手な一次より数字付かないのもザラに見るし
ただR18だとジャンルやキャラ関係なくR18見たさにブクマする人は一定数いるからその力でって事はあり得るのかも
ブクマ1000〜7000つくジャンルで刷るのが80部ってどんなジャンルよ
オンリーワンにそんだけブクマつくなら他も追随するよな、普通
歴の長いソシャゲ・中華ゲーあたりならわりとあり得ると思う
若者・海外勢がブクマするからオンの数字は支部だろうとXだろうと本当よく伸びる
とくにこの辺はカプ漫画描いてくれる人少ないからオンリーワンだとしても伸びる
ただ結局公式に課金しないといけないとか、若者が多いとそもそも同人誌にまでお金回す
余裕ないとか、海外勢多いと当然日本の同人誌を通販で買うのは難しいとかある
もちろんあのトピ主のジャンルがこれ系かはわからないけれど
エロだと思うよ。ハード系エロなら通りすがりがブクマしてくし性癖タグからジャンル知らない人も観にくる
健全を上げたら100ブクマくらいしか付かなさそう
そういうジャンルもあるんだね
自分はこの人よりずっとブクマ少ないし旬とは縁遠いジャンルのエロ二次描きだけど5倍は出るからな…
でも追随がいないのはどういうことなんだろう
他を寄せ付けないくらいの絵馬なのか
624
んほぉ♡♡♡系のハードなエロでブクマぶっちぎってるとかなら、他の健全やソフトなエロはブクマつかないしオンリーワンなのも納得だけどな
ぶっちぎり絵馬ならオフも出るし特殊性壁な気がする
あのトピ主とは多分全然違うジャンルだけど、自ジャンル(ソシャゲ)でも多分そんな感じだと思うなー
ネットでライトに二次創作を楽しむ層は多いけど同人誌を買う層はめちゃくちゃ少ない
キャラ数多くて人気が分散しまくってるソシャゲだとよくある
絵馬の絵だけはカプ外でも流れてきたらいいねする人が多いから数千いくけど、馬じゃなければROM含めて5人とかの極小カプ村内でしか回らないからまったく数字付かなくて馬以外創作しなくなる
そして馬の作品でも別に本命カプではないから同人誌買うまででもないのでオフは売れない
うちのジャンルも4桁5桁ブクマつくけど、オフは3桁前半とかざらだしなあ
オンの数字でオフの数字を予測するのは無理ってもんよ
オン専が通販本刷ったら捌けなくてショック→わかる
今後本は出さない→わかる
今後は本出さずフェードアウトします→わからない
今までROMから金銭対価なくても好きだから書いてたんだろうに、勝手に本買ってくれないフォロワーに失望して撤退決めるのもダセぇな…まあ趣味なら好きにすりゃいいけど
あわよくば黒字出したいって下心なんか出して期待した結果がソレかぁ
男性向けっぽい作風の受け淫乱化BLエロスチルみたいなのばっか描いてる韓国人ならたまに見かける程度で女性向け二次カプ層ではかなり少数派に思う
男性は視覚情報で興奮するニーズが高くて、女性は物語情報で興奮したいニーズが高い
なので男性向けはイラスト＞漫画＞小説で、女性向けは小説＞漫画＞イラストの需要図式になってる
628
>女性向けは小説＞漫画＞イラストの需要図式になってる
さすがにそれは嘘
漫画>>>小説>イラスト
でしょ
イラストAの差分がA-1～A-5まであったとして
そのうちの2、3枚は場面転換のためのフェードアウト含むとかザラだから
そんな調子で総数なんと○○枚！とかやったら女性向けだとめっちゃ叩かれそう
だいたいいつもサンプルのブクマ数=頒布数(仮に500)なんだけどエロ本だけブクマ跳ね上がって3000とかつくんだよなぁ(そして売れるのはいつも通りの500部)
エロはエロがちょっと入ってるだけで同人誌のサンプルだろうがブクマする層がいる…
健全本の部数が安定してるのでブクマ数に惑わされずいつも通り刷ってよかった
真に受けて1000部2000部とか刷ってたら最悪
男女カプだから余計に界隈外の通りすがりのエロ需要があるんだろうな
webオンリーを回るのが面倒なのわかるな～
オフイベは散歩気分で歩いているだけで楽しいしたまたま目に入ったものを手に取ってみたりしやすいけど
web会場の操作って作業感が強い割にトロくていまいち好きじゃないから自分でサークル参加しようと思えない
その分オフで出そうって思っちゃう
WEBオンリーって気軽さからオフより参加者多いってイメージだけど、見るだけからするとめんどさの方が勝つのかな…参加したけど見てもらえないみたいなのを見かけると
規模にもよるかな
自分の本命ジャンルはマイナーで参加イベントも分かれてるから、まとめて見られるwebオンリーはありがたい
2番手ジャンルは王道カプだけでも会場いくつもある規模だからめんどい
好きな人の新刊は買うけど、それ以外は終了後の支部や通販サイトでいいやって思う
そのウェブオンリー限定で公開とか、即完するような人気サークルが先行頒布するとかなら参加しなきゃってなるけど、そうじゃないなら別にいいやーってなるなあ
サークル側で参加したこともあるけど、一般参加との熱量がリアルイベント以上にある気がする
htrのあげる日常写真のトピ久々に読んだけど、ここまで否定派がいないトピも珍しいなって思った
本当にヤバい奴の客観性のなさはガチだよな
いや客観視できないからヤバい奴なのか…
「普通にしてれば毒マロ来ないって、じゃあ毒マロが来る私は普通じゃないって言いたいんですか！？」って揚げ足取りの余地あるから正直このコメントも危険だなぁと思う
今のXは「周りに気を使ってれば毒マロは来ない(※当たり屋は除く)」くらい気を使って発言する必要ある
昔のトピあげられてたやつで、絵書き絵書き絵書きって三回変換したまま話続けるsageトピ主
日本の小学校の義務教育受けなかったのかな
ひきこもりとか外国人とか
あれ、同じトピ文の字書きバージョンがあって、それをコピペして字を絵に置き換えたんじゃないかと思ってる
トピ立てされた当時クレムに居なかったので、根拠なく勝手に思ってるだけなんだけど
一度も毒マロを貰ったことない人について聞かれてるのに２が言ってるのが正しい、こういう運用してると来ない、たまに自我出すと来るけど、って３、完全に貰ってる人の話やんけって思ってしまった
ここのところのcremuの結構な管理放棄と荒らしと釣りトピと関係ない過去トピ上げの増加による機能のしなさで
『メタクソ化するTiktok：プラットフォームが生まれ、成長し、支配し、滅びるまで』
https://p2ptk.org/monopoly/4366
という記事の事を思い出していた
Amazonと旧Twitter程ではないなりに
フォロワーそこそこいるけどまず感想箱自体が滅多に動かないわ
年一
毒くる人って基本的に感想もよくもらってて感想箱の新陳代謝良さそう
感想よく貰うけど毒は来ないよ
毒をよく貰ってる人は毒しか来てないイメージ
感想貰うけど毒こない／毒くるけど感想こない／感想も毒もこない、の3パターンいる印象
自分も嬉しい感想ばっかり来るけどそんなに馬でもないよ 支部でも中堅くらいだしずっと島中だし
逆に665みたいに思う人がいるくらい毒が行き交ってるジャンルがあるんだなーと驚いた
指摘をマロでする文化もよく考えたら歪だな〜
直リプ出来ないような相手に指摘するくらいならブロック放置、必要なら根回しでいいじゃん
よりそい682、何で自分だけ…って言ってるけど動揺して変な反応するのを見透かされてるんだろうな
ああいうのは別のやり方に変えても二度三度と難癖つけてくる
わかる
あとパスでR18上げてる理由が「フォロワー増やすため」っていうのももし透けて見えてたらそれだけで毒入れやすそう
字書きまったりトピはせっかく前のトピ主が
遠回しな嫌味禁止とか、気に食わない書き込みはスルーしろとか
トピ文に書いておいて寄り添い以外のコメントがつかないように念入りに潰しているのに
何で一言物申すかレスバトピ使わないでコメントぶら下げているんだ？
さすがに伸びるとトピ文読まないやつ出てくるな
エロフォロ限の話を見ると、エロフォロ限だけで万垢まで育て上げた人の描くアレがクレヨンし◯ちゃんだったのを思い出す
飛びぬけて上手いとそれだけで毒もらうし変な粘着アンチも付くのが真理
今プロで元壁大手の作業仲間複数人いるけど自我ほぼ出してないし人柄も良いのにどう見ても嫉妬や難癖にしか見えない毒もらいまくってた
逆に感想はほとんど来た事ないらしい（周りが恐れ多いと思ってたりこれだけ上手ければ他にももらってるだろと思われてるから？）
毒来ない人は良くも悪くも中小規模でほどほどの上手さなんだろうなって感じ
トピずれ
そもそも匿名ツール置いたことないから毒もらったことないし、そんなに匿名ツール必要かな〜？と思ってる
界隈見てたらフォロワー5桁の人から2桁の人まで匿名ツール置いてる人多いけど、置くのが普通なのかな？私が変なのか？？
何か感想とか来たらラッキーで置くならいいけど、感想こない…とか毒マロが…とか思うくらいなら私のように置かなきゃ解決だよ
描きたいから描くし、買ってくれてイイねしてくれたら私の描いた自カプのプレゼン(漫画)に同意を得たと勝手に思ってるよ
その人にとって期待するメリットが大きいから置いてる(期待が裏切られることもある)だけで、別にどっちが普通とか変とかはないよ
それぞれの考え方があるだけ
わたしは感想がなくても描けるけど、毒マロもらったら病んで描けなくなる気がするから置いてないよ
逆タイプの人は匿名ツール必須だろうし、創作者の気質次第じゃないかな
自ジャンルにいるフォロ限のエロの方、これで6桁フォロワー獲得だからすげーよなぁ
絵はうまいけど海外の人にうける絵柄とエロだからより一層フォロワー増える
そんなことないだろーと思ってたけどやっぱり鯖落ち後から人減ってるし攻撃的だったりおかしな人の割合増えちゃってないか 前までまともだったトピにも変なコメばっかり 残念でならん
まともな人はこれを機にクレムから離れるんじゃないの？
年末近づいてて忙しくなるし、原稿に集中し始めた人もいるだろうし
復活直後は「これで変な人が淘汰されてたらいいな」みたいなコメントちらほら見たけど逆だよね
自分含めクレムに依存してる人の濃度が上がってるはず
マイナージャンルの完結後参入で今も活動してる人全然いない
喉から手が出るほど欲しい本たくさんあるけどジャンル柄流通もしていない
問い合わせてきた方もトピ主にもいい方向でまとまるといいな
トピ立てが何ヶ月前とかの時点でコメントしてもなあって思っちゃう
再利用しろ派の人は同じ話題だからここでやれって感覚なんだろうけど、自分はクレムは基本「トピ主に対して回答する」って感覚だから質問ベースのトピは再利用する気にならないなー
総合的トピならわかるんだけどさ
既に過去トピで回答されてるのに同じこと聞くなよトピ読め
って思ってしまう質問ばかりなんだよね
ちゃんと過去トピ利用しながらそこで違う視点の質問には過去トピ内で答えてもらえてるから、コメ主の質問の仕方が悪いんじゃないかな
720
ブーメランではなくない！？
過去トピ上げの人はすぐ過去トピあげて物理的に思想を強制してくるけど、私は意見書いてるだけだよ
自治って周囲への強制行為に対する揶揄だから
過去トピにコメしただけの人を「自治厨」呼ばわりする奴ヤバいな
コメしたらトピ上がることを知らないんかな？
「私は意見書いてるだけ」って言ってるけど、相手も過去トピに「意見書いてるだけ」だろ
それを「物理的に思想を強制してくる」とか言っちゃうのヤバすぎる
妄執が凄い
「既存トピでやれ」ってコメントするとかURL貼って誘導してあげるのはわかるんだけど、似た内容の過去トピをいくつも上げる行為は理屈がわからん
似た内容のトピがいくつも上がってるのってそいつが一番望まない状態だと思うんだけど…
過去トピ使わないならトップページ見にくくしてやるー！だから過去トピ使えー！っていうこと？
729
上コメにも書かれてるけど知らないようだから教えてあげるね
「コメされたらトピは上がる」のよ
過去トピのほうが盛り上がってるわけだから、過去トピのほうがコメ増えるってだけ
いやいやコメントして即消しすることでトピを上げる行為についてでしょ
特定の話題で新トピが立つと変な人がよくやってるんだよ
上がってるから盛り上がってるのかと思って開いたらコメントもレスもついてないっていう無言のトピ上げ
730
いやそうじゃなくて無言上げみたいなやつ
多分何かコメントしてすぐ消してるんだと思うんだけど…新規コメントついたのかと思って見てみても何もないってことない？
過去トピが盛り上がってるならそれはそれで全然問題ないと思う
最新コメが増えてないから「コメ即消ししてるんだ！」ってイチャモンつける人いるよなぁ
中盤のコメにレスが増えてるのに、過去トピ上げ憎しで見えてないってパターンばかりで笑える
「このトピ上がってるのにコメントついてないじゃん」って思うことよくあるけどそういうことだったんだ
最新コメントじゃなくて返信なのかなと思って探してみてもないし
既存トピにコメントを集約したい人がいるのはわかるしどこに書き込もうが自由だけど、その無言上げは謎だな〜
上がってきたトピ読んだら自分のコメ見つけて改めて読んだら恥ずかしくなって消すことあるな
消すだけでもまた上がるんだよね
なんか「長く盛り上がるトピづくりをしよう！」みたいな意識がある人もいるんだな
自分の居場所としての重要度が高いのかな？
TLは快適にしたいと思うけど匿名掲示板なんてコントロールできないしどうでもいいやと思ってしまう
横だけど
自分が立てたわけじゃないトピで、長らくコメされてなかったトピを発掘して、再び盛り上がるのを見るとなんか嬉しい
寒くて創作できないトピとか
なんでこのトピ上がってるんだ？ってことよくあったけどそういうことなのか
今も気になるトピ見たら数ヶ月前のトピで、コメント数20いってなかったから全部見たけど返信もついてなかった
ほんとに何がしたいんだろ
腹黒トピの525、絶対自ジャンルのあの人でウケる
あの人すごい綺麗な絵描くのに８割女体化だし絶対センシティブ設定無しで女体化絵載せるんだよね
スケベ絵見たくて鍵垢フォローしてるけど、配慮はしてくださいって頼むもんじゃなくてしてもらうことにありがとうだろって喚いてる
言ってることはまぁわかるってなるんだけど、言葉が過激すぎて普通のツイートは見たくないんだよね
スケベ絵につられて見ざるを得ないの自分の愚かさを痛感する
キモすぎて嫌いと言いながら、嫌いな女体化伏せなし被弾覚悟でフォローしてて、しかも女体化以外の作品は好きとまで言えるってどんだけ良い絵描く人なんだ…と思ってた
701
私にはすごい刺さるめちゃめちゃ綺麗な絵だなと思うけど、腹黒の人みたいな気持ち抱えてまで見たい程じゃない
なんでこんな綺麗な絵を描く人がこんなややこしい性格を…？といつも思う
へりくだりすぎって言うけど界隈によっては目立ちたがり屋とかなんでお前がって叩いてくる人が出るからなぁ…自分が前に居たとこはヲチ酷かったよ…