どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
175よりキャラに自己投影して入れ込みすぎてるだけなのを「愛」だと勘違いしてるほうがキショい
175はハイエナトピ主、この考えを正してくれって言われて、正論言われてるのに、反論してて草
結局同意されたいだけじゃん
175楽しいよ〜実入りがいいしずっと大勢からちやほやされるしジャンル移動する度に歓迎してくれる人のが多いしモチベーションガンガン上がる
軽蔑されてるのは知ってるけど相手しなきゃ問題ないしさ
わかる〜
自分も数年前から175ムーブやってみてるけど人が多いところってやっぱ楽しい
絵馬話馬が多くて自分の作品のクオリティもつられて上がるし
やっぱ村は長いこといちゃダメだな〜って実感した
衰退する前に次の旬行くから気落ちしないし人間関係囚われなくて済むしやっぱ旬だけあって上手い人多く集まるから見る目養われるし画力上がってくのあるある
聞きたいんだけど、交流ってどうしてる？
新しいジャンルにハマったらぶち切ってる？
ずっと無交流貫いてる？
似たタイプの人とゆる〜く交流するけど次のジャンルでツイは新垢作ってやるよ
pixivはそのままだね
意地はって「自分が見つけた好きなジャンルで！」ってマイナーで活動してた時より175するようになってから格段に画力上がった
175を汚らしいものと考えてヒネてる人たちはどうかそのままでいてほしいw
軽蔑されても本売ったら何十万、年間にしたら何百万も入ってくるから黒字なしのジャンルなんかじゃもう描けない
こんなことどこにも言えないから匿名で吐き捨て失礼
私は初心者でまだ愛で描く！って方が強いけど、コメ主みたいな人憧れるよ。好きなことで利益出せてるのいいなと思うし。
なにより画力上がった方が自分が描きたいもの描けるもんね。
ありがとう！
175してるけど描いてる時は萌えてるし、原作はもちろん買うしたまにはグッズ買ったりして楽しんでるよ！
旬は上手い人が多いし絵柄も流行に寄せた方がバズるから勉強になるのは確かです。
原作にお金落として描いてる時は萌えてるなら別に175じゃなくて旬ジャンルが好きな人ってだけでは？
175って原作に金も落とさず原作エアプで誰おまテンプレ同人誌出しながら旬ジャンル大手カプ渡り歩く人のことだと思ってた
30ページの原稿を1月からやってて未だに半分も終わってないや。2ヶ月で50ページのスケ立てるだけでも偉い・・・
ありがとう〜〜筆が早い人はこの4ヶ月で2冊も3冊も出せるのに悔しいなあって落ち込んでたから元気出た・・・自分のペースで頑張る！
175は175で、そこで注目されるためには短期間で書き上げる技術力、
目を引くような要素・画力が必要になるんじゃないかなとコメ読んでて思った
人口多いところには絵馬字馬もたくさんいるし、流行にも敏感だろうから程よい刺激になっていそう
流動性は高いけど、村長のいる排他的な限界集落よりは活気もあるよね
キャラ愛とかはどうでもいいけど175嫌いだし175を好きになろうと思ったことない
嫌いなものを嫌いじゃなくなる必要ってあんのか
トピに自分の考えを正してくれって書いてあるからじゃね
でもでもだって反論するなら勝手に一生に175を憎んでればいいのに
175でもそうじゃなくても自ジャンルから離れた人間には興味がなくなるので移動先で何してようと別に…なんだよな〜別ジャンルで楽しんでどうぞ
自分は憧れるよ
新しいものに常にアンテナ貼ってフットワーク軽く履修して盛り上がる
短期間で作品をどんどん作って次の流行が来たら移動
なかなかできることじゃないよ
175って害悪だから175と呼ばれるんであって単にそのときそのときの旬ジャンルを楽しんで盛り上がってる人は175ではなくないか？というのは置いといて、憧れてるなら旬行けばいいのに
ある程度の画力ないときついが
ろくに履修しないで甘い汁だけ吸うから175なのでは？
転売屋の物仕入れない版だと思ってるよ。
リバは固定の苦手なものの総称じゃないんよ。そういう扱い見ると悲しくなるリバ好きだから、トピ主さんがバシッと言ってくれて嬉しい。
わかる。リバ表記のところにはきちんとリバが好きな人がいるんだからサンドバックにしないでほしい。
自分的に175してるワケじゃないけど、ここ1年くらいで旬ジャンル2個くらい渡り歩いて今に至る…
やっぱり盛り上がってるのを見ると、自分も一度見てみるか～→お、面白いじゃん→二次創作見る→ABよくね…！？→自分も描き始めるって人多いと思う…
でも周りから旬ジャンルに飛びつくミーハーと思われてんのかもなぁ…自分的にはその時その時全力で創作してるつもりなんだけども。
自分もそんな感じだけどやってること175とまるで区別つかないよね
175は害悪だから悪いことしてなければ175って感覚の人がおおいのかな？
旬な時期に書いて旬が落ち着いたら別の旬に移動って十分175認定される行為と思ってた
トピズレコメにいっちょかみだけして結局トピズレつづく現象は「廊下に落書きするな」「←おまえもな」「←おまえもな」の様式美
ここ5と違いスルースキル無い人多すぎるな
熱しやすく冷めやすいというか、熱された期間のネタが浮かぶ限り描き続ける速度が異常に早いから描きたい気持ちとジャンルや推しカプ萌えを短期間で昇華してしまうし、惰性で描き続けることができないので次の熱を求めて新しいジャンルに移るんだよな…
ジャンル愛もだけど、熱を持った状態で描くことに楽しさを見出してるタイプだからこればっかりはどうしても変えられないなぁ……
年に8～10冊本出すから年間300ページは描くから1年もしたら大体描ききって飽きちゃう
175だのなんだの言うなら燃料寄越してくれ
すごいわかる！自分はせいぜい５、６冊だけどそんだけの数解釈詰めたりこのカプでやらせたいシチュ！って考えまくったらもう燃料ないよ
イチャイチャして最後にヤるだけのうっすい本なんか描く気ないしね
無理してソシャゲやんなくてもいいのに。あとこっちは自覚して狂ってるからガチャとかUIあんまsageすぎないでほしい
単に合うか合わないかってそれだけの話だよなあ
別にソシャゲがすべての流行を網羅してるわけでもないんだから、自分が楽しんでやれるものを楽しんでいればいいんだよ
年齢とか関係ないよ
実際そのゲーム何？って聞いてきたうちの六十代親にFG○すすめたらいつの間にか人理修復してるわスキルマ１００レべ絆礼装がサポ欄にごろごろ並んでるわでびっくりしたし
年寄りほどFG○合うだろうね
反射神経必要ないしやることはポチポチ周回だし石コンテできるしでゲーム性低いから
な、なぜ唐突にディスられたんだ
隙自語してしまったのが悪かったですか
どこに楽しみを見いだすかは人それぞれで年齢で制限されるものではないよって言いたかっただけなのに…
disじゃないかもよ
こだわりなければ石コンテでクリアは楽だし、ぶっちゃけゲーム性じゃなく小説読むためのソシャゲなのは事実だし
確かに小説のほうがなじみのある世代には読みやすいかも？
別にdisられてはなくね？
「FG○なんてゲームじゃない」は昔から言われてることだよ
ゲーム性が低いってことはそのゲームをするのに必要とされる条件が少ないってこと
つまり何歳でも楽しめるってことだから悪いことではないでしょ
アーツ選択して宝具打ってアタッカー介護し続ければ勝てるからなあ…ゲーム性があるなんて思ったことない…
被害妄想だったか…！？それならすみません！
確かに対戦構築をゲーム性と呼ぶならレベルさえ上げていれば何とかなるし敷居は低いね
コンテンツそのものを低いと言われたような気になってしまっていた…認知が歪んでました…
＞ろくに履修しないで甘い汁だけ吸うから175
この認識なら原作ちゃんと買ってソシャゲならガチャ課金してしっかり履修してる自分はずっと旬ジャンル渡り歩いてるけど175じゃないのかな？
絶対175って周りに思われてると思うけど
175って旬ジャンルの人気カプでテンプレヤってる本(顔を挿げ替えたらどのジャンルどのカプでも使い回せそうな本)出して荒稼ぎする人のことを言うんだと思ってた
そのジャンルそのカプでないと出せない話を書いてるなら175じゃないと少なくとも私は思うな～
ここのみんな結構１７５に対しての基準が優しいな
顔すげ替えたらどのカプにもなるような本楽しくないから書かないよ！
本出したら売れるから荒稼ぎはしてるかも
いろんなジャンルの人と繋がってるけどマイナーにずっといる人は鍵垢でよく旬ばっかり書いてる人への愚痴言ってたから旬渡り歩く＝１７５認識の人が多いんだろうなと思ってたけどそんなに悲観しないことにします
この間トピ立ってたな〜と思って検索してみました。
https://cremu.jp/topics/19074
個人的に175って結構古い言葉だと思っていて、まだpixivもない時代は皆飢えてたので、表紙だけちゃんと描いた中身のない本出しても壁ってだけで売れたり、マナーを守らず界隈の空気悪くしたりというイメージですね。
今は作品数も二次創作も増えてわかりやすい175的な描き手は減ってるのであまり気にしない方がいいですよ。
ソシャゲジャンルいるけど、タップで進む漫画ジャンルだと思ってやってるな
ゲーム性に対してはあんまり興味ない
ガチャも別に出なかったら出なかったでいいし、そんなに難しいジャンルだと思わないけどな
ガイドライン出てるところ多いし、運営もオタク向けのつもりでやってるし、結構お互いやりやすくない？少年漫画ジャンルより罪悪感が少なくて自分は楽
実際この前100ページ5万字500円で出したよ
自分はだいたい1万字につき100円の計算でやってるなぁ
ページ数×10円は高い気がする
自カプ、文庫100pで2000円取る人と、文庫100pで500円の人と割れてる。
使ってる印刷所の値段が違うからだろうし、どっちもわかる…って感じ。
高いと言われてもそれで売れてるし…
というか100ページ五万字ってぎちぎちに詰まってそうだね
あーごめん、批判の意図はなかった。自分では出さない値段だなと思っただけで
100ページ5万字は42字17行でやってるよ
下手すると1ページ全部地の文で埋まってる
商業小説を読み慣れてる読み手が多いジャンルだからこそできる芸風だとは思う
文庫はジャンルによって相場が違うからね
自ジャンルもページ数×10円だけどそれだと黒字になりすぎるから無視してページ数×6～7で出したら書き手から「ジャンルの相場を乱さないで！」ってめっちゃ文句言われたなw
175って単に旬ジャンルを渡り歩く、ではなく、そのまんま去った後にも良くない影響が残るような人たちだと思ってた
原作未履修で同人するのはもちろん、新参ファンとかも同時に引き連れて界隈のマナーとかルール破りで雰囲気悪くしたり、次にハマる時周りを誘って抜けたり
普通に旬ジャンル渡り歩く人は単に旬ジャンルを渡り歩く人でしかない
ここって元壁サー、現壁サーとかDL同人でウレウレウハウハの人いっぱいいるよね…
旬にいても4桁なんて出る気配1ミリもなかったけどなー。あ、わたしがhtrのdpkなだけか
色んなトピで主傷つけようとする人いるけどついにここにも……わざわざ暴言吐かなくてよくない？
ご両親も匿名掲示板で暴言書き込ませるためにmwWUiVMrを育ててきたわけじゃないのにね、かわいそうな人……
1Zzi6Mha
煽ってるつもりなんだろうけど親に育てられてなかったり毒親だったらどうするんだろう
ただの差別発言だよね
1Zzi6Mhaがコメ主に優しい言葉かけてあげればいいじゃん
頑張ったのに評価されなくてつらいね～頑張ってれば4桁出るから頑張ろうね～今は芽が出てないだけだよ～～～
は～～～～～あほらし
親に育てられなかった、毒親に育てられたからといって他人に暴言吐いていい理由にはならない
なんでもかんでも〇〇だから〇〇しても仕方ないみたいに思うのが無理。環境を言い訳にすれば人を傷つけていいわけじゃない
>MaGQIZtO
頭お花畑に哀れまれてもなあ…
本当のこと言われてイライラカリカリするのやめなよ
htrのdpkなの？図星つかれてむかついてんの？
webオンリー主催にブロックされてるトピ主まとも〜みたいなコメント本気か？
あの被害者面て正義厨でお客様根性のトリプルコンボなのに？
絶対に参加させたら運営方法や規約にお気持ち表明し出すタイプじゃん
まったくまともに見えないよね……言葉の端々から厄介系な人の気配がするというか
返信コメで自ら「自分の人格に問題があるとか言われてるけどそれは原因じゃないと思う」的なことを書いて自己弁護しているあたりでゾーーッとしてしまった
無自覚のうちに色々やらかしてそうな人だなと思ってしまった
リバが無理な人語りませんか〜！みたいなトピならまだしもこういう嗜好って偏食って呼びません？ってトピにリバカスとか言ってるの引くわ
いくら憎くても場を弁えずに憎悪撒き散らす奴って浮いてるし見てて恥ずかしいからやめてほしい
自カプがwebオンリーやりますって盛り上がってるときに
なんにもしてないのにいイベントアカにブロックされたら悲しいし嫌な気持ちになるよな…
もしイベント主催者が個人的な好き嫌いで特定の界隈者をハブってたりしてたら
自分ならイベント辞退する いじめみたいなのは嫌だ
文章の人柄トピ、性格なんかは全く想像つかないんだけど、文章が好きだと感じた字書きさんのTwitterをしばらく見てたら、みんな同じ職種だったことならある。
SEの人は職業柄他社の人にわかりやすく説明したりPDCAサイクル回しまくったりしてるから事実ベースで考える傾向があって文章に反映されてるのかも。
無視じゃなくてわざわざ暴言吐いちゃう人、イライラを自分で消化できずに人にぶつけちゃう大人っているんだな…って気持ちになるね…
Twitterのいいねとかブクマとか相手の覗く人って何百何千あるのにわざわざ全員見るの？それともなんにんかだけ？よぉせんわそんな手間なこと
全員見てたら時間足りない笑
自分はめちゃくちゃ暇な時に一番上にいる人だけとか、アイコンが可愛い人とか見にいく！あとはまあツイッターで知ってる人とか
あとまあみんながみんな何百何千といいねブクマがつくわけじゃないと思うよ〜
何百何千といたらそりゃ追えないよね
マイナージャンルのマイナーcpだから余裕で追えてしまう数しかつかないw
自ジャンルソシャゲなんだけど、部数の2/3は売れてるのでいい方なのかもしれないと思えてきた
小説もここのトピ文もコメントも文章は頭の中で声として聞こえるんだけど、硬さや一人称が同じでも声が男性だったり女性だったりするから不思議だなと思う
性格とは違うけど何か纏う雰囲気みたいなのを勝手に受け取ってるのかな
優しさ搾取とかいう発想が出てくるのが怖い
見ず知らずの他人に優しくする必要がなくても暴言吐いていい理由にはならないし親切にしたい人がするんだから黙ってたらいいのに
単に「リバ」であることを「リバカス」って言う人過激すぎてちょっと冷静になってほしい
詐称されたとかならわからんでもないけどさ…もはやリバであることは悪いことみたいに思ってるのかな
自分も固定だけど一緒にされたくないわ
＞リバであることは悪いことみたいに思ってる
この感じものすごくわかる…押し付けられたり騙されたわけじゃないのに、ただ存在するだけで何か悪いことしてるみたいな扱いする過激派いるよな
マジで迷惑
旬に行きさえすれば評価されると思ってる人いて笑える
人が多いとそれだけ絵馬話馬も多いし読む方も目が肥えるんだよ
htrのまま評価されたいならマイナージャンルでコレシカナイ需要やればいい
最近、自分て固定なのかも。と思い始めたけど、
ここで固定が暴れるの見てるからbioには書かないでおこうと思っている。
逆カプ見ても怒り狂ったり具合悪くなったりしないし、凸したりする気もないし。ワードミュートとミュートで十分。
むしろこのくらいだと固定って言わないんだろうか。
自分は固定しか見られない人の為に固定って書いてる
交流しないし他のジャンル者にどう思われてもどうでもいいから
同じ固定でも逆カプや相手違いの苦手度合いには差があるよね…
自分も見たくないけど別に吐きそうになったり落ち込んだりしないし憎くもないわ
匿名だと、固定vs雑食で罵り合ってた人たちも次の日には別の話題で共闘してるかもしれないんだよな〜と思うとなんか笑える
実際ネタ被りした、でも意図的じゃないから出したい
って時にはどういう選択するのが正解なんだろう
同じネタですがパクリじゃないですって言うべきなのか
sJrk9eQb
自分は真逆のイメージだった
自分含めうっかり被ってしまった人の方が慌ててるの何度か見てきたから
自分も本当にパクった人の方がしれっと出してる印象
パク常習犯の弗がそうだったからそのイメージかもしれないけど…
自分は「被っちゃった～はわわ～はわわ～」ってやってるパクラーばっかり見てきたからアピールしてる人ほど疑る癖ついてる
今まで通ってきたジャンルでは本の発送はOPP袋と厚紙封筒(もしくは単に茶封筒)で誰もプチプチ使わないんだけど、たまに梱包トピでプチプチ使うって話見かけるけどプチプチで本を梱包って一般的なの？
厚さ出てしまって発送に不向きな気がするんだけど。
自分もそれ謎だった
OPP袋の余った部分折ったりして動かないようにしておけば大して傷ついたりしないと思うんだけど…
ソシャゲに月10万ってスゲー
金食い虫すぎる…
自分もソシャゲジャンルだけどマジで微課金しかしてないから養分にもなってないよ
月10万出してくれる人育てるのも月1000円出してくれる人が100人いることもどっちも大事だから無理のない範囲で全然いいよ
sCX1DI7v
運営からしたら微課金ユーザーより月10万ぶっこんでくれる重課金ユーザーの方が大事ですよ
へたしたら微課金ユーザーより無課金ユーザーのほうが大事にされますね
運営やってるけど、微課金ユーザがゼロになったらかなり痛手なので全然有難いですよ
重課金の方が有難いのはそりゃそうだけど
あのトピは課金少ないと肩見せまいよ～って煽られたと感じたトピ主がフカシで１０万と言った可能性がある
少なくとも一般的な稼ぎで月１０万ソシャゲ課金はまともな金銭感覚ではない気がする
pW0nuUG8
ソシャゲって課金者が全ユーザーの約5%で、そのうち約5%が重課金ユーザー、それでもってその重課金者たちが運営を支えてるってピラミッドが大体どこもでもできてるんじゃないの？
微課金ユーザーが大事じゃないというか「現在の微課金ユーザー」よりも「まだ重課金ユーザーになっていない無課金ユーザー」の方を大事にする運営ってよくある話だけど、違う？
自分壁だけどシャゲ10万くらい驚かんな
ごろごろいるし
某アイドルソシャゲに年間300万くらい突っ込んでた大手絵描きランカー知り合いにいるので金持ってるやつは持ってるよマジで
自分も全盛期ソシャゲに年間300万くらい突っ込んでたわ
確定申告の時計算して気付いてさすがに自分でも引いた
推し上位のイベントで上位とるために50万くらい突っ込んだこともあるし周りもそんな奴普通にいる
ソシャゲじゃなくても、舞台とかライブとかあるジャンルだと全公演観劇チケ代＋宿泊交通費とかでも平均したらそのくらいになる人いそう
他の趣味にかけてた金全部ソシャゲに回してるわ
数年前は「何も残らないじゃん」とか言ってバカにしてたのに…
ソシャゲでも漫画でも音楽でも人付き合いでも何でも、仮に忘れたとしてもそのとき楽しければいいと思う
ソシャゲやめて余ったお金で投資始めたわ
ソシャゲと同じ感覚で遊んでるのにお金が増えてハッピーだっピ
自分もウマ飽きてソシャゲ引退してしまって投資やりはじめたクチだ
勝手に金が増えるからめちゃ健康にいい
米株は中国の生産力低下の目処が立たない限り上がらないかもね
でもそれもウクライナ侵攻と同じでそのうち慣れるし夏頃には落ち着くでしょ
自分は下がってる間に買い増し続けるつもり
あちらの国には悪いけど株価が一時下がったときに小遣い稼がせてもらったし同じパターンになると踏んでる
ちょっと厳しいこと言われただけで「どうして弱ってるのに優しくしてくれないんですか！」って喚き散らす人増えたなあ
みんな求めているのはアドバイスじゃなくて甘ったるいかりそめの慰めで
クレム民にはママやホステスをやってもらいたいだけなんだな
やっぱブクマしてくれた人の他のブクマ見る人多いんだなー
見られるのは全然困らないけど雑食だから非公開にしてる
自分も「○○な方が攻め」みたいなの見つけたいけど過去から今までのカプに全然共通点がない
注意深く探せば何かあるんだろうか
「こうなのが攻め、ああなのが受け」って言い切れるのすごいなー
なんとなく傾向はあるけど例外だらけだ