どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
個人的には喫煙者とは友人として付き合いたくない
タバコ休憩鬱陶しいし
通話の時に毎回タバコどこいったとかタバコ吸うから待ってとかイライラしかない
まぁ私がタバコ嫌いだからイライラするだけだと思うけど
これすごいわかる。遊んでてもちょこちょこ喫煙所行こうとしてて時間ロスすごいし吸えないだけでイライラし始めるから怖い。
喫煙者だけど相手に副流煙が行くでもなし断りなく通話中もパカパカ吸うわ。わざわざ言うってアピールじゃない？
全然フォロワーいないけど感想を送ってくれるタイプの読み手が複数人私の話を好んでくれてて毎回感想がそれなりの数来る
でもほんと〜にフォロワーが少ないから、自演一回もしたことないけど自演だと思われてんのかな〜と思うと憂鬱だ〜
人がどんだけ貰ってようがフォロワー少なかろうが自演だとか思ったことがないんだけど、自演だと思う人はなんで自演だと思うのかな〜正直自分がもらい慣れてないから…以外の理由が思いつかないんだけど
べったーのメッセージボックスだったら1:1で匿名でやり取りできるんだよね？それに切り替えようかな〜
忙しくなって創作できなくなっちゃったトピ、色々書き込んでたらトピ消えてたのでこちらに供養するね………
自分が何かを創らなくても生きていけると気づいて、それが心地よいと思えるならそのままで良いんじゃないでしょうか。書かなきゃって思いながら書くのってストレスだし、今は創らないことを心が欲しているんだと思います。
心がどう感じているかって、案外自分では分からないものです。元気だと思ってたら突然動けなくなって、自分て疲れてたんだなって初めて気づきます。だから手が動くようになったらで良いんじゃないでしょうか。本当に書きたくなったら身体が勝手に動いて書き始めますから、のんびりやっていきましょう！
ああやって喫煙体験を武勇伝のように長文語りされるのも喫煙者が公式で喫煙してないキャラに喫煙させてドヤるのも非喫煙者が推しが吸うからって無理やり創作に取り入れた芯食ってない喫煙にわか描写も好きじゃない
私自身は非喫煙者だしタバコのにおいも煙も嫌いだけど、それはそれとして推しがタバコ吸ってる姿は好きなんだよな～～～～～二次元マジックはすごい
だよね
現実では嫌いな行為や法やマナーに反することでも二次元で推しがやってるのは好き
二次元マジックはすごい
勝手にキレてギャーギャー騒いでるような人が謝るわけないじゃん
装丁教えたくない人たち、全員エベレスト級にプライド高そうな厄介婆っぽいしそんな人が素直に自分の非を認められるわけがない
「htrじゃないですよ〜前世上手いですよ〜」と言うは言うけど「この人の本を買いたい」「この人の作品を評価したい」とは別問題だからな〜
添削トピみたいな場所ありがたいけどずっといたらhtrが移るからほどほどにしないといけないな
上だけ見て大手に揉まれてないとすぐダメになるんだよなあ
わかる
ああいうのの行き着く先って互助会とか駄サイクルなんだよね
そこそこのところで脱出しないとhtrのままなんよ
ぶっちゃけ今のままで十分いいですよ！って言って足引っぱってんのかと思った
向上心がないと上手くならないよね～
RTVkSvXU
ツイッターでコロシアムしたりイベントで列の差を見せつけられたりすることでしょ
いや、差を見せられたりして無いと何故わかるんだろ？
大手に揉まれるのが
添削トピと何の関係あるのかわからなかった
htrは気を抜くとすぐhtrに戻っちゃうんだね
常に他人を見て頑張り続けてないといけないなんて大変だね…
1QofPRJXみたいにhtrのままでいいなら別にいいんだよ
同人なんて大体の人が趣味なんだし
常に上目指したいならhtrに囲まれてるとか環境としては最悪よ
神絵師の作品見続けて分析して自分に足りないものを埋める作業してなきゃダメなんよ
添削依頼、「自分の好きなキャラを描いていたら十分いいねRTフォロー同人誌購入検討するレベル」に感じる人も多いけどまずジャンルが被ってないからな…
相手に毒マロ送ったhtrが特徴的な普段の口調のままで送った上に詳細は省くけどマロ内容の時系列や状況証拠からほぼ確で即特定された
その後はトピ主みたいに「私だと疑って決めつけて界隈のやつら酷い！ムカつく！」とか言ってユーザー名変えて転生(？)したけどユーザー名変更は逃亡にならないのも知らないというね
状況証拠は分からんけど、口調マネとかされたら冤罪発生しそうで怖いな…
ネットに自我だすリスクの高さをかんじる
邪推だけど、マロで指摘したトピ主はその後の反応がまずったんだろうな…なんて思った。違うよ、の反応の仕方も感情的になってるか否かで印象違うんだろうし。
あとシンプルにトラブル抱えてる人と付き合い続けるのはよほど仲良くないと無理だよな。ネット上の趣味友達なんて特に。
ネガツイに厳しい意見多いな！？ってなった
発するのは自由だしそれをどう受け取るかも人それぞれだけど…あのネガツイが許せない人のタイムラインはめちゃくちゃ陽気なのだろうか
ネガツイの種類と頻度によらない？明らかに相互の誰かのことを匂わせながらグチグチ言ったり、いいね付いてるのに「誰も反応くれない見てくれない私の絵なんて需要ないんだ私は皆から嫌われてる死にたい消えたい消えます(消えない)」とかはうざい
そらSNSだからね
受け取る人がそれぞれだからネガツイには注意しなきゃいけないでしょ
「神絵師になりてえ〜」ってつぶやきひとつでも「私は神絵師だと思ってるのになんでそういうこと言うんですか！私はの気持ちが伝わってないんですか！？」とか「あなたがそんなこと言ったら私はどうなるんですか！？htrってことですか！？」って変な絡まれ方されたくないなら黙っておくが吉なだけよ
少なくとも神絵師になりたい～！上手くなりたい！私なんてダメだ！っていう人はいないよ
描けないけど描きたい！とか、○○はどうやっても似せれなかった、似てね～！ってくらいならあるけど、自分がチヤホヤされたいっていうより自分に対してのコメントだと思ってるから不快じゃないんだよね
外から見たらマロが同一人物なのも擁護する捨て垢が自演なのがモロバレなのに
本人だけは分からないと思ってるの怖い 証拠とかじゃないねんな
推しは煙草吸わないんだけど、推しの周辺のキャラが喫煙者なのであのトピめちゃくちゃ参考になる〜！のでブクマした。いつかそのキャラと絡めた推しの話書く時に参考にさせていただく。
タール1mgのやつ吸ってるの意味わからん
そんなん吸うくらいなら煙草やめちまえ
重タール漬けならまだ理解できる
ZicWeUhG
薄めたアルコール飲むくらいならやめたほうがいいよ
肝臓に毒与えてるだけだし
34d5yuGK
肝臓に毒というなら強いアルコールの方が毒は強いんじゃないだろうか…？
酒強い人が薄いアルコール飲料を飲んでも酔えないからもったいないって話かな
アルコール弱いけど酔いたいって人は薄いの飲むしかないのでは
同じように、煙草もタールに弱い人は軽いもので十分煙草を吸った時の感覚を得られるんだからそれでいいんじゃないのと思うけどな
体質の問題もあるでしょ
vzikrdD2
ヤニカスと酒カスはどうしようもない、煙草もアルコールも毒だからそもそも摂取するなってことでは？
毒マロってバレないように普段とは全く違う文体で送ってもバレたりするのかな
時系列とか前後の発言でバレるのはともかくとして、頭悪そうなリアっぽい文面とかおじさん構文とか誰でも真似しやすいやつだと、文面だけだったら誰が送ったかわからないように思うけど
うーん文体も多少はあると思うけどバレるときの取っ掛かりはやっぱり内容な気がする
誹謗中傷の犯人も大体身近な人って言うし、毒マロの内容から探って叩けば埃出てくることが多そう
絵って「どう見せたいか」で変えるものだからね
流行を追いたいなら流行に適した絵に変えるとか基礎以外は自分の感性を磨く作業になる
添削はあくまで基礎に限定すべきで誰かに添削を求め続けてたらいつまでたっても絵馬にはなれないんだよねえ
焼きマロトピ全力で釣られコメしたけどあれを見て焼きマロなんかしないでおこうと思う人が増えるといいなと思い
バレるからねまじで
毒マロトピ主、「わたしはいじめられてるんです」「前の界隈でされたことが忘れられません」「許せません」って延々とトピ立て続けてそのたびに「かわいそうに」って何度も何度も吉牛されまくってるし（一時期大炎上してたけど）、こりゃ匿名掲示板で愚痴ってるだけじゃなくまじで界隈の人たちに何年も粘着してるかもしれんな
毒マロに加えて捨てアカで界隈創作者に凸したけど私は被害者！私を村八分にした界隈が許せない！慰めて！酷い言葉を使わないで！私はつらくてつらくて悲しんでるの！って同じトピばっか
webオンリーに出るか迷ってる大手、トピ文のマウント臭がすごくて、小手とかピコの交流のためのイベでしょ〜〜〜？どうしよっかな〜〜〜？って言われても知らんしって思っちゃった 自分の意志はないのか、出たけりゃ出なよ
ツイで参加しよっかなチラチラしたら普段感想くれる信者が反応するだろうし、ボードに書き込みもしに行くんじゃないの？
1時間コメントないのが答えよね。ていうかチャットでワチャワチャするんじゃなくて本捌きに出るんだわって感じ
わかる。ドン引きして閉じた。あんなにウエメセの奴久しぶりに見た。
ダラダラ書いてあったけどあれ結局「このレベルの私がコレに参加する利点ある？」という質問すらまやかしで(答えを求めてない)、自語りしたいだけだよね。
3桁しか出なくて大手なんだぁと
うちのがおそらくあのトピ主より本出てるけどwebオンリー普通に出るし
なんならうちよりはるかに本出てるだろう
フォロワー5桁後半天井ほぼ壁打ち大手も普通のイベントみたいに新刊だしてる
何であんなに上からなんだろ
トピ主の香ばしさは置いといて、正しいことを言ったなら別に堂々としてよくない？
それをせずにいや私じゃないんですけど！（嘘）証拠もないのに勝手に人を犯人扱いしないで！（犯人だけど）って言ってる時点で何も信用しきれないしあのトピ「謝ってほしい」って何？誰に対して謝罪しろって考えなんだ？
そもそもフォロワー稼ぎとR18作品をそのまま置くことってあんま繋がらなくない？
女性向けジャンルでのR18フォロワー稼ぎってフォロワー限定公開かなと思ってたんだけど
全くわからん
わかります。R-18そのまま置いてザクザク反応ある人見たことないです。むしろフォロワーは減りそうですし。増えるならワンクッション置いて、とかフォロ限エロ絵とかですよね。
あそこまで頭悪かったら日常生活でも揉めてばっかりで楽しくないだろうなって思った。頭もメンタル双方脆弱な人が相手を注意し思い通りに正せる訳がないのにね…トピ主には一生分からないと思うけど。
犯人扱いされてる！（犯人だけど）←この時点で意味不明でそれ以外の話頭に入ってこなかった いや犯人なんじゃん…
わけわからんね
webオンリー大手出るか迷ってるやつ大手でも匿名感想少ないんだな
大手ってレスしきれないぐらい感想もらってると思ってた
字書きのピコピコの自分の方がそれより感想が貰えるから驚いた
種族の寿命差、人外と人間の二人で人外のほうが長命で人間が逝去したあとはずっと墓参りをしている感じが大好きなんだけど、それがハピエンかと言われると違うようにも思えて書き込めない…無念
コメ主の好みじゃなかったら本当ごめんな返信なんだけど、そこからの転生がとてもすき。
転生した方に自覚がなくて、悩んだりする展開がものすごく好きです……。
あっまさに同じようなことを書き込んできてしまいました…
二人の愛がずっと続くならハピエンなんだと思っています。
毒マロ主、やっぱり言ってることから特定できたんだけど、その相手今も自分をフォローしてんだよね
そして私のツイートにも創作にも一切反応しないが、リツイートだけはたまに反応する。つまりミュートにしてないのかと思うと心強えなーってむしろ感心する
表じゃ言えないけど小説文庫サイズで出して1500円2000円取る人見てるとすごいなと思う、印刷費高いのはわかるし人の趣味だからやめろとは言えないが
自界隈に赤字赤字うるさい人がいるの思い出してしまった
嫌なら買うなってだけの話なんだけど漫画本と比べるとたっっっかとなる
ページ数によるけどね
文庫300Pで1500円なら妥当かなって思う。A5換算したら150Pくらいだし
漫画で分厚い本出す人そんなにいないから相対的に見ると高いと思ってしまうのはわかる
300P超えで1,500円の文庫出したことあるわ。
界隈では安めな方。出してる自分でも高いかな、と思ったけどこれでも予算ギリギリ。
捌けはしたから、自カプの購入者はあんまり気にしてないのかもしれない。ジャンルにもよるのかな？
1YtNF8sC
OIowj7ei
IDたぶん違うけどコメ主です
300ページ1500円ならもちろん印刷費や相場からしたら高いわけじゃないと思う
個人的に文庫100ページ未満1500円で出してる人を見かけたことがあってその衝撃が未だに強いんだよね…主語デカになってしまって申し訳ない
文庫200ページ以上、表紙箔押し金の装丁だったかな
再録含めて出して、とらでの販売価格が3000円超えの小説があったのは震えた
相当好きでもない限り、3000円超えるのはきついなと思った
同作者の他の本は在庫僅か表記もちらほらなのにその本だけずっと在庫〇でさらに震えた
300Pで1500円ならまだ買える範囲や…
装丁に拘るのって意外と小説のほうが多いよね。
漫画のほう、しかも大手になるにつれてただの普通の表紙用紙にPP加工、本文も上質紙に黒、遊び紙も無しって人が多い。ジャンルにもよるかもだけど。
装丁凝るより読む人が読みやすく保管しやすく再版も時間かからずやりやすい形を優先してたらそうなっていったし、次から次に出したいから凝った装丁考える余裕もない。
小手に限ってそこに拘って配布価格上がって困ってるの見てるとそういうとこだぞ…って思っちゃう。
上コメみたいなのを見た時、オホホ！私の本は庶民用ではございませんの！この本の良さを理解できる、選ばれし同人お嬢様になって出直していらっしゃい！ごめんあそばせ〜！オーッホッホッホッホッ！と言う気持ちになる
最近、自界隈に過激発言連続して指摘されて逆ギレ、自爆した人がいるから、
そういうトピ立つと連想してしまう。
がっちり互助会員、友達いっぱいアピールすごかったのに、誰もその人の過激発言を注意しなかったのが一番ホラー。
だって注意すると逆ギレするから
適当におだててスルーした方が楽だし、本気で付き合って指摘するほどその人が好きな相互もいなかったんだと思われ
毒マロ主普段から物申しマンで距離置かれてそう
垢けしした人たち即復活して普通に楽しくやってそう
【】がcremuを荒らしてたからヲチトピとかの【】が外れたんだよな、と懐かしい気持ちになってる
小説をマンガ本と同じようなシンプルな装丁で出すと、
文字を印刷した紙の束のように感じてしまうんよ…
空白が怖い、沈黙が怖い、みたいな感じかな
いいはずなのに、それが怖いんだよ
シンプルイズベストが好きだから空白が多い小説本とか読みやすいし空気感が好き
自信持ってほしい
紙の束でも中身が良ければ最高だから…
優しくも厳しい言葉を大げさに甘いって何だあれ
ああいうやばい奴って自分に見えていることだけが真実なので多面的な事実を受け入れられず相手が嘘ついてるんだ！って考えることもあるんだろうなあと虚言癖発言で邪推してる
毒マロ自分で送ってサクッと特定されて自分から逃げて「追い出された！」って喚いてる人のトピま～た立ってるよ（苦笑）あの思考回路なんか経験したことあるな～って思ってたらテレアポのバイトしてた時に出会ったクレーマーだった。
「私！私かわいそう！私！」なタイプはテキトーに「そうですね～お疲れ様でした、辛かったですよねえ」って思っても無いこと演技して言い続けてりゃ機嫌よくなって怨念ターゲットにされなくてチョロいんだけど仕事じゃないしあんなもん構ってるだけ無駄だな～ってニヤニヤして見ちゃった。
自分が悪くても「私かわいそうなの！みんながいじめる！」って悲劇のヒロインムーブする人間どこにでもいるけど、あの思考回路なんなんだろう。名前つきそうだけどな〜
いじめっこが毎日いじめを楽しんでたら「そういうのよくないよ」ってイケメンに指摘されたり、ネットで炎上した途端に「私かわいそう！みんなに虐められてる！辛い！」って自分がした虐めの部分だけ隠して何も知らない部外者に吉牛求めるのあるあるじゃん。男も女も。
なんなんだろうあれ… 一定数観測されてるから人間の思考パターンの一種として名前つきそうなんだけどな。
「かまってちゃん」とか「地雷女」みたいにパッとイメージが浮かびやすい名称無いですよねあのタイプ。色んな醜悪のタイプが入り混じって煮詰まっちゃってるので名称つけにくいのかもって思いました笑。
オフで壁の3桁大手でwebオンリーに出るメリットは全くないけど界隈を盛り上げるために参加してあげようかな～
感想もらえるし匿名メッセージも貰えて満足してるけど～dpkしか旨味なさそうだけど参加してあげようかな～
参加しなかったら大手の私さんが参加してないのは何でだろうとか思われるかもしれないし～別にオフイベだけで十分頒布できるんだけど～
としか読めんかったわ
ね〜、オンイベに自分の利益しか求めてないなら出なくていいのに〜
あのトピ主、悪気はなさそうだけど言葉選びへたすぎ。全部が自慢に聞こえる。
dpkだろうが大手だろうが自カプのイベントを楽しみたい人だけ参加すればいい
引退しましたトピ、先週の「ハイ」「イイエ」の人っぽい
先週月曜日にhtr絵トピ荒れて今週の月曜日もhtr騒動あって、火曜日はハイイイエ流れで来るのか？！って思ってるからかなｗ
てか、自分も相当ここ見ててやばいｗ
webオンリーの大手トピ、文章読みにくすぎないか？
、自分はみんなが怒ってるほど嫌味な文章に感じなかったけどとにかく読みにくい…
こんな感じかなぁ？
・普段から本も売れてるし界隈内で知名度はある
・オフイベより売れることってある？
・感想はたくさんもらえる？（普段から満足してるけどさらに欲しい）
・普段も交流してないし企画内の交流にも興味ない
・カプを盛り上げたい気持ちはある
・大手が参加しないことでヒソヒソされることってある？
最近どのトピも、ここのコメントでもなんでもすごく嫌味な目線から見て食って掛かる人が数人いるなって感じてる
ストレス発散したいんだろうな…
ワード選びが悪そう、と思った
小手さんのトピしか見つからなくて〜とか、言わなくていいこと言ってるから反感買うんだろうなと笑
コメ主の要約みたいなトピ文だったら反感買ってなかったと思う
あのトピ部数とか感想とかの数字出す意味あったかわからん
単に「本の頒布や感想自体には満足してるんですが～」だけだったらそうかで済むと思うけど
相談に必要のない情報は情報として受け取られないんだよ
マロの犯人捜しの人、同時に両方のトピのトピ主コメ全部削除したらもろバレだよｗｗｗｗ
そういううかつな行動するから特定されたんだろうよ
だろうね。普通あんなにあっさり界隈中に特定されない。特定されるってことは足跡残しまくりのうっかりさんなんだよなぁ
横過ぎるけど、じゃあないかという書き方を見るとジ◯ジ◯好きさんですか？って話しかけそうになってしまう
混乱させちゃうだろうからしないけど、ハイイイエトピの人なのかどうかハイイイエだけで答えて欲しい
なのです口調見ると連想しちゃうよね。ていうかコメで知ったけどAさん実在するしここ見てるっぽいっていうのも怖いわ
ハイイイエの人も普段はジャンル垢で活動してる同人女だと思うと複雑な気分だよ。あの人はAさんと同じオンリー出るのかな
Aさんもさ〜、今回トピ立てられなかったら自分の過剰反応かもしれない、もしかしたら他にも似たような人がいるのかもしれない、で済んだかもしれないのにね…トピ立てされちゃったら答え合わせができちゃうんだよなあ
可哀想だ…
毒マロの人のが何をしたかサッパリわからないしなんでこんなに盛り上がってるのかもわからん
毒マロの人とかハイイイエの人とか皆クレムに詳しいね
感想300件か〜すごいな…何部出したらそんなに来るんだろう
3000部で10%感想くるってことでしょ？それでもすごいのに多分もっと部数出てるんだよね…やばいよなあ！
＞カウントしてるのがすごい
わかる。そんなに数えられない。
自分も体感で５０以上は来てるかな？、と思うけどそれ以降はわからない
たとえ３００件来たとしても１００なのか３００なのか５００なのかあまりわからないと思う
qMz4GBIkだけど、未読が何件溜まってるとかでわかるんじゃない？新刊出した直後ならまあ大体新刊の感想だとか、本の奥付にしかフォーム置いてないとか…
私は感想全部スクショ撮るから300件あったら大変すぎて諦めるなと思った笑 確かに50件ぐらいだからなんとかなってるんだな〜
毒マロの文面、読んでたら私の読解力がものすごく低下したのかなって思う。頭やばい人の文ってやっぱ頭やばい（IQ2）