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2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
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1.ID: ghW6ZvO02022/01/24

その辺は個人の感覚だからね… 例えば今年初めてバレンタインポストを知った人も「まだそんなのやってんの?」って人もいるし

1.ID: eIGPzHR02022/01/24

流れ見て方向転換したのか、最初からそのつもりだったけど言葉が足りなかったのか、どっちなのかわからないけど……確かにあのトピ主の考え方だと同人誌って安い〜!!わかる!神絵師や神字書きが膨大な時間をかけて書いた萌えの塊がたった数百円からせいぜい2000円くらいで買えちゃうなんて! でもそれと同時に自分で作った本は価値なんて無いと思ってしまうし、完売で収支ゼロになるように値段付けると界隈の平均価より高めになってしまう。もっと安くしたいのに、価値がないものほど高くなる……

1.ID: aCnIT90V2022/01/24

小説好きなら一次行けって一次見ていってんのかな 一次の女性向け小説のほうがどうもブクマ大好き妖怪です!ってクソみたいな小説が多く感じるけどな

1.ID: MHigvC4P2022/01/24

チョコポスト結構嫌われてるんだな〜 自分のTLは割とみんな楽しんでるっぽく見えるので新鮮だった

1.ID: WY07oXm12022/01/24

ごめんね。 普段絶対そういうことしない真面目なウケがセメの昇進祝いとかでねだられて最初はふざけんなとか怒るんだけれどセメなりのそうしたい理由を聞いて絆されて致してしまう……みたいなのが好きです。

1.ID: N19rpF7b2022/01/24

わかるわ 仕事中に職場で、が地雷なのは私だけかと思ってたから仲間がいて良かった

1.ID: CUMzbBRe2022/01/24

職場で行為に及ぶなんてホント気持ち悪いし、お子ちゃまが書いたのかと思う。 その作者の作品は見なくなる。何書いても、その後この人職場で行為する事を何とも思ってない人という生産者の顔が浮かんでしまうから。

1.ID: UqRWXl7f2022/01/24

私は創作なんだからいいじゃん派 現実で考えたらありえないけどね

1.ID: sUFER19Q2022/01/24

創作読むときはフィルターかかるから非常識とかあまり気にしたことなかった。 むしろ非常識だからこその背徳感が萌えのポイントというか…。 現実が透けて見えちゃうならそりゃ地雷にもなるよね

1.ID: j0wFs1VP2022/01/24

ブクマ大好き妖怪好きすぎて爆笑してる pixivは本当にそうなんだけど 個人サイトだと全然あんなんじゃないよ

1.ID: LhDHn2Pl2022/01/24

ilqzN9O6 横だけどあのトピ主ご本人?支離滅裂になんてなっていないと思うけど読解力もしかしてない?

1.ID: d4hBXu8H2022/01/24

初めて本出すので喝入れてくださいのトピとかみてるとほっこりする。 自語りになるからこっちに書くけど初めて出した本の校正作業、なぜかPDFで誤字見つけるたびWordに戻って修正→PDF出力→頭から読み直す→誤字見つける(ループ)って効率悪すぎることしてたな。 そして背幅の単位見間違えて背表紙デザインしちゃったので製本テープで作ったみたいなデザインになった。40Pで背幅3cm行くわけないwww そのうえフォロワーさんにデザイン素敵です!って褒められてしまいTwitterで笑い話として上げるわけにもいかなくなった。

1.ID: j0wFs1VP2022/01/24

私も横だけどそんなに分かりにくい文章か?とは思った ただ、天井作家ってそのジャンルでの天井作家なわけだから、ジャンルブーストはそのジャンルの作家全員にかかるわけで、そこだけ気になった。

1.ID: RevtIExa2022/01/24

なんかあのトピ主も、ここ含めちょいちょい絡んでくる変なコメ主もヲチ目的のにおいがぷんぷんする 二次創作の数字にとらわれすぎでは? 思いどおりの議論の場にならなくて残念だったね~

1.ID: ewHW1VLc2022/01/24

オフィスのトピみてて学校シチュもよくあるよなって思い出したわ あれこそ嘘だろって思うけどガチでいたからなぁ…(しかも目撃した)

1.ID: hgf9M8Vq2022/01/24

オフィスで致してる自カプのお話があって、場所とか非常識であるというのはBLファンタジーでしょって楽しんでたけど 途中で実は上司がとっくに気づいてたのが判明して、しかもそのことで上司にガチで怒られててヒエっとなって読み返す気はなくなった 全体的には名作だったんだけど。まあその上司のおかげで傍迷惑な非常識カプに進化することは無いからよかったのかな

1.ID: CD8zdTF02022/01/24

女体化って書く人の漫画内ヒロイン願望に見える。 話も男子校に距離なし女の子がやってきて上げ膳据え膳で騒然に見える…。 俺女+オタサーの姫が合体したような気持ち悪さがある。 男のキャラを見て女の子に書き換える人って、その時何を考えてるのか思うとゾワッとする。 特に女体のパーツで攻めの男心にアピールをするのが本当にムリ…。 男と言う前提を凌辱する表現。

1.ID: AQ75j9DE2022/01/24

ノンブルのトピ立てた人、昨日あたり縦中横がどうのって立てたのと同じ人? なんだろう、どうしてか見てていろいろ不安になるんだが…こだわりがあるんだろうけどもうちょっと自分で調べられんか? そりゃ知らないフォントは人に聞いたほうが早いのかもしれないけどさ なんかモヤモヤする

1.ID: zeZyD1pr2022/01/24

女体化書く人間だから批判的な意見みると軽く傷つきはするけど仕方ないよな〜とは思う。自分はそのつもりはなくても苦手な人からすれば自己投影や夢と同じに見えるだろうし…。 世の中のワンクッション置かない人たちのせいでヘイト稼いでると思うと本当にげんなりする。自分も女体化好きだけど他人の作品だとウヘェって気持ち悪くなるやつも結構ある。女体化は鍵垢でしかやってないのにオープン垢でやってる人に声かけられるとまじでいらつく。 ここで女体化が捏造とか魔改造とか言われるとじゃあ公式にない捏造BLやその他◯◯パロやってない者だけが石を投げないって言いたくなるけどね。

1.ID: loKh2Cfz2022/01/24

界隈で前から女体化はやっていて数字とってたからいままで書いてなかった大手まで書き始めて周りも乗っかってつらい すごい嫌いというわけではないけどTLが推しの面影0女体化でうまっているとなんともいえない

1.ID: qQ6E38Ag2022/01/24

それな 単なるパラレル設定の一種であってそんなにボロカスに言われなきゃならないほどのものだと思わない 注意書きは必要だと思うけど、それは原作軸以外のどんなものでも同じだと思う

1.ID: mEH65C8z2022/01/24

女体化のようなありふれたネタが苦手だと色々大変そうだなって思う 絵馬が一人描き始めたら次々とみんな描いていくし

1.ID: 6zxXt03k2022/01/24

嫌いなものがあるのは分かるけどそれが好きな人の人格否定までするのは自他境界曖昧になってそう 自分の好きなものが否定されると自分自身が否定されてる気持ちになるみたいに、自分の嫌いなものを好きな人がいるのを見ると自分の嫌いな気持ちが否定されてるように感じるのかな

1.ID: xBWhfyH32022/01/24

言うて、世の既婚者の3分の1は不倫経験者で、不倫の殆どが社内不倫で、彼らの過半数はオフィス内でいたしたことがあるので 数的に「非常識」と言うほどレアな生態ではない

1.ID: VP9xlXkN2022/01/24

全部同じ捏造だから一つでも捏造する人は全て許容しろって暴論過ぎない? 捏造でも一つ一つ違うじゃん…むしろ捏造のベクトルの違いがはっきりするから余計に嫌なんじゃん 味のアレンジでも辛いもの、甘いもの、苦いものってあるのに全部文句言わずに出されたら食えよって言ってるようなもんじゃん 辛いものを問答無用で出して、「辛いの苦手ですよね。苦手って言われるのわかってたんですけど傷つくなぁ」って言われたらどうしたらいいか分からないよ。

1.ID: Lw3gW9672022/01/24

多分許容しろとは言われてないと思うよ 「自分の捏造は良い捏造、お前の捏造は悪い捏造」って言ってる人に向けてそれは違うんじゃない?ってことだと思う

1.ID: Cb2Vsn1x2022/01/24

BLって好きですか?BLを見てショックを受けました、男性向けって嫌いな人がいます?知らなかったです、って感じのトピが立てばどれもそれなりに言われると思うよ 女体化の話題は嫌いな人をあおるような書き方が多くなる

1.ID: o42FjBrA2022/01/24

同人における許容って、全部文句言わずに出されたら食べろって意味じゃなくて、そういうのを好きな人間や作る人間がいても許せよって意味じゃないの? コメ主さんは見た事ないのかもしれんけど、実際に「○○な創作はありえない、原作読んでんのか」とか鍵無し垢で因縁付けられてる相手がわかる状態で喚いてる変な奴(本人も捏造満載BL二次創作してる)って実在するんで、そう言う人たち向けでしょ。

1.ID: TBbpawEz2022/02/13

本当に呪いだよなあ…言ってる方も確実に歳取るわけだし。だからこそ怖くて毒づかずにはいられないんだろうね。 おじ絵とか聞いたことないしなあ

1.ID: iHdZcymr2022/01/24

嫌いなものや地雷が目に入って云々の文面を見ていると、SNSや支部の構造というかデザインが優れている証拠なんだろうなと感じる。 日常生活でスーパーだとかに行って全ての野菜やらお菓子やらを見れるわけはないけど、ツイなり支部って場所だと一つ一つに目がいくように作られているのだろうし、釣り糸の垂らし方もこちらが気付かないところで巧妙に仕掛けられているのかなって。 だからSNSをやめたり、たまにここで見かける見づらくするアプリを使うっていうのは本当に有効だと思う。 あとは一日のスケジュールを書き出したりして、いかに自分がネットに左右されているかを客観視できるようにしたら全然違って見えると思う。 のめりこんでいるときって外野からみると実際は怖いからな…。

1.ID: 2ITLhzSk2022/01/24

なんかまた同じような系統の人が息巻いてるな〜 ほんと寒い時期は気持ちが塞がるしダメだね、殺伐としたトピ見たら引きずられそうになる。

1.ID: VzTpZ6u02022/01/24

男女の恋愛云々じゃなく絵だとストレートに入ってくるから

1.ID: aCnIT90V2022/01/24

わかる、垢消しした人がリクされた人だったりすんのかなと思った トピ主の発言からも

1.ID: VzTpZ6u02022/01/24

フォロワーが垢消ししてないと怒ってるのなんか大手に無視されてるとかリクエストしたのに書かないとか言ってた人? 人の垢消してようがどうでもいいじゃんと開いたら一人ブちぎれててこわ

1.ID: 24q3Lsjg2022/02/01

経験人数公開し始めたあたりかな 自分なら恥ずかしくて絶対無理って思うから ここは人によって感覚が違うと思うから、私はそうは思わなかったって言われても知らんけど

1.ID: 693kLthf2022/01/24

トピ立てたのは同じ人な気がするが、お相手は違うかなって見てた ここで構ってもらえるから味を占めたのかなって

1.ID: qQ6E38Ag2022/01/24

ざっと見てみたけど確かに同一っぽいね こっわいなー こういう粘着質なところを察知されて距離を置かれてるんじゃないのと邪推してしまう

1.ID: y1mZQV0n2022/01/24

繊細ヤクザって言葉を持ち出してくる人 言いたいことはわからんでもないけど、大抵その人はその人で鈍すぎる

1.ID: 7wSOUyZX2022/01/24

男描けないトピに 界隈に受け(男)をむちむちボディで描いてる人いてめっちゃウケてるから界隈によっては男っぽく描けなくてもいいんじゃないってコメントしようかと思ったけど、普通に攻めは男っぽく描いてたからトピズレになるかと思ってこちらでつぶやき。 てか本当、女体化でもないのに受けをむちむちお目目きゅるるんって描いてそれ受けてるの見るとウッ…てなる…すまん…

1.ID: WfP4Let22022/01/24

同一ですよね~壁打ち気味と言っているのに周りに迷惑しかかけてない かまってもらえるからここに来るのわかるけど、いちいち内容が怖い あの粘着質ぶりをDMなんかで発揮されたら速攻逃げますわ

1.ID: rZQHEVaB2022/01/24

典型的な「努力できない人」「勉強できない人」の言葉で草 嫉妬してないで頑張れ!

1.ID: EdkMs4fh2022/01/24

もともと女体化は嫌いではなかったけどあまりにも注意書きなしで流してくる人が大量にいてどんどん苦手になってしまったしそういう人たちの配慮のなさに対するモヤモヤが溜まってすっかり悪印象になっちゃったよ なお男女の恋愛に嫌な思い出は何もないしむしろBLの方が苦手

1.ID: tjga1ZxA2022/01/24

フォロワーが垢消ししてないトピの人 https://cremu.jp/topics/15477 https://cremu.jp/topics/16072 https://cremu.jp/topics/16285 とは別人を主張しているがあんな気持ち悪いのが二人もいるのか…? 通話で失礼なこと言われたとコメしてるけどブロックで終わる話じゃない?

1.ID: vrinbeEG2022/01/24

女性向けでもムチムチで描いていいのよ。 目でっかくてもいいのよ。 ちなみにウケは良くは無い。

1.ID: d1xUq0XB2022/01/24

コメ主だけど、まったく違うよw あちらには書き込んでないので。

1.ID: HTuAheOp2022/01/24

女体化も幼児化も個人的にはパロ感覚で一切見ない読まないタイプだけど、目にしただけで憤怒したり落ち込んだりはしない zeZyD1prさんみたく、過敏なリアクションする人のために色々配慮してくれている人がいるのに、一部の人たちのせいでキツイ言葉をぶつけられているのを見るのは悲しくなるわ…。好きなものを創って楽しんでいるだけなのにね。 原作軸では見られないから、あえてそこを楽しむために創作しているって人の意見もクレムで見かけてから、そういう人もいるよなって思うようになったよ

1.ID: J2GqpWQf2022/01/25

一部の固定過激派の人って本当に被害者意識強いよなあと思ってしまった(もちろん固定派公言してる人に逆CPやリバの話振るのは論外なのは前提として) 自分達の嗜好はめちゃくちゃ大事にして、そこに反する人間のことはデリカシーない!押し付けられた!って言うけど、他人の嗜好のことはゴミ箱扱い(逆CPとリバごっちゃにしたり)の人多くて嫌だわ 自ジャンルで受け優位だけど挿入は攻め→受けだし注意書きもちゃんとしてる作品に、リバタグ付けろ!って焼きマロ届いたことあったけど、リバタグ付けたら本当にリバが好きな人が作品探しにくくなるとか考えたこともないんだろうな 他人の嗜好を大事にする気がない人間が、自分達は気遣われてないって被害者面なの納得いかんわ

1.ID: lietoW2j2022/01/25

タイムリーでトピを追ってた人間だけど、(上から)12と3は違う人だと思う。(自分も1と2は同一人物な気がする) もう返信消されちゃってるけど、全然相手が違うような事を返信していた。1と2はスタンプで返されてるみたいだけど、3は常に長文で返してもらってるみたいだし…。

1.ID: 4G2m1RlM2022/01/19

どっちを使えばいいのかな???

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