【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
明確なセクハラに合ってた話わざわざしてあなたもそういう状況だから気になるんじゃないですか？ってコメント、他の被害をうけた女性への無自覚な蔑視を感じて嫌だな
まずその結論に至るまでにお前の経験の話いる？だし…他の人を当てはめるな
>それぐらい受け流すのがいい女よ、とか〜
さすかにそれは言い過ぎなんじゃない？
人に対して「お前」とか、匿名掲示板だからって口が悪すぎ。本人を前にして言える言葉を使おうよ。
よく漫画やゲームのせいで犯罪犯すって言われるのはフィクションと現実の区別がついてない人が多いからって聞くけど
犯罪とまでいかないが、現実の感性や常識に基づいて意識したり疑問に思って質問するの見ると本当に区別つかない人がいると実感してしまう
自分も区別ついていない部分もあるのかもしれないけれど
感情移入とフィクションと現実の区別がつかないことに区別がついてない人がいて、なるほどねと実感してしまうな
男性が性的搾取されてる作品は見たことがない？？
BL自体がそれとも取れるのでは？？？？
捏造二次エロBLとかモロそれじゃん。
男性向けでも逆レとか家畜扱いとか女性上位とかあるし…
女がもろエロ漫画になってるのは全然気にならないしエグいものも場合によっては楽しんでしまうけど、日常現代軸の会話の中で女性蔑視男性蔑視の表現があると嫌なんだよな〜。そしてそういう確率はやっぱり女性が多い。でも最近じゃどっちもほとんど見なくなったなとも思う！
フェミじゃないけど気になるってのはまああって当然だと思う。
ところであそこに書き込んでる人BLかいてないのかな…
二次創作やってるってコメントしたの1人(私…)しかいないのでびっくりした。
あのトピにコメしました(男女カプですが…)
二次創作については聞かれなかったから答える必要ないと思って特にコメには書かなかったけど…
びっくりしたって言うのは男性の性的消費的な意味でですか？
そうですね。二次創作BL描いてて男性の性を消費してる自覚はあるのかなーと気になりました。
トピ文に書いてないから書かなくていいと言えば、その通りですねー
今日誕生日です！とか風船スクショで祝って貰えると嬉しいです！って素直に言う人は全然気にならないし話したことある人ならおめでとうって送るけど、匂わせというかこの公開日私の誕生日だな〜とかソシャゲだとアプリ内で誕生日ってどうやって祝ってもらえるんですか？ちなみに明日なんですけど…チラッ
みたいな人は絶対に無視する。
誕生日のトピ主、モヤっとしたのは分かるけどわざわざ言わなくていいことを嫌味ったらしくいうところが性格悪いなって思う
気に食わないなら直接DMとかで言えばいいのに空リプでお気持ち表明したりして、同じTLにいたら村長よりもトピ主のほうに引きそう
創作・同人がおまけのトピやだ〜〜！ってここにコメ残す方もなんだかなぁ
二次創作やるなら本つくるのにお金かかるし、オタクならどれくらいグッズ買うかとかあるから、ここに書くことは合ってると思うけどな
自分は創作と実生活の兼ね合い？みたいな、みんなどうしてるかって気になる
自分もそう思う
小町で聞けって言ったって、「同人やってる人に質問です」って前置きが必要だし、その前置きをスルーして非オタがばんばか書き込んでノイズだらけになりそう
あくまでも「オタク趣味を持っている人たち」が対象のお金の使い方や貯金の優先度に関する質問なんだからここでいいと思うけどな
ほんと創作するにも窮屈な時代になったなあ。現実の価値観をなんで創作
物に持ち込むのか全然理解できない。やめてほしい
同じ価値観の人は残り続けるわけだし、そこで見てもらえればいいんじゃない？大衆受けしなくなっていくのは仕方がないよ〜。時代が変わればウケるものも変わるのは仕方がない。
自衛のためだと思う
リアルと創作を分けて考えられない人（トピ主とは違う、オタク憎しの過激派フェミ）が「オタクは女性蔑視を良しとしている！」ってそういう創作持ち出して殴りかかってくることがあるし
こっちは理解していてもとにかく殴る口実がほしい狂人はそんなの構わずに殴ってくるから
未成年がタバコ吸う描写とかもそうだよね
創作の中だからこそできる・やれるってこともあると思うんだけど
そういう時代だから～っていうのは理解してるけどあれもダメこれもダメってつまんねー、とも思う
別に一緒になって同じように振る舞う必要はないと思うけどなあ
「今はこういう風潮だな」と理解しておくのは大事だけどさ
今の流れは個人的には歓迎。むしろ楽になったと思う
自分の創作に含まれる要素をきっちり認識して注意書きしてれば叩かれるようなこともないしさ
というか「（自分には受け入れ難くても）そういう人なんだな」で納得して流しましょうね（＝多様性の尊重）というのが昨今の大きな流れのひとつだと思ってるけど違うのか。まあ誰もが実行できてるわけではないと思うけど
釣りっぽいコメに条件反射で絡んでく人多すぎないか
自分が気持ちよく叩ける相手がほしいだけなんじゃないの？みたいなのも多すぎる
やっぱ暇な人多いんだなぁ〜
フェミ関係のトピが立つとココが荒れるね。
自分語りの人が叩かれているけど、そこまで叩かれるほどかな…と思ったし、みんな些細なことが気になるんだな、と思った。
コ口ナでここ２年全然イベント参加出来てないんだけど、新刊委託しませんか～って書店のスタッフさんが回収に来る営業ってまだやってんのかな。会場部数読めない時は「営業来たら預けよう」くらいの気持ちでいられてラクなんだけど
🍈さんは活発にやってたよ！🐯はすでに預けてるから挨拶だけだったけど、預けてない人には営業してるんじゃないかな？
ありがとう！今も🍈さんやってるんだね。
次イベント参加する時も今まで通り営業待ちの姿勢でいとくわ
別に返信しなきゃいけないルールもないしね…
急に私生活が忙しくなって書き込めない人もいると思うよ
こういうご時世だから特に
時間が出来たらコメントしようと思ったトピが、もう一ヶ月前で締められてて時間の流れの残酷さを知る。
ってかトピ締め30日だと思ってたけど28日で締まってたから、先月2月だったし本当に月ごとの1ヶ月前で締めるんですねここ。
誕生日トピ、なかなかに穿った見方をしているコメントあるな。リアルだと誰にも祝ってもらえないからなんじゃない？って余計なお世話すぎる(笑)
あと生年月日だけでは個人情報には当たらないんだよな…、しかもTwitterの誕生日なんで月日のみ表示がほとんどだし
たしかに年まではわからないから完全な個人情報ではないけど、昔、祝って〜やってた人が月日わかられてパスワード当てられたり晒されたりして十分個人情報だな、と思ったことがあって自分は気をつけよう、、と思った記憶はある。
結構機微な情報だよなぁと思ってしまいます。でもあのコメントの誰にも祝ってもらえないは穿ってるなと思いました。
ホームページは文字通りそのオタク個人のホームだけど、SNSはオタクの公共の場（場合によっては一般人含む）を借りて展示させて貰ってると思ってるから、あまりにアレなのはやっぱ載せにくいなっていうのはあるな
気にしない人は気にしないんだろうけど
でもそれこそ価値観アップデート組の方が、色んな意味で自由にやってる気がするけどな
リアルの話になるけど、新入社員が自己紹介で「趣味はBL漫画を読む事です！」って堂々とオジサンの前で言ってた時、時代変わったなーって思った
なぜみんな周りに合わせたがるんだろう？
そりゃ、エロを全体公開するようなレベル、実在の現存する人のセクシャルな創作は周りに合わせてというか、常識として隠したりするべきだけど、特定の人と仲良くするとかみんなと同じ話題で盛り上がるとか、そんなもんは合わせる必要がない。
仲間外れ、ぼっちが怖いというなら我慢するか、そこの寂しさはジャンルの関係ない場所で埋める方がいい
全然関係ないと思うけど、トイレはどうしても多目的トイレ一万円の人思い出すんだよな
不倫バッシングとかじゃなくて、パブロフの犬的に、例の人の顔が浮かんでくるんだ…
貯金トピ、まあしてる人しか書き込まないよねーと思って見たら、自慢大会みたいになっててちょっと笑った。
みんなえらい！！
感想くれたら続き書きますは見たことないけど、支部で「鳥でタグ検索してもなぜか出てこなかったので鳥でも反応くれると嬉しいです！」とキャプションに書いてる人いておまえにとって原作とは何なんだって気持ちになった。
魚より肉が好きですって自己紹介を見たら、魚好きの自分が否定されたと考えるのは大分疲れているんじゃないか。お前が魚を好きだという価値観は何一つ変わっていないのに……
「○○地雷」って近づけないで！という拒否のニュアンスあるけど、「AよりBが好き」はBのほうが好きなだけでAを拒否はしていなくない？まあ比較していちいちAを書くなってことか、この場合はBが好きとだけ書けばトラブル防げそう。
あのトピ文は「料理のカロリーより栄養価を重視して料理を作っています」って表現に対して「カロリーまで計算してこそ料理なのに、摂取カロリーをないがしろにしてる！」みたいな噛みつき方だなーと思った。どっちも大事じゃんって話
否定されたとは思わないけど「それ「肉が一番好きです」とか「肉が大好きです」でよくない？」と思ってしまう
わざわざ魚持ち出す必要あった？魚＜肉って示す必要あった？みたいに思ってしまうよ
「ABよりもCBが好きです」ってあったらいやAB出さなくてよかったじゃん！？「CB最推し、ABも」ならそっか～としか思わんよ
まあだからといって噛みつくほど繊細ではないけど気になるとこはある
wjdIYkUXさん、自分の例えがよくなかったね。すみません。
7YSetD2Zさんの表現が近いかも。比較じゃなくて並列しているもののイメージ
どっちも大事だけど、より優先しているのはそちらって感じで。
腐に興味がない人間だから違うそうじゃないって言われるんだろうけど、男同士のCPって男女と違ってどっちにも両方ついてんだから両方がどっちもすればいいじゃんって思っちゃう。そのほうがより気持ちいいし楽しいんじゃない？って。公式でタチネコ決まってるならともかく。同軸リバってやつなのかな。地雷多いっぽいよね
SとMのイメージで思っておくと同性CPの受攻が解釈違いに直結する理由が少しわかるんではないかと
SMプレイではどっちもSもMもやりゃ倍楽しくていいじゃんって話じゃないでしょ
ガチゲ.イでもウケはやらない（ケツ気持ちよくないって人もいる）バリタチもいるので、リバ=両得ってわけでもないよ。バリウケも居る。
腐（BL）の場合はポジションが精神的有意性とごっちゃになってる感じもあると思うからまた違うのかもしれないけど。
上の人のSMの例がしっくり来たよ。
両方がどっちもすれば気持ちいいじゃん！って言いそうなキャラのときは好き。男役とか女役とかにこだわり強そうなキャラのときはちょっと違うな～って感じ。でもわかるよ。同軸リバ。
男女と男同士（あるいは女同士）を比較してのどっちもすればいいの意見を見るたびに、どっちもすればいいのは別に男女でも変わらないのでは？と思う。できなくはないんだからその方がどっち側でも楽しめてお得でしょ。それは話が違うよ、と思うのであれば、同性でもそのくらいのハードル（のこともある）ということなんじゃないかなっていう。
そういうふうに感じるのもわかるんだけどね。自分が男女逆転も好きなものでどうしても気になっちゃう。
個人的に男女カプで女性が男性を道具有りで抱くの好きだから、男女カプでも同軸リバしていいと思うし、だからこそ逆に男男や女女が左右固定になってもいいと思ってる。
この二人だとどういう関係性が自然かなと考えた結果がそれぞれのカプだと思うので、まぁ色々あるよとだけ。
Discordでのトラブルで男にストーカーされてるスレだけど回答が「スルーが一番」とかあまり切迫してない内容が多くて驚いてる。女性同士のトラブルならそれでいいけど相手どう考えてもガチのストーカーだしなんなら症状が進行してる。優しい人もいるみたいだけど鯖管理人が「思わせぶりな態度とった君も悪い」的な考えなのも相当やばい。
トピ主さんがついた既婚者って嘘にもひるまず粘着してるし、その時点でもう逃げ一択しかないと思うんだけどな。トピ主さんの作品が好きすぎてそれで萌えを供給されたいから粘着してるのじゃなくて女として追いかけてるし…ほんとやべー奴の対処法ってちゃんとわかってないと地獄見るなと感じた...続きを見る
ツイッターに来たDMに返事しちゃってエスカレートしたんかね…どこでどういう動きすれば回避できたんだろうな
それとも会話で気を許した時点でアウトだったのか
カプ名と絵柄バレが結構きついな…と思った。
トピ主さんも自分だけじゃなくてジャンル内にまで害が及んで精神的に辛いだろうし。
仮に自分は垢消しして逃げたとして、相手がジャンル内への毒マロをやめてくれるかどうかも気にかかるだろうし…。
BL（笑）って見下した態度のモテない少女漫画描き的に「腐女子はモテない」みたいな偏見と男尊女卑思考があって「どうせお前モテないオタク女なんだろ（笑）俺が付き合ってやるよ（笑）」ってばかにしつつ（モテないから話せる女＝好意がある！と勘違いし）交流してたらいや無理です既婚者です（お前と違って結婚してるわ）って急に裏切られたように見えたんじゃないかなと邪推
自分がばかにしているからこそ相手に否定されたらばかにされたと感じ逆上してる感じ
女のくせに俺を裏切って見下してたんだからお前とつるんでる女もばかにしてやるそうされても仕方ないって暴走してるところありそう
あれってキャラ解釈の合わない同カプ地雷ですって意味だったのか……？
固定からさらに分かれるの？よくわからないよ……。
推測だけど同カプの解釈違いで揉めたからプロフに書いてんじゃないかなとか思った
なんで同カプなのにいいねしてくれないのとか言いがかりつけられたとか
知らんけど
締められてたからこっちに書くけど
トイレはなんかトイレというだけで嫌なんだけど
ただあの狭い個室と薄い壁に興奮する気持ちはめちゃくちゃわかるから
個人的にはロッカー激推ししてる
ロッカーなら良い とても良い
小説ハウツー本紹介のトピ良く立ってるけどハウツー本読む人多いんだね。
読書は好きだけどそれ系の本読む気になれない、と言うか頭に入らないわ…
色んなジャンルの小説片っ端から読んだ方が表現は磨けそうな気はするけど、ハウツー本系も読んだほうがうまくなれるのかな。
ハウツー本は読み物として時々読むくらいが丁度いいよ
自分もいろんな小説読んでる方がうまくなると思ってるし、実際いろんな小説読んでるからハウツー本のテク？とか見ても
あ〜、それもうやってるしなって感じであんまり役に立ってる感じしない
ディスコのトラブルトピ、マジで怖すぎるしトピ主さんが不憫でならない・・・こういうことを聞くと、身辺情報が割れるようなことは徹底して載せたり誰かに伝えたりしないようにした方がいいなと一層身が引き締まった。いつか●しにくるんじゃないかと毎日怯えそうだ・・・。
ディスコ鯖の話、ここも特定されるんじゃ？
って一瞬思ったけど、ここ女性多いから男性なら大丈夫？詳細書いてるからちょっと心配になった。
それにしても…男相手だと女相手とはまた違った厄介さがあるな…直接攻撃に来るんだなやっぱり。女相手だったら根回しの嫌がらせだろうなあ…
誕生日を祝うの嫌いって人、4人知ってるけど4人とも親に可愛がられてない家庭が不仲な人だったな…とあのトピを見て思い出した。
自分が祝われてこなかったから嫌いって人でも自覚のある人は他人の祝い事に水差さないし大っぴらに言わないんだよね。
自分も季節のイベントや記念日めんどくさくて関わらない方だけど、人が祝うのも気に入らない許せないってちょっと病んでるよ。
いやいや待ってくれ、
4人とも親にかわいがられてなかったとか…
そんなこと書いちゃうコメ主が病んでるんじゃないかと心配だよ。思ってもやめとこそういうの………
そうだそうだ
親とは仲良しだけど友達がいないから誕生日嫌いっていう自分みたいなタイプもいるんだぞ
親とも友達とも仲がいいけど、誕生日祝われるのが苦手なヤツもいる。
嬉しいけど、プレゼントは自分のためにお金使ってくれ〜〜って思っちゃう。
自分がプレゼント選び下手なので。
宗教上の理由で誕生日イベントが苦手っていう自分みたいなのもいるから…
今はもうその宗教から離れてるけどいまだにどう対応したらいいのかわかんなくてムズムズするのよ
もちろん表ではそういう話してないし極力スルーしてるけど、ネット見てたら自分と同じ宗教に家族に入らされてたのを隠してる人が案外多かったので、人に言いたくない理由で誕生日を祝えない人も割といると思う…
コメ主だけど親に大事にされなかったって本人達の言葉なんだから私の言葉にされても困るわ。実際虐待受けたり他の兄弟と差別されてたりって状況だったみたいだし。
それを友人でもない私や他人のいるところで雑談のつもりでペラペラ話しちゃう人達だから当人健全な状態じゃないし。
人が祝うのも許せない人は〜ってそこまでちゃんと書いてあるのに事情があって祝えないとかお返しどうたらで自分が祝われるのは苦手とかそんなケースの話してないのにこれが文章読めないってことか
いやいや、コメ主は家庭が不仲な人→誕生日を祝うの嫌いって言ってて
誕生日を祝うの嫌い→家庭が不仲な人とは言ってないよ
そりゃ他にも○○な人→誕生日祝うの嫌いってケースはあるだろうけど、そんな話してない
家庭が不仲で健全な精神じゃなくて人が祝うのにもケチつけてたって話でしょ
親にかわいがられてなかったとかも、コメ主の主観だなんて言ってないし
私も皆文章読めてなくて唖然とした…条件と仮説の関係を正しく読み取れてない
自語りがしたくて先走ったのか？
15tu〜さん
やっと文章が通じる人が現れてめちゃくちゃホッとした…ありがとう
異星人に囲まれてる気分だった
同人歴は長いけど、二次創作では感想なんてあまりもらえたことないから二次の感想は基本少ないものと思ってるけど、もらえないとそんなに悩む人もいるのかあ
いま人気ジャンルにいるおかげで4桁近い部数が出るけど感想なんて数件しかいただけないよ…
左右解釈のやつたまに隣の芝は青いみたいな感覚に落ちるけどやっぱ自カプが一番良いよってなる
逆はどんだけ自カプよりで表現されててもどう見ても逆だし…ツイッターやっぱプロフは短い方がいいわ…
商業だろうが同人だろうが感想書くの大好きだからそういうマッチングアプリとかあればいいのにな。まあジャンルのこと詳しくない人間に感想言われても嬉しくないだろうけど
感想くれない同ジャンルより感想くれる別ジャンルの方がありがたいわ……もはやエア感想でもいいから欲しいという気持ち
前に立ってたあのトピ見返そ
フォロワー500人で100部って捌けるってフォロワーがほとんど日本人でジャンルに活気があって交流してればそれくらい行くもんなの？すごいな
交流の有無はそれほど関係なくてジャンルとその人のレベルによる気もする
交流しない壁打ちの友人はフォロワー3ケタ後半だけど700くらい結構すぐに完売してた
友達はフォロワー100ぐらいで400刷ってたことある。マイナーカプだけど旬だった。その子本命ジャンルはフォロワー200で30部だったよ…ジャンルの力凄い。
人の話でごめん、もう同人やめた子なので許して。
みんな支部でだれがブクマしたとかチェックするん？
私、非公開でフォローブクマするから、もらうばかりなんだけど、ある意味ほんとの評価なのかも。
ツイッターの相互さんでさえ非公開フォロー。
こんなんでもツイッターよりフォロワーが数倍多い。
高尚とかではなくて、支部前ジャンルで粘着されたから、人様に迷惑かけたくなくて。ほんとは堂々とやりたい。
ブクマされる数が少ないからチェックしてしまうなーそりゃ非公開は見れないけど
この人前作もブクマしてくれてる、とかこの人新しくハマってくれたのかな、とか
なるほどー。少ないと覚えてしまうよね。
ほんとは、ブクマしてるよ！と仲良しさんには言いたいところだけど…。してくれた人には、ありがとうっていつも思ってる。
ああいうキチ ガイ男いるよな…性欲と承認欲求を拗らせて「俺たち底辺男に苦痛を与えるバカ女どもが憎い」「女が幸せなのは許せない（自分を幸せにしてくれないから）」って暴れ散らかしてるバカ、めっっっっっっっっっっちゃ見るわ
解釈ズレ感想ほんとに対応に困るよね……
私はその人が他作に宛てた感想をいくつか見る機会があってそれもやっぱりズレてたから、相手がズレてるんだなって確信持てたからそんなに悩まなかったし、いつの間にかいなくなったから特別手を打つ必要はなかったんだけど。
よく思い込みでここまで感想書けるよなと思う。酷いのだとAB小説に対して「A´（Aのあだ名）ってCですよね！」って書いてたし。違うよ……A´はAだよ……原作読むところからズレてるんだね……ってなった
誕生日トピよ
「村長の彼氏から誕生日のことを聞いて、誕生日絵を聞きました。」(引用)→｢誕生日絵を″描き″ました｣の誤字なのかな。 ?
説明が始めから終わりまで時系列で箇条書きとかだったら分かりそうなんだが
村長が推しの誕生日なので推しの絵を描いて欲しいと言った
→フォロワーやトピ主がこぞって絵を描いて一種のお祭りモード
→(後に知ったのか知っていたのか分かんないけど)トピ主は村長の誕生日が推しの誕生日と同じなことを知った
→村長は自身の誕生日を公開してないけど、性格的に誕生日は祝われたいという欲が強い人(トピ主曰く)だから推しの誕生日を理由に自分の誕生日を祝ってもらいたかったに違いない(トピ主曰く)
→加えていつもトピ主の作品を見向きもしないくせに絵を描いてあげたら急に絶賛してきて気持ち悪い
=空リプ(違うらしいけど)で文句を言ったら村長が鍵垢に行った
村長かわいそすぎる
この件でトピ主は誕生日公開してる人を見ると微妙な気持ちになる&フォロワーの誕生日を祝えない
村長の誕生日と好きな作品の記念日が一緒なので素直に喜べない&村長の誕生日を忘れられない
そもそも村長の推しはトピ主の推しじゃないんだと思う
【登場人物】
・村長の彼氏（ジャンルの人気者）
・村長（大手でA推し）
・トピ主（ピコ）
・村民
【誕生日の前】
トピ主、ジャンルの絵を投稿。ピコなので界隈から反応はナシ。それどころか村長の彼氏からバカにされる。しかしトピ主はピコなりに活動。
（相手にされない上にバカにされているピコだが、なぜか大手の村長や神インフルエンサーの彼氏との交流はあったらしい）
→ 彼氏から「⚪︎月x日はAの誕生日だから、Aの誕生日絵を描いてほしい」とリクエストされる。（直接依頼なのか、トピ主が彼氏のツイートを見て勝手に反応したのか実際...続きを見る
＞41udNvhYさん
解説ありがとう御座います や、優しい(諦めたトピなのにありがとう…!)
話が分かった…なるほどなぁ 祝われたのに一人だけスルーや塩じゃあんまりだし絶賛は自然な流れのように思うね 村長気の毒に同意だ…
＞ZBrmgGDsさん
解説ありがとう御座います!
彼氏云々で腹を立ててる経緯、理解出来ました。そこまでちゃんと読み解けてなかったので…ありがとう (フェイクは大事だけど後から｢実は…｣と追加情報あって｢うん?｣ってなってた…)
同人誌の感想、1ヶ月も空くと送りづらいっていう感覚がわからない。そりゃ送ってから「おせーよ！」とか言われたんならわからなくもないけど、読むペースも感想もそれは手にした側の裁量でよくない…？何に気を遣っているんだろう。割と感想を手軽に送るから、こういう意見見るたびに理由つけて送りたくないだけじゃんって思っちゃう
誕生日イラストのトピ、後出しの情報が酷すぎて何とも…
元から村長何も悪くないのに蓋を開けてみたら悪くないどころか完全にトピ主の言い掛かりでしょ
村長が鍵になったのもトピ主みたいなヤバい人と付き合うのが嫌になったからじゃないの？
村長を庇う人が出てくるからって言い捨ててるけど、自分がおかしいのちゃんと分かってんじゃん
リバって同軸リバだけの認識なんだけど他の人はどういう風に使ってるのか気になる。別軸リバはなんか上手く言えないけどそれリバではなくない…？といつも思ってしまう。
なるほどありがとう。トピの方も見てきたけど別軸はリバとは違う認識なんだね。前いたジャンルで相手固定名乗る人がリバだけど同軸は苦手っていう人多かったから不思議だったんだ。
千年単位で生きている人外同士のカプで、◯◯時代はABで××時代はBAなら別軸リバ、同じ時代にリバなら同軸リバって言ってた。レアな案件だろうけど。そうでもない限りは上コメの人に同意。
誕生日イラストのトピ、トピ文がおかしかったから整理しないまま投稿したのかと思ったけど、その後のコメントのやりとりで文章も被害妄想の度合いもかなりひどくてゾッとした。元ジャンルの話ってことらしいけど、現ジャンルでもな厄介ムーブやらかしてそう
あのトピは攻撃性が高くて書き込まなかったけど、固定の人が地雷を踏んだと愚痴っているトピでリバや右固定などなどがまとめて雑食と言われているのを見ると「固定でない人間も固定がどんな思考なのかきちんと理解して配慮してほしい。でもお前らのことは理解しないし雑に扱います」という身勝手さを感じて嫌になることはある。
雑食ってABでもBAでもACでもCBでもYZでもなんでもいける人が雑食だと思ってた（少々苦手くらいあるだろうから実際なんでもとはいかないだろうけど）。
左右でも相手でも「それしか見たくない！」の意味で固定と言ってるんだと思ってた。
だから雑食リバという言い方に違和感があったけど、完全固定的にはABとBAいける時点で雑食なのか……ひとつ学んだ
あれは意識的に絵柄をパクってる人の場合を指してるんだろうけど、絵柄については邪な気持ちはなく憧れで真似する人もいるからなんとも言えないなぁ。
憧れでも迷惑、って言われても絵柄そのものに著作権はないし、告発するにも法的処置が取れないならやっぱりモラルの問題になるような……と、言うと厳密にはパクりではないというか。
いやパクりではあるけども、パクりって言葉は要するに非難する対象に言うわけだし、やっぱ相応しくない気もする……
スポイトで色を取って真似ても色に著作権はないから問題にならない、と一緒みたいな？
いや、あのトピについてのことじゃないんだけど、今やパクリやゆるパクって言葉がただの便利...続きを見る
趣味の2次創作の範囲内だし見てるものによって影響されたりもするし、好きなもの真似するのは悪いって言われるのはちょっとね
今までとは別の絵柄をインプットして別のイラストに昇華してアウトプットするのは力と技術がいるから出来る人はすごいと思う
見る人にとって違和感覚えちゃうならパクリとか既視感あるならゆるパクってなっちゃうのかな
自由に創作できないみたいで怖いね
誤解を生じさせるし叩かれると思うけど、上手い人から技術を盗むことは悪いことじゃないと思うし（盗作は論外だけど）それをインプットして自分の引き出しの一つにするのも技術いるよ。絵柄や色なんかがニテル➖！パクリダー！って言う人は悪いけど「あぁ、絵を描かないか、そんなにお上手じゃない人なのね…」と思ってしまう。クリエイティブの世界なんて色んな所から情報収集して継ぎ接ぎして新しい組み合わせのものを生み出すものだし、すぐパクリだの言う人は視野が狭いなと思う。
絵柄に著作権はないってわかってるしそもそも商業でも超大御所とそっくりな絵柄でメジャーデビューしてる人だっているくらいだからそこは咎めるポイントじゃないとも思うんだけどね…。
自ジャンルで、海外の人気web漫画(日本ではその当時まだそこまで有名じゃなかった)の絵柄をそっくりそのまま真似て描いてた人が界隈で人気になって「あなたの絵が好きです」「絵柄が素敵」って絶賛されてた上に本人が「ありがとう！私も自分の絵が大好きです！」って言ってたのを見た時はなんとも言えない気分になったな～。
あなたが好きな漫画の絵柄そっくりに真似てるんだからそりゃ自分の絵も好きでしょうね、としか思えなかった。
ちなみに...続きを見る