創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: q6hHeLpY2ヶ月前

二次創作のイラスト本とかイラストのネップリってどう思う? 私は...

二次創作のイラスト本とかイラストのネップリってどう思う?
私はそういうのは原作のものが欲しいし、イラスト本は色の塗り方とかノウハウ本でない限りいらないって思う。
ネットでタダでイラスト見れるからお金出す価値がないんだよな。
SNSで綺麗な絵を上げてる人、いいねはつけてフォローはしても、その人のイラスト本欲しいとは1mmも思わないな
あくまでも無料だから見てるだけ
二次創作は本であれば漫画が欲しいし、見るのも漫画が好きだな
漫画にならお金は出せる
考え方の違いかもしれんが

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みんなのコメント

2 ID: 4b69ehmP 2ヶ月前

別にいんじゃね?

3 ID: トピ主 2ヶ月前

いや良いとか悪いとかの話ではなくみんなどう思ってるか知りたいだけ
別に出してるのを批判してるわけじゃない

4 ID: xUAqF30y 2ヶ月前

過去トピにたくさんあるよ〜

5 ID: トピ主 2ヶ月前

どれですか?
探し方悪かったのか、見つけられなかった

6 ID: ZPC7tS3u 2ヶ月前

ネップリ大好き
私も綺麗なだけの絵は興味ないけど
自カプの絵集めてアルバムにするの楽しい

7 ID: トピ主 2ヶ月前

自カプのイラスト本とかも買ってる?

13 ID: ZPC7tS3u 2ヶ月前

買うよ~
ただ左右どちらかのイラストばっかり集めてカプのイラスト本って言ってるのは買わない
単体絵は興味ない…

22 ID: トピ主 2ヶ月前

なるほど、私には全くない視点や感覚だからあなたの意見とても勉強になった
視覚で楽しむというのも大事ですね

8 ID: PuU0c47L 2ヶ月前

自CPハマりたてのころは好き絵師さんのネップリとか印刷してたし、切り抜いてスマホに挟んだりしてた。
絵師さんもそういう類の報告すると喜ぶ人だったから。
だけど今は画像保存するだけで終わりになってる。
絵師さんは喜んでくれるけど公式じゃないから誰かに見せたりも出来ないし、印刷して何になるんだ?って急に目が覚めたから。

10 ID: トピ主 2ヶ月前

それ。結局絵師さんを喜ばせるためって人も多いと思う。絵描き同士でネップリしました報告見ると互助会?って思っちゃう。
公式のなら飾れるしスマホとかに入れられるけど、二次創作だとね…

9 ID: wxmTQge2 2ヶ月前

自分もトピ主と概ね同じ感覚
ネップリは誰のも刷ったこと無いし自分でも登録しない、イラスト本は凝った装丁目当てで買ったのが1冊だけ
なんなら公式のグッズとかゲームのカード絵も告知で結構満足しちゃうから金を落とさないファンとして罪悪感は若干あるくらい
紙媒体で持っていないといつか非公開や削除されちゃうから…って意見も一理あるとは思ってるけどね

11 ID: トピ主 2ヶ月前

同じですね。私もネップリ刷らないし登録もしない。
公式の供給が少ないジャンルとかならまだ理解はできる。
たしかにネットだと消える事もあるけど、二次創作のイラストを保管しておきたいっていう気持ちがないんだよな…かなり上手かったり、真似出来ない個性の強い絵ならまだわかるけど

12 ID: 47oN6OkI 2ヶ月前

ネップリは交流(挨拶)のきっかけ作りみたいな印象あるしする人はするんだろうな〜って感覚
中学生時代にこの文化があったら田舎だしイベントへ行くようなお金もオタ友も居なかったからカード集める感覚でやってたと思う。

17 ID: トピ主 2ヶ月前

たしかに。若い子の交流ツールとしては良い文化だね

14 ID: kLO3rE6W 2ヶ月前

画集買うのに近い感覚
二次創作関係なく絵柄の好みだけで買ってるし、例えば自ジャンルだからってイラスト本までローラー買いする層はあんまりいないと思う

18 ID: トピ主 2ヶ月前

なるほど
それならわかる

15 ID: FDfiABmh 2ヶ月前

手元に置いておくと眺めて幸せな気持ちになれるからネップリは個人的には好き
画像保存もしてるけど紙媒体にはまた違う良さがあると思ってる…
ネットに上がってるものは削除されちゃうかもしれないし
イラスト本は界隈で出してる人がいないから持ってないけど、すごく好きな作家さんの渾身の一冊ならほしくなると思う

19 ID: トピ主 2ヶ月前

すごく好きな作家さんなら…というのは納得。私は絵の上手い下手より、話が面白い人が好きなんだが、その人がイラスト本出すなら応援という気持ちでなら買うかも

16 ID: cskgiUlY 2ヶ月前

自分はイラストそのものに興味がない…漫画か小説しか興味ない
ただで見れる以前に、そもそも見たいと思わない
とはいえ、二次創作自体が、興味ない人からしたら「原作でもないものにお金払う意味がわからない」って感じだろうから、単に興味の方向性の違いだと思ってる
自分には価値が感じられなくても、欲しい人は欲しいものなんだろう
そこをいちいち不思議に思う気持ちもよくわからない

21 ID: トピ主 2ヶ月前

二次創作に興味ある前提の人の話をしている。そこで興味ない人の話しても意味ないし、別に不思議なんて一言も書いてないだろ。ここで知りたいのは二次創作のイラストにお金を落とせる人と、そうでない人の考え方を知りたいだけ。論点ズレてる

23 ID: cskgiUlY 2ヶ月前

イラストネップリに興味を感じない心境と二次創作に興味を感じない心境が似たようなものじゃないのかって話をしてる
いいなと思う人は思うし思わない人は思わない、それだけでしょ
それを「どう思う?」ってわざわざ聞くからには、不思議に感じてるんじゃないの?
論点ずれてないと思うけど

20 ID: 1lo0JwTN 2ヶ月前

漫画描きのイラスト/落書き等のweb再録本は買う
イラストしか描かない人のイラスト集は買わない

自分は漫画が好きなので二次もプロもイラストレーターには興味がなく漫画が好き。好きな漫画のイラスト集は買う、漫画が好きで作家さんが好きになるから
二次創作でも同じで、すごく好きな漫画描きさんならイラスト中心のweb再録本とかも買う

25 ID: トピ主 2ヶ月前

あなたと1番意見が近いかも。
私もイラストしか描かない人のイラスト集興味ないな。どんなに絵が綺麗でも好みでも。でも同じように好きな漫画家さんのイラスト中心本とかなら買う。
やっぱり漫画が好きか、絵が好きかの考え方の違いかな。

24 ID: 7bJhYuQk 2ヶ月前

ボカロやソシャゲみたいなジャンルならイラスト単体やネップリとか結構ある
絵馬なら買ってるけどHtrや顔だけ画集やネップリはイラネ

32 ID: トピ主 2ヶ月前

絵馬であれば買う…
例えば同ジャンル同カプで、かつ同じ料金で、絵馬のイラスト集と、ストーリーが上手い漫画本どちらか片方しか買えなかったら、どっちを買う?

26 ID: V7kOqefl 2ヶ月前

そもそもネップリ登録してる人すごいなって思う
自分の絵を金出してプリント出来ますよなんて言えないタイプ
素人の二次絵はタダで見るだけでいいから登録はもちろんプリントしたこともない

33 ID: トピ主 2ヶ月前

私もその感覚に近い
公式がやってくれたら嬉しいが

58 ID: 3sgCjbiD 2ヶ月前

これ
よくできるよなと思うし、二次はプリントしたことも画集買ったことも一度もない。公式が出すものはだいたい全部買う。

70 ID: aXwrUy54 2ヶ月前

でも同人誌の方がハードルとしては高いよね ネップリは安いし個人の利益にはならないし
本の形態で金を取るのは良くてネップリは自意識過剰で需要ないって破綻してて笑う

27 ID: sYJxfard 2ヶ月前

よくやるなぁって思うけどそれだけ
お金がかかるかどうかよりも二次創作は絵が見たいんじゃなくて話が読みたいって感じだから絵だけなら別にいらない
上手いだけの絵なら二次じゃなくていいしただの一枚絵なら原作の絵の方が見たいよね

35 ID: トピ主 2ヶ月前

それ。私も絵なら公式で見れるから充分。だからイラスト集買わない。自界隈でイラスト本出すのでシチェーションや衣装など募集します!みたいなツイート回ってきて、誰が買うの???ってなった(万フォロワーいる人だがリクエストもほぼ無かった)

28 ID: ZB4MDo5W 2ヶ月前

どっちもいらない
自分では買わないけど自分は出す

36 ID: トピ主 2ヶ月前

イラスト本って売れる?
漫画よりは売れないイメージ。

37 ID: ZB4MDo5W 2ヶ月前

売るなら漫画
どっちもかけるから出してるけど買う層が違う
呼び込みにイラスト使うといい

42 ID: トピ主 2ヶ月前

SNSではイラストでファンを増やして知名度を上げて、最終的には漫画本を買ってもらう感じ?

50 ID: ZB4MDo5W 2ヶ月前

絵は趣味で描いたのをついでに宣伝として使ってる
前も言った通り、絵と漫画でどっちもつく層が違う
あと、絵の本って言っても、自分はメモ+感想+落書きの詰め合わせログみたいな感じで出してる
だからイラスト中心本、とは言っても漫画に近いかもしれん
カラーの一枚絵はサークルカット・ポスター・ポスカにして出してる。こちらも買われる。ついでだったり、軽くだったり
一枚絵を使うと、外人・気になってるけれどもハマるほどではない・学生などのライトな層もつられてやってくるので、サブで扱う感じ
人増えるにつれマナーはなくなるから一長一短

29 ID: jaNtBOY0 2ヶ月前

トピ主と同じ考え
自分は二次のイラスト本もネップリもいらないし、そういったものにお金払うなら公式がいい
二次にお金払うなら漫画や小説のようなストーリーを楽しめるものがいい

もちろんイラスト本やネップリが好きな人がいるのも知ってるし、出したければ出せばいいし、出せること自体凄いとも思うから皆好きにすればいいと思ってる

38 ID: トピ主 2ヶ月前

同意。もちろん好きな人は好きにやったら良いと思う。
ただ、31 ID: LgX2wTIPさんの言うように互助会の人もいるから真意が見えなので、ここでみんなの意見を聞きたい

30 ID: hWwaDuKY 2ヶ月前

好きな人の絵だったら漫画でもイラスト本でも買うよ
イラスト本でもネット上で全部見れても買うことある

39 ID: トピ主 2ヶ月前

それはめっちゃわかる
好きな人限定の感情

31 ID: LgX2wTIP 2ヶ月前

好みの絵なら欲しいけど20枚とか登録してくれてたら好きなの2~3枚印刷してしばらく飾ったり手帳にはさんだりして楽しんでる
htrの絵を印刷して報告してるの見ると、こういうの好きな人もいるんだなあ…不思議だと思ってたけどクレムで交流目的で印刷して報告したらすぐ捨てる、とみて笑ってしまった

40 ID: トピ主 2ヶ月前

やっぱり互助会
そこまでしてまで交流する界隈、後々苦しくなりそうで怖い

34 ID: P6EztB9H 2ヶ月前

二次創作でも漫画じゃなくてイラストでやりたいことはっきりしてるイラスト集(特定cpの春夏秋冬とか写真集風とか雑誌風とか…)ならお目当てにして買っちゃうな。
web再録や漫画描けないからイラスト本出しましたって感じのはスルー。よっぽど好きだったら買うかも。
ネプリは好きな作家でも基本しないけどオールキャラチェキ風とか修学旅行風〜みたいの刷ったことあるからその媒体で欲しいって思うようなのがあれば金出すんだろうな。
ちな報告は互助会っぽくて好きじゃないのでしないし許可あっても人の二次創作写真撮ってあげるのに抵抗ある。

43 ID: トピ主 2ヶ月前

なるほど
漫画描けないからイラスト本出しましたは私も好きじゃないし買わないな…
Web再録もよほど好きな人でないと買わないね

41 ID: vGE8OTmr 2ヶ月前

自分もあんまりイラスト興味ないなー
漫画か小説、イラストでもちょっとセリフついてたりコマのない1コマ漫画みたいになってるやつのが好き
女性向けの二次創作はそういう風潮がかなり強いよね

44 ID: トピ主 2ヶ月前

わかる
イラストでもキャラの関係性とか物語感じるものなら好き
確かに男性向けだとセリフ無しの立ち絵っぽいものでもウケるから、物語を感じたいというのは女性向けの文化なのかも?

45 ID: mi73xRfG 2ヶ月前

好きな人のネップリならやるかもだけど基本はスルー
たまに見かける「〇〇記念にネップリします!」は理屈がよく分からんので好きな人でもスルー
イラスト本もスルー 漫画の方が欲しい

46 ID: US8nLRMx 2ヶ月前

ネップリは自分にどれだけ需要があるかどうか確認するために一回くらいやるけどサイズとか手続きが面倒だからそれきりやらない
とりあえずある程度回ったら本もそこそこ売れそうかも…みたいな感じでやってる(漫画描きです)
他人のはやらない、自分で描いた方が早いから

イラスト本は好みの絵柄で推しがいたら買うけどなかなか遭遇しないから買ったことは実際にはない

47 ID: yJTZpDHR 2ヶ月前

漫画はストーリー(カプがイチャついてる)を目当てに買うからそこそこのクオリティがあれば買うけど、イラスト集は純粋にイラストの上手さのみを目当てに買うのでハードルがグンと上がる感じ
でも上手ければ買う
ネップリはコンビニに行く手間がだるくてやらない
あと上手い人ほどネップリしないし…
本当に超超上手い1枚絵を描く人がネップリしてたら頑張ってやりにいくかも

48 ID: j26kxf5J 2ヶ月前

私は同人誌もネップリもそんなに違いを感じない
やりたい人はやればいいし欲しい人は欲しいんだろなーくらいの認識
二次の漫画も公式じゃないものにお金出したいと思わないから買わないです。それこそオンで読める分だけでいい派。

49 ID: TIgHeJuw 2ヶ月前

確かに、公式のとかオリジナルのイラストレーターさんのだと買う・プリントするけど、二次創作だと興味ないな
この人の絵大好き!センスも好き!って人はいるけど…二次創作にはとことんストーリーを求めてるんだなと思う

51 ID: Hzk8hEQD 2ヶ月前

上手い絵師が潤沢に本を出してイラストも消さない界隈だったら不要だろうけど、
自分のような微妙にマイナーなジャンルだと支部やSNSに上げてても作品(もしくは垢ごと)消されるから本にしてくれるなら嬉しいし、ネップリでもありがたい
あなたのジャンルはあなたの世界の基準だろうけど、創作全体の標準とは思わないでくれ

52 ID: p2aI75hQ 2ヶ月前

イラスト本好き、出すし買う
それなのにイラストが上手い人達まで最近は漫画に行くから残念
一枚絵が上手くても漫画がイマイチな人もそれなりにいる

57 ID: jBSuMcfk 2ヶ月前

うわhtrそう〜

53 ID: DfV6Al1s 2ヶ月前

激推しな絵師さんのイラスト本だけ買う
上手いよりもいかに自分に刺さるかで判断してるから、単に上手いだけのイラスト本は買わない
前にエックスのAI云々の騒動の時に推し絵師がごそっと過去絵を削除したことがあって、物理で手元に残しておくことも大事だと思い知った。後に通話でもう再掲しないのかって聞いてみたけど、無いと言い切られて涙を飲んだ(過去の本は今でもあちこちで検索かけて探し中)
ネットにしか載せてない絵もいっぱいあったんだよなあ…もう見られないのほんと悲しい

54 ID: Lxe64k0N 2ヶ月前

ネプリは安いし、好きな絵選べるからするけど、イラスト集はよほど好きじゃないと買わないな……
自分も描く派だから描いてる時に神絵師のネプリ近くに置いておくとなんかモチベ上がるしいい。

55 ID: v8WGdYcx 2ヶ月前

缶バッチとか同人でも公式でもいらないし金出したいとも思わないけど、好きな人は集めてるし金を出す
自分が興味ないからといって需要がないわけではないのは理解しておきたいね

56 ID: jWkQNdIg 2ヶ月前

どんなに絵馬でもネップリ興味ない、ネップリのためにコンビニ行くのがもうダルい
イラスト本は絵の参考にしようと思って商業やってる作家の自カプイラスト本を買ったことがあるんだけど、一回サラーって見てうめー、って思った以降一度も開いてないからもうイラスト本も二度と買わないと思う
やっぱり本なら漫画や字馬の小説本が欲しい
漫画で無配代わりのコピー本とか漫画ペーパーのネップリなら印刷しに行くかも…いやコンビニ行くために外でるのダルいからやらないかも…

59 ID: XiVcsS3v 2ヶ月前

イラスト本→好きでよく買う
ただし好きな絵柄の人の場合
漫画も小説も面白い、萌えと思わなければ買わないのと同じかなぁ

ネップリ→基本興味なし
多分本の形が好きなんだと思う(コンビニ印刷で一枚~何枚か、というのは味気ない)
ペーパーとか特典ポスカも持て余してしまう
でも神に送ったリクエストの絵をネップリに登録してくれた時は
嬉しくて写真立てに入れて飾ってた
現金かもしれない

60 ID: Crx75Jqa 2ヶ月前

イラスト本はセンスがあり凝っている人の物なら良いかも。
ネップリはどんな人でも全て要らない。

61 ID: p4kJ0Rdb 2ヶ月前

ネップリ→いらないし登録もしない
あと考えすぎかもしれないけど、万が一機械不良で店員を呼ぶことになったり、プリントしたものを忘れて帰ったりしてオタクじゃない人の目に留まるのが嫌だなーって
イラスト本→プロの人のならまぁ買うかも…くらい
私も漫画が好きだ

62 ID: KI83qm0g 2ヶ月前

自分は漫画描きで人のイラスト本買わないしネップリもしないし自分の絵をしたいとも思わない
けどマロで記念絵とかノベルティに使ったのを登録してくれって言われるからやってる
欲しい人もいるんだなと思う

63 ID: Qk3GRZAl 2ヶ月前

よくある絵柄とか公式の劣化版にしか見えないやつはいらないけど絵柄とか色使いが個性的な馬が登録してくれたネップリは印刷しにいったよ
良い意味で二次創作感が薄いというか公式が外部プロ絵師に発注した感というか、そこまでの完成度じゃないといらない

64 ID: Vr2HZwsq 2ヶ月前

チェキ風に描き下ろした絵は印刷(現像)することで「完成」なのでネップリにした。イベントとか出ないし。
旅行先の絵葉書イメージで描いた絵もポストカード印刷しないとWebの絵ではシチュエーション文脈が付属されないから…
自分は作品に必要な表現として安価で簡易なネップリを選んでいて、普通に描いたイラストをただ印刷する目的ではやらないかも。
イラスト本も、もし出すなら本である必要性のあるものにすると思う。

65 ID: 1Xlajkmg 2ヶ月前

二次イラスト集は上手ければ…
画力、構図、テーマ、ストーリー、センス、配色、嗜好、個性、迫力が全部S級の人
海外の美大生で画力のバケモンみたいな人がいてその人のイラスト集なら1万でも買うわ
顔絵師や背景なしや人物だけ上手いのはいらない

66 ID: sLcWhrFV 2ヶ月前

ネップリでもイラスト本でも、絵柄が好み、とても上手いと感じた人のならプリントするし買うよー なんならジャンル知らない人のも買ったくらい
漫画は原作知らないと読めないけど、イラストは原作知らなくても格好いい、綺麗だと感じることが出来るし、原作を知っていたら小物や構図に込められた意図をより深く理解出来るから好き
でもやっぱり上手い下手は如実に現れるから、フォロワーでも上手くなければプリントしないし、上手ければフォローしてない人のでもする

67 ID: MsqhFxSR 2ヶ月前

イラスト専門で描いてる人を軽んじてるコメ多過ぎて眩暈がした
怖い時代になったなぁ

68 ID: pPrqlyMg 2ヶ月前

女性向けオフ二次創作だと圧倒的に「漫画・小説>イラスト」需要だから仕方ない
怖い時代も何も最初からそう

71 ID: YXGymHZ8 2ヶ月前

プロの世界でも世間一般から名前認知されてるのって
漫画家>イラストレーターだし…そんなもんでしょ

73 ID: z5NcVoYS 2ヶ月前

主がイラスト軽んじてるから似た思考の人が集まるのはしゃーない
イラストを紙媒体で見るのが好きな人はたくさんいるよ

69 ID: トピ主 2ヶ月前

トピ主です。皆さんに返信できなくてすみません。
素直なご意見ありがとうございます。
やっぱりプロ並みに上手い人でないと買わないというのと、漫画の方が好まれるんだというのは改めて理解しました。
今後活動していく上で参考にします。

74 ID: ZTEX1GxW 2ヶ月前

最初から自分の持ってる答えを肯定して後押しして欲しかったんだろうなーって感じする

75 ID: rUxo5uKC 2ヶ月前

突き詰めたら漫画も必要なくて小説で良くない?ってなるけど…
結局、文も絵も中途半端な人が行き着く先が漫画なのかね

76 ID: q5niY7mu 2ヶ月前

自分はそもそも原作のイラスト集とかもあんまり興味ない
めっちゃ良い絵!これ好き!とかは思うけど、買うまではいかないんだよな

79 ID: トピ主 2ヶ月前

イラスト集とかネップリ嫌いとは一言も言ってないし、出す人が多いから需要あるか気になっただけやで?
ちなみに私はどっちも出さんよ
妄想力すごいなお前ら

82 ID: PinHsXgZ 2ヶ月前

途中で丁寧に答えてくれてる人が「それぞれでつく層が違う」って言ってくれてるやん

81 ID: トピ主 2ヶ月前

公式からの供給が少ないジャンルならイラスト集やネップリ欲しいの理解できるが、基本公式が出してくれたイラストで良くね?二次創作なら漫画読みたいんじゃない?って思うから、このスレ立てたんだわ。今後の活動の参考=私がネップリやイラスト集出すという意味ではない。二次創作界隈でのイラスト集に対する考え方が知りたかっただけ。勿論質問する時点である程度答えは持っているが、他の人間がイラスト集に対してどう考えているか知るのは大事では?っていう話
飾って鑑賞してるって考えは私にはなかったから勉強になった
深み読みする妄想力強い変な人が湧いてるのでここでもう終わりにする

83 ID: lhNZwyMn 2ヶ月前

スレじゃなくてトピな

85 ID: eQJp7sf9 2ヶ月前

トピ主は別にみんなにとっての結論を出したってわけでもないのに反発すごいな

86 ID: hxtbBiL4 約2ヶ月前

トピ主自信がイラストさげ発言してたら、そら反発もあるのでは
価値ないとか要らないとか、言葉も選べないんかって感想

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