どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
荒れてるトピを横目に見ながら、年下×年上のシチュトピとか好きなパロのシチュ教えてトピとか見て癒されてる
装丁聞いて本当のこと教えてくれるとも限らないんだし、聞くだけ聞いてもいいと思うけどなー。
その代わり嘘っぱちの紙情報教えられて真似して上手くいかなくても文句言わない覚悟が必要だけど。
装丁とはちょっと違うしフェイク入ってるけど過去にちょっと凝った手作りクッキーの写真あげたら「美味しそう！レシピ教えてください！」って言われたことがあった。
すごく悩んだけど、本当のレシピは教えずにクックパッドで適当に見つけたレシピを教えた。
本当のレシピはちゃんとしたお料理教室で高い金払って教えてもらったから、タダで教えるのは嫌だった…
その人はクックパッドのレシピを適当軽量で作って満足してたっぽいから...続きを見る
クッキーの場合は味の確かめようが無いけど、本は手元の本と比べられちゃうからなあ
それだったら普通に教えたくないって断るか、質問そのものをスルーした方がいいんじゃないって思う
コメ主です。確かにスルーできる状況、断れる状況だったらそうした方がお互いのためかもね。
私の場合聞いてきたのが村長だしリプだからみんな見てる状態で、「有名パティシエにお金払って教わったレシピなので教えられないです」なんて答えたら弱小の私は高尚クソ野郎として村民にボコボコにされる未来が見えたので、苦肉の策で嘘レシピ教えました。
村長の作ったクッキー(フェイク)は違うレシピなので当然見た目の仕上がりが全然違ったけど、誰も気付いたりツッコミは入れてなかった。村長の作ったものだし。
結果的に嘘っぱち答えて誰も傷つかない結果に落ち着いてよかったって話です。
まあ全部1から10まで教えなくても、何系の紙で〜とか濁すのも十分ありだと思うよね
細かく突っ込んできたらそこからは内緒にすればいいだけだし
装丁トピ、なんとなくだけど質問されるのが嫌っていう人は「質問＝労力の搾取」って思ってて、
負担に思わない人は
「質問＝コミュニケーション」って思ってる気がするな
何にせよ、トピ主さんはあまり落ち込まないでね。ここ見てるか分からないけど
どんな質問に対しても答えたくないならスルーする選択肢があるのにわざわざ答えることを選び、にも関わらず嘘っぱちを言うってまじで謎…
本当は性根曲がってるけど質問をスルーすることでそれを表に出したくない、いい人に見られてたいって欲求が強そう
答えたくないから答えないって人よりよっぽど二重三重に歪んでる印象受ける
日本人にめちゃくちゃ多いってなんかで読んだよ
海外だと「あいつが楽してるなら俺も楽しよー！」ってなる
何でだろ〜〜〜気になる〜〜〜
日本は連帯感を求める村社会、上にある海外は個人主義が強いからとか？
トレパク疑惑トピ、トレスOKのポーズ集使うことを非難するなんて気は全くないけど、こういうデメリットもあるもんだなと思った
今回は相手が直接メッセージ送ってきてるみたいだからまだいいけど、先走っていきなり晒し上げるようなタイプに目をつけられたら面倒なことになりそう
自分もそれおもった
水を差すことになるからコメはしなかったけどSNSで何か問題が起こるたびに「個人サイトに回帰〜」ってワード出るけどみんなネタで言ってるだけと思う
同じく
まーあったとしても、定期的にそういうサイト回帰ツイがバズって結局誰もサイト作らないか、作ってもツイ支部に戻ってくるアレねぐらい
どうなったら幸せか考えて、自ジャンルから「ジャンル＝自分」すぎる人がいなくなったら幸せだな…と思ってしまい、これ一生幸せになれないやつでは…と気づいて…考え方を変えなければ…。
何かあるたび個人サイト回帰！とか言ってトレンドに入ったりするけど、結局懐かしの同人サイト大喜利がバズるだけで終わる
装丁を真似されたら困る人って装丁こそ自分のアイデンティティというか、それ真似されると文や漫画で勝負できないってのがあるんじゃないの
私もアンソロ苦い思い出語りたいけど3つ目はさすがに鬱陶しいよなと思って我慢してる…酷かった…でも発行までこぎ着けてないから普通にあるあるかもしれん…
大抵の人はパロの方が評価されてる印象だったから、どっちが好きかトピで原作設定が人気なの意外…
多分だけど、原作至上主義の人がいてもパロ至上主義の人ってそう多くはないだろうから、そういう人たちが声高らかにコメントしてるんじゃないかなと思う...
なんていうか○○至上主義みたいな人って主張したがりだから
好きな人が多い事と評価の高さは連動しないんじゃないかと思うよ。
自分はどちらかといえば原作設定が好きなんだけどパロが嫌いなわけじゃないし、原作設定の方を沢山読む・買う・評価してるのか？と言われたらパロの方がそういう評価はしてると思う。
パロであれば多少キャラ解釈等が違ってもその作品の中ではそういうモノとして読めるけど、原作設定でキャラ解釈や世界観の解釈が自分とズレてると、違和感が凄すぎて無理。
キャラブック情報と違うプロフィールだったり、一人称の表記が微妙に違ったり、自分の現ジャンル(ゲーム)特有の話だけどやりこみ用隠れエピソードみたいなの見落としてたり、キャラに二つ名みたいなのが沢...続きを見る
作家としての格」ってダッセ〜〜と思った
趣味になに求めてんだよ、全く同じとは言わないけど、全身複雑骨折福笑い絵描きも1から自分で描ける絵描き格もなんもあるかいって感じ
ダサいのは無断トレパクしてる癖に自分の発想ですが〜？って面してる犯罪者だけだよ
前にここで素材＝悪みたいな村にいますってトピあったけど、そこの村民か？
自分も作家の格とは…？と思ったら、案の定あっちのコメ欄でもつつかれてた。
「は？皆同じポーズとかダッサ！あたしはオリジナリティで勝負するんで！w」とか砂かけしてそのままコメ消してて笑った。一番ダサい事してるのお前じゃい。
あのダサいのコメの人かwwwその言い分だとあのトピ主もコメ主もダサくないことになってるぞwww
TodwgcEe
日本語崩壊してて何言ってるか分からないんだけど、もしかしてコメ消した張本人？
別に3Dや素材使ってようと、フリーハンドでも悪いとか思ってないよ
だからあのトピ主に対してもうわぁ…そんなのも描けないんだ…とか思ってないし、もしあのコメ主も普通に言っておけば全部フリーハンドで凄いなって思うまでだよ
まぁ結局煽りたいだけで煽られ体制皆無の雑魚だったけど
というかこのコメに素材使ってない奴時間の無駄でダッセ〜とか書いてなくね？
rqNDKFBH
あのコメ消えてると思ったらそんなダサい捨てゼリフ吐いて自分から消してたんだ、笑ったわありがとう
パロばかりだったら原作愛を疑うって凄い発想でビックリした…
原作が最高神で完成されているからこそ作れないってことだってあるだろうに
壁に嫉妬のやつ、カーストって見方で気にし始めると自分がつらくなりそうだなー。下に見られたくないって意味なら際限なくなりそうで。
私は絵のことは素人だから好みでしか話せないけど
最初のコメ主自身の絵が一番好きだ
そのままでいてほしい…(願望)
さすがにあそこに書き込むのは添削してる人の目に絶対入っちゃうしな…
あと本当に私の好みなだけで技術的な話は何も分からないし、コメ主は変わりたいから添削頼んでるんだろうし…とも思う
でもありがとう
まぁ、添削トピだからね
変えたいって思ってるだろうから他の人も提案してるだけなんだろうけど、最初のがいいってなるともう誰も添削しなくて良くない？
OCwtocGM
何度も有料で絵の添削をお願いしたことがありますが「これは添削の必要がないです」と赤ペンなしで返してこられることは普通にありますよ
その際には私が疑問に思っていたこと、知りたかったことなどについて事細かに解説してくださり参考になる資料などを教えてくださいます
その点が無料と有料の添削の違いかな、と思っています
cyB9qokZ
まあそこが添削の難しさでもありますよねえ
とてつもないhtrならともかくそこそこ描けてるならもう好みの領域になっちゃうし
修正しない方が良かった～なんてことよくありますもの
元の良さを生かしつつアップデートってなかなか難儀なものですよね
そもそも男性向けでウケる絵柄求められてるのに、女性向けしか描いてない人の好み言ってもなーと思って何も書かなかったけど、元の絵が良いって人は男性向けで活動してるの？
私は鑑賞するだけで添削は出来ないけど、男性向けは顔の描き方よりも身体の描き方
男性向けならまず左乳は絶対に乳首が突き出る
この特徴が表れている添削は何故かhtr呼ばわりされてる赤の線画のやつだけ（あれも大人しすぎるぐらい）
IY6nMSZr
本トピで元絵がいいとコメントした者です
同人始めたときからずっと男性向けで活動していて女の子のえろい絵を描いてますよ
着ている服によりけりだけど、今回は露出多めの薄着だからうっすら描き込むんじゃないかなぁ
結局は私が見てきたものの話になってしまうけど
BOZl1igd
男性向けでもtkbが服に描画される表現は流行り廃りがあって今は廃り時期ですね
表現がよりリアル嗜好というか布の質感から下にあるものを表現するのがブームなので直接の描画は控えめ傾向です
線画ではなく塗りでリアルtkb位置を表現するという感じですね
LhAqXjFZ
確かに言われてみると最近は生々しい着色をよく見ますね
線画か塗りかをそこまで意識して鑑賞していなかったのでよくわかりました、ありがとう
私は字書きだが、絵描きは絵描き同士、字書きは字書き同士仲良くしてた方が平和だと思うので、あのトピ主はそのままでいい
字書きの集まりに絵馬が入ると嫉妬や取り合い擦り寄りで荒れる
EUieK6vIの界隈がそうなだけでしょ…まともな絵描きと字書きならそんなアホなこと起きないわ
Ap4F8mqd
自分の界隈はまともな絵描きと字書きばかりなので互いに交流せずにそれぞれで楽しんでるよ
パロ絶許原作軸こそ至高派の「そのキャラである必要がない」という批判を聞く度「その2人が恋愛関係になる必要ってありますか？どこですか？」って聞き返したくなる
それぞれの感じ方だから…「必要がない(と私は感じる)」って脳内で付け加えるとそんなにイラつかずに済むよ〜
WpqAf7P8さん
自分は違うって棚に上げて語るのが不思議で…でも感じ方は人それぞれだもんね。熱くならずスルーします！ありがとう！
本当にそれなんだよな…
「自分にとって意味や価値のないものはこの世に必要ない」みたいな考え方は戦争しか生まない…
新刊カードでオンリーイベ開催となるとやっぱあぁいう人出てくるよな
自界隈が自分の意のままにならないとすぐ不満漏らしたりしてそう
ピクシブのトピ見てて思ったけど、boothで何年か前に他人のアカウントに入れてしまった事件知らない人多いんだろうか
ログインすると勝手に他人のアカウントに切り替わって名前やクレカの一部含む個人情報見れちゃったやつだよね
こんなに主流になる前だから知らない人多そう
https://news.livedoor.com/article/detail/9526978/
2014年前だから8年前だね
サービス開始は2013年だしまだ人口が少なかったんかな
逆に他の人の作品にそんなに興味無い人間が主催してもいいのか気になる
祭囃子が聴きたいだけで露店にはほとんど興味がないんだけど、やっぱりそういう人間は主催やめておいた方がいいのかな〜
主催としての仕事をしっかり公平にやれるなら全然いいと思うよ
まあこの人自分に興味ないな〜って感じる人もいるだろうけど
絵描き同士だと嫉妬するから字書きメインでフォローしてたのに、その字書き達がことごとく嫌いな絵描きのファンみたいになっちゃってなあ…
そいつの作品上がる度に引RT・RT後長文ツリー感想まみれの地獄TLになっちゃったんだよなあ…結果壁打ち最高…
商業のベストセラーで満足できるの、ちょっと羨ましいな。自分はどうしても世間で売れてるものだけじゃピンとこなくて、同人に手を出してるとこある。根っからのエンタメ好きってのもあるだろうけど。
ここ最近コメ書くと過激派反対意見の人から暴言吐かれることが続いてたけど、擁護してくれる人もいて救われる
私も匿名だからって暴言吐く人より、暴言吐かれてる人擁護できる人になりたいわ
擁護レスくれた人たちありがとう
優しい〜！ 反対意見であってもめちゃくちゃなこと言っててもボロクソに叩かれてる人がいたら是非擁護してくれ〜！！
いい心掛けだけど、「救われる」みたいな言葉が出てくるほど傷つくならそもそも匿名掲示板から離れた方が心穏やかでいられると思うよ…
6evkbqH4
見かけたら擁護してみるよ〜！
He3lZP28
めちゃくちゃ傷付いたとかじゃないけど擁護あると嬉しかったってだけ
いい大人なので何言われても受け流せるし、暴言吐かれたらスルーしてる
でもほんとに無理ってなったら見るのやめるよ〜
ありがとう
嫌いな絵柄トピ、一体何が起きてるの？添削トピ関係あるの？
そもそもあのトピ自体、自分が嫌いな絵柄思いつかないのもありつつ、仮にあったとしても界隈で波風立てたくないから誰も上げないんじゃないかと思うけど…嫌いな絵柄なんて見たくないだろうし
創作関係ない警察だるい
仮に関係ないとしても30分経ったらトピ消せなくなってるんだから非表示にするしか手段なくないか
それ書き込もうとおもってここにきた
それにLineのトピに関しては「創作友達です。創作垢のTwitterでの話です」ってわざわざ書いてないだけで流れ見たらわかるよね
lCTKsa9p
たまに本当に関係ないのもあるけど私もあれくらいなら範囲内かなと思った
関係ないトピに関しても関係ないって言いながらコメつけて最新に上げるのやめてほしい……と思う
言わなかったら言わなかったで創作関係ない話のトピがどんどん立っちゃうからなー
以前のゲームするのにどんなパソコン買えばいいですかは本当に創作関係なかったし
ピクスペの取引完了ボタンと一緒に大切に読ませて頂きますってメッセージ来るのどこもあるあるなんだな
嫌いな絵柄トピにある「どうせ添削トピでhtr扱いされたからこんなトピ立てたんでしょ？」ってコメがなんの根拠があってそう言ってるのか分からなくて怖い
その両者が同じIDとかならまだしもさぁ
せっかくhtr絵本人だけど立ててませんけど？ってコメしたのに消えてる？
あれ立てたのは、htr絵に改悪するな！って言った人のほうじゃないかなぁ
好みの絵じゃないとhtrって言われるんだなって思ったよ〜
この調子で
「フォロワーさんと遊びに行くので○○駅周辺のおいしいお店教えてください！」
「創作してる人の愛用コスメが知りたい！」
「明日イベントだけど熱っぽい…これってコロナですか？」
みたいなトピばっかりになったら面白い
まあ立てるなと言っても立つしコメントするなって言ってもするし、非表示しかないね
小町やがるちゃん化した方が嬉しい人も多いんだろう
絵描き字書きで論争になってる時、両方やってる自分はどういう顔をしていいかわからない
両刀は両刀で肩身狭い
苦手な性癖トピ、他人の性癖の悪口言うトピになっててわろえぬ…
だれも貴様らに理解されたくて描いてるわけじゃないし、下品だなんだ言われようとそれが私のエロなんだよ…
同じこと思った
文章読んだだけで寒気とか国を憂うとかサツ意が湧くとか、さすがにそれは吐き出し超えて悪口だろって感じ
添削トピ、明らかに絵描きじゃないやつが的はずれなコメントしたり荒らしたりしなけりゃ最高なんだけど
完全にお呼びじゃないのに何しに来てるんだろ
どう見ても絵馬なのにhtr絵に改悪するの？とか言うやつ普段何見てんだ？htrですかトピじゃないしただの悪口だしうまいし…………
男性向け絵師のデフォルメをそれと理解しないで男性向けはhtrの巣窟、美少女描いてりゃ誰でも万バズするとかいう女性向け絵師珍しくないからね
自分の興味ないものは全てくだらぬもの、区別がつかないっていうのは老化現象だからおばあちゃんは静かにしといて欲しい
人が何かをフォローしないとかシェアしないとかで印象悪くなるのマジでなんで…
リプ送っても無視されるレベルならわかるけどさ
添削希望トピが立つようになってわかったんだけど
クレム民のhtrの基準ってめちゃくちゃ低いんだな〜
最低限人の形してたらhtrじゃない
絵描きが判定したらhtr基準ガバガバになるのはしゃーない
自分だって自信がないのに他人の絵をhtr認定しづらいしいざ添削となったときに叩かれたくないからね
字書きやROMばかりの中で判定させたら絵馬以外はhtr認定されると思うよ
装丁トピを見ていたら、前にもくりであった事を思い出しました。
相互さんのとこに行ったら、苦手な方がきて(互いにフォローしてない)。
その段階で逃げるか悩んだのですが、タイミングを逃してしまいまして、そのまま装丁の話しになりました。
あの装丁が好きとか、そんな話をしてる中、詳しい人が多いならちょっと聞いてみようかな、と思った事を後悔しています。
当時、自分は本を初めて作ろうと原稿中で、でも紙とかよく分からなくて。HPを覗いてもいまいちピンと来ず。
そんな感じの話をしたら、その苦手な方に「見本取り寄せれば」でばっさり切られて私の話が終わりました。どの印刷所でもそういった見本を取り寄せ...続きを見る
初心者なら印刷所のセットを使うのが無難だし
相手もコメ主が嫌いだから親切に教えてやる気にならなかっただけでは
仲がいい人にも聞けばよかったんじゃないですかね
>0K4u1gHTさん
苦手な人に話しかけてないです。ないんですけど、他の方が何かを言う暇もなくスパっと。それに、こういうのを自分もやりたい、ではなく、探してるものが分からなくて戸惑った、という話でしたので具体的な質問ですらなかったんですよね……。
別にその方が自分を嫌いな分にはいいんですが、もくりを開いた相互さんに対しては配慮して欲しかったなあ。めっちゃ空気悪くなりました。
>MTeOnh68さん
ありがとうございます。そうですね、言い方がありますよね。反面教師にして自分も気を付けたいと思います！
>Zo3I5GDuさん
トピに「絶対嫌！」とコメしてた人たちをみて思い出し...続きを見る
ピークアウトのトピ、楽しみたい人が多くいるジャンルは旬落ちでも安定ジャンルになるけど、引っ張られてやめる人が多くなったらただの斜陽だよね