創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: ShyW5Zs62022/08/20

どうしても『一言物申す』トピ《11》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《11》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。

●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/27080

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みんなのコメント

ID: wvG13CzL 2022/09/15

解釈違いのトピ一瞬で消されたけど自ジャンルの村長と同じこと言ってた。村長がR18もろだしして叩かれた時地雷が多くて困るとか解釈違いはブロミュしてほしいとか空リプして騒いでたけど論点がずれてるからいつまでも叩かれ続けるんだよ…わかっててやってたらヤバいやつだけどどうなんだろ

ID: X0YlpoNx 2022/09/15

オタクがルッキズムきついっていうの、レイヤー関係がえぐいくらいにルッキズムきつい
見た目で強烈にお互いディスりあってたレイヤー知り合いにいて気持ち悪かった
コスプレしてるとはいえ自分の顔とか身体とか出すからそりゃそうなんだろうけど

ID: I2u9YQ7C 2022/09/15

わかる トピ主のオタ友もレイヤー関係なのかなって思いながら読んでた
ルッキズムと縁がなさすぎてPJもぐぐって初めて知った…

ID: X0YlpoNx 2022/09/16

普通の(?)ヲタ友ならそこまでルッキズムじゃない気がするんだよね
レイヤーの知り合い、オモテでは「○○ちゃんの△△、ほんとに二次元から飛び出したみたい、最高!」
とか言っておいて裏垢では「あんな体型でよく推しやれるわ」「デブ乙」とか平気で言ってたから
すげー怖いんだよね……裏表激しくてさ……

ID: IVPyE2O4 2022/09/15

父親がニートの人、行政に頼ることはできないんだろうか……
毎回やたら言葉強いし相当ストレス溜まってそうだから、ここでガス抜きするんじゃなくて根本的な問題を解決したほうがいいのでは……となる
まあたびたびそういうコメついてもスルーだから、変える気がないor既に手は打ち尽くしたのかもしれないけど……

ID: sOA5iFW8 2022/09/16

カサンドラ症候群なんじゃね

ID: dnt9HJWq 2022/09/16

そうだよね……
最近「あ、良かった生きてる」と思うようになってきた
ダメな家族は一緒にいてもストレスだし、見捨てるのもストレスだから手助けがあるといいんだけど……

ID: LNgxqjk9 2022/09/16

あれは強制的に分離させられないと無理なタイプだよ
知り合いにそういう母娘いたけど
母が娘を消火器で殴って顔面陥没させて傷害罪でワッパかけられてようやく娘は親と離れられた
一緒にいると毒されてるとこに慣れちゃうんだよ

ID: 0rtMcJFE 2022/09/16

気になる
どのトピですか?

ID: oxSJyOHR 2022/09/16

あれなあ……
残念ながら行政への相談は無意味なことが多い。小中学生なら保護の姿勢が強いけど社会人なら自己責任で切り捨てがちだからキツイ。実際このサイトでも「大人なんだから自力でなんとかしろ」って嘲笑う人が多いでしょ。無理だよ。

親を見殺しにする覚悟で家を飛び出し、身元特定されないよう警察に事情を相談するってのが一番手っ取り早いけど、そもそも相手が誰であろうが人間を見捨てて新しい生活に移れる人ってそんなに多くない。
"普通の人"がそれをできるならブラック企業は存在しない。ブラック企業を退職するより難しい状況が家庭内で起きてる

警察に被害届を出して親を犯罪者にするとか、ホームレスに...続きを見る

ID: oxSJyOHR 2022/09/16

それこそあの人に加害欲があったりサイコパスならシレッと問題解決して健全な生活を送れただろうけど一般人には厳しい

ので、一般人が情をわく子供のうちにクソ親から保護しないと毒親持ちは高確率で人生積む
地頭がめちゃくちゃ良かったり、学校とか家の外の環境に恵まれてたら毒親だろうがニートだろうが本人の凄まじい努力や我慢で一般的な生活を送れるだろうけど、それは普通じゃないのだ──!

ID: 0rtMcJFE 2022/09/16

メンタルにくる漫画ものすごいオススメしたいのがあるんだけど同人誌なんだよな
一次創作ではあるんだけど

ID: tx2W4EGD 2022/09/16

骨ストがおばさんくさい服って言われてて不意打ち食らっちゃった
私は骨ストだしおばさんだし言いたいことはわかるけど刺さってしまった
骨ストってシンプル一辺倒って感じだからなあ
若い子はもっとフリフリヒラヒラとした格好したいよね

ID: wMo8YmIx 2022/09/16

カシュクールワンピとかはダメなのかな?マーメイドスカートとか
それならけっこうひらひらしたフェミニンな感じも出そうだけど

ID: 7AOxXTZa 2022/09/16

wMo8YmIx
カシュクールワンピ若い子は近所のおばさんの服って言ってるよ
あとマーメイドスカートはPJの制服

ID: LUj0R38N 2022/09/16

MA-1とか流行ってるけど骨スト似合わないよね
上半身ムチムチだからTシャツすら似合わない
まだオーバーサイズブームやカジュアルブーム終わらないし骨ストの若い子かわいそうだなって思うよ

ID: 8UPuGdkJ 2022/09/16

若い子向けのブランドでもカシュクールワンピたくさん出てるけどなあ
そうなんかー

ID: vr9Snxf1 2022/09/16

骨スト系の服が好みだからそれが似合うのいいなあと思うけどな。貧相になっちゃうんだよね
やっぱり着たい服と似合う服は違うからバランス取りながら楽しめるといいなあ

ID: TiBdcuGJ 2022/09/16

YouTubeで「骨スト コーデ」とかで検索したらガーリー・フェミニンなコーデめちゃめちゃ出てくるよ
プロの診断士のブログとかのコーデ例だとおばさんくさいからおすすめしない
カシュクールは数年前までは上コメの通りおばさんの服って感じだったけど、最近は復興してきて骨ストの定番になったイメージだなぁ

ID: qfyjeZwo 2022/09/16

TiBdcuGJ
一通り見てきたけど「そりゃそれだけ痩せてりゃ合うよね」って女と「めちゃくちゃ着ぶくれしてるていうかそもそもデブじゃん」て女しか見当たらなかったわ

ID: hf4FkS6u 2022/09/16

基本ができた上であえて崩すからいい塩梅になるのであって、元々崩れてるのは別だよなーと思った

ID: rO81aQxz 2022/09/16

友人の文章トピ、語順がしっかりしてるから長くても読めるんだわ。
短いのがいいって気持ちは分かるけど、単語の選び方も良いし、言うほど悪文ではないなー。

ID: トピ主 2022/09/16

総合系トピについて

1000コメが近づいて新旧トピが両方とも2つ上がるとサイトトップを少し専有しがちな状態なので
新トピに移行するために旧トピを埋めるか、
旧トピを使い切ってから新トピに移行するか、
どちらかにした方が良さそうなんですが、どちらの方が良いと思われますか?

ローカルルール化させるのもあれなので
緩く、両方上がる移行期間として現状維持というのもありかとは思ってはいるのですが…

ID: トピ主 2022/09/16

とりあえず現コメント数ではなくID番号1000でトピが書き込めなくなる仕様だったので報告しておきます。

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ID: SUqMhyjN 2022/09/16

トピ主さんお疲れ様です。
2コメ目にあるように950を超えたら新トピ立てするとなると、前者の場合50コメ近く埋めで消費されるのでちょっともったいない感じもしますね…。
新トピ乱立防止のために適宜誘導を入れつつ、旧トピを使い切って移行していくのが個人的には良いかなと思います。

ID: 4lpEbidk 2022/09/16

トピ主さんのやりやすい方で良いと思います!
いつもお疲れ様ですありがとうございます!

ID: dnt9HJWq 2022/09/16

トピ主さんありがとう
IDの数字で決まるんですね
個人的には1000埋めた方が達成感があって好きです
井戸端トピはコメント数950くらいでIDが970くらいだったから、無理に埋めた感はないんじゃないかな
とは思うものの、みんながやりやすい方法があるならそっちがいいです

ID: XDWk4bJy 2022/09/16

スピード感は心地いいけど、そのスピード感が意味を理解させるのを拒むんだよな
スピード感を維持しながらストンと明快に書く文体なんていくらでもあると思うんだけど

ID: YwFsvicV 2022/09/16

pjを某下着メーカー以外で認識する人のほうが少ないだろうし、マーメイドスカート履いてるだけでそう思ってくるような下衆な人間とは縁切ったほうがいいわな

ID: jl5xLQaA 2022/09/16

ツイやってたらpj夜職の女ゴロゴロおるやん
しょっちゅうDM晒してバズってるから関係ないオタ垢まで流れてくる

ID: fkM4sohD 2022/09/16

jl5xLQaA
10年以上オタ垢趣味垢やってるけど1回も流れて来たことないよ…
コメ主のTLと交友関係がスタンダードだと思わない方がいい

ID: W7Jb0I1R 2022/09/16

おはさんと若者じゃTL構成違うから当たり前じゃん

ID: MTNaXWom 2022/09/16

浪人もしてない大学生だから一応若者の括りに入ると思うんだけど、オタクアカウントでpjとか夜職とか流れてきたことないよ…
世代とかじゃなくて個々人のTL構成によるんだからそれを当てはめようとするのやめたほういいよ

ID: 19KfJLys 2022/09/16

自分のTLが荒れてる事への言い訳とマウントに年齢持ち出す頭の女のTLだからそういう話題流れてくるんだろうな

ID: 5iArUZRD 2022/09/16

パクリやんけ!!!!!!!!死ぬほど笑った

ID: LrKRYPx2 2022/09/16

何かでバズってた女の子たちの画像「可愛いな」って思ってたら「pjこんなのばっかだよな」「わかる」ってリプついててショックだったわ

ID: ZRw81sYV 2022/09/16

ルッキズムのやつ怖...!
幸いなことにそんなオタクに出会ったことないけどマジでいるんか?
見た感じレイヤー関係っぽいけど、レイヤーってそんな酷いの?それともトピ主の周りだけ?

ID: 2wzEOkJ7 2022/09/16

むしろレイヤー以外のオタクがレイヤーに対してルッキズム丸出しの扱い多いよ(それが良い悪いは別として)
もちろんレイヤー間でも顔がよければ良いみたいな風潮はあるけど、対面して関わる趣味なだけ、そんなに露骨に表には出てこない

ID: w6ZkN0eg 2022/09/16

骨ストはプチプラ服も合わんのよな
GRLなんかのペラペラの生地だと着ぶくれ大事故起こしがちで財布に優しくない

ID: rAisMutH 2022/09/16

そういう「脂肪じゃなく骨の関係で似合わない服がある」って周知されてきてる令和めっちゃ良い時代だなって思った
あとは事故の起こらない服選びを購入前に試着なし(通販)でできる時代になってほしいね

ID: 2IiBfLMx 2022/09/16

垢名トピ見ながら自界隈思い返したら、めちゃくちゃ絵も字も上手いし、みんな4桁フォロワーばかりなのに、う◯ことかア◯ルみたいな名前ばかりで、もしかして自界隈おかしい?って思い始めてきた
しかも、そんな垢名なのに、切ない系シリアスのエロなしがメインなんだよな

ID: vRBtQcL9 2022/09/16

実力者が変なHNなのあるあるじゃん

ID: okpm9Hfi 2022/09/16

読み専ですらないジャンルの本まで買ってその本読むために原作履修するほど好きだった人がまさにう◯ことかア◯ル系の名前だったの思い出した。
今商業やってるけどさすがに名前変わってた。それでもなんか妙な響きの名前だからセンスなんだろうなぁ…

ID: jS8ne6sD 2022/09/16

あるあるなんだ…
うちの界隈にもいるわ下ネタ名前の大手
交流してる人は平気で下ネタ名前で呼んでるし、何なのかなって思ってしまう

ID: zHuqa1oO 2022/09/16

スマホ版出てる乙女ゲーで個人的に好きだったのはAMNESIAなんだけど古い上に癖が強いから人には勧めづらい…

ID: XjJS18Fu 2022/09/16

キャラ攻略ゲームの例にff7を持ち出すトピ主だから古いとかは大丈夫だと思うw

ID: EvbA2GIs 2022/09/16

IQ2億のハムスターさんの悪口はやめら

ID: xgtA75Cj 2022/09/16

億ハムの悪口どこ!?

ID: OyAgTHvt 2022/09/16

肉ついてて骨格以前の問題すぎて診断したことなくて自分がなんなのかわからないから骨格系の話題スルーしがち……
骨ストって何だろう。こっちは肉ポヨだが

ID: 6BNZ9uJy 2022/09/16

日本人はインスリン分泌能力低いんだから痩せろ〜〜〜ッ
病気とかならごめんー!

ID: 6BNZ9uJy 2022/09/16

いや勝手に日本人って決めつけてごめんー!

ID: OyAgTHvt 2022/09/16

6BNZ9uJyさん
日本人なのでアドバイスしかと受け止めましたよ
調べたらインスリン分泌が元から低いのに太ったら更に下がるってことなのかな?ヤバいな……
一応今軽い運動はしてるけどサボり気味なので良い刺激になりました。ありがとー!

ID: XPxck589 2022/09/16

知識としてはあるし活用もしてるけど、この話題になると骨格診断とBMIに村を焼かれたのかってくらい口悪いのが出てくるからびっくりするわ…

ID: ovC4kiTw 2022/09/16

BMI17って痩せすぎってあったけど、普通じゃね? 体脂肪20%超える時もあるけど、BMIはずっと17ピッタリだから宛にならないよ

ID: DYhdBXp4 2022/09/16

それはコメ主が骨ストだからでは?
骨ストはBMI17切っても見た目デブ

ID: JK9tkaxn 2022/09/16

出た骨ストだからどんだけ痩せてもデブっていうやつ

ID: hrWndU9w 2022/09/16

JK9tkaxn
事実デブだからねえ…

ID: YNojfkuM 2022/09/16

骨格とかイエベブルベとか服やコスメ選びにはめちゃくちゃ参考になるけど、個人的にはこの辺にこだわる人とファッションの話してもあんまり楽しくないのよな〜
似合うかどうかはそりゃ大事だけども実用性に重きを置きすぎるのって遊び心がなくて息苦しいんよな

ID: 9xH6Y3tV 2022/09/16

分かる~
骨格もパーソナルカラーも参考にはするけどそれに囚われすぎてるのは苦手だ

ID: PItEwpkO 2022/09/16

どっちの診断も受けて、一時期それに基づいてばかり買い物とかしてたけど楽しくないのわかる
素敵だなと思っても自分に合わないやつだから…で諦めるの悲しかったもんな
相手に良い印象与えたいときと自分にエンパワメントしたいときとで使い所わけるようにしたよ

ID: 3P6pgsUC 2022/09/16

プロ3人に骨格診断してもらったら3人の診断がバラバラだったって話を聞いてからあんまり気にしても意味ねえなと思うようになった。似合う似合わないはもちろん大事だけど好きなもの着て楽しいほうがいい。いずれ死ぬのにもったいない。

ID: WJxdDIAE 2022/09/16

ツイ○テは乙女ゲーではないのでは

ID: oBmpyAkq 2022/09/16

エロシーンのプロットについてのトピの1コメ目に書いてあった「ゴム」という単語を見た瞬間「心配ゴム用」を思い出してしまった。いい感じに忘れてたのにぃー!

ID: l6hZaDk4 2022/09/16

初めて見た 呪いにかかってしまった

ID: P7KGlYEv 2022/09/16

ルッキズムやばいな
創作者でもたまにいるよね、初めて会った相互とかのことを「○○さんすごく綺麗だった」とかってツイッターで褒めたりしてるやつ
容姿関係なくない?って何かモヤモヤするしツイッターでいちいち言わなくても褒めてるつもりなら本人に直接言えばいいのに

ID: MTNaXWom 2022/09/16

容姿とか身体的なものに関することを言うのって例え褒めていたとしても失礼だよね
持って生まれたものをジャッジしてるっていう感覚がないんだろうけど
本人の意思で選んでるアクセサリーとか洋服とかならまだしもね

ID: jkF501XD 2022/09/16

褒めてるからいいだろうって感覚なんだろうね。
実際そういう友達いたけど、本人は相手を褒めてるだけだから何が問題かわかってなかった。
男→女って置き換えたらその思考結構ヤバいってわかるんだけど、同性同士だと鈍りがち。
心の中でジャッジするだけなら大なり小なり誰にでもあるけど、それを言葉に出しちゃうのはね…

ID: xl90TCb5 2022/09/16

私は普通に顔が整ってたりオシャレな人が好きだからサークルが美人だったりすると余計に好きになる
じゃあ顔がそこまで…の人はマイナスになるのかといったらそれはまた全然違うしなんとも思わない
頭ボサボサノーメイク部屋着みたいな人は社会性がないんかと内心引く
他人の容姿についてわざわざ他人に話すのは凄く下品だと思うから決して口には出さない

ID: dVU5N07i 2022/09/16

これ全面的にわかる。
私も口には絶対出さないけれど。
おきにのエロ絵描きがおしゃれする気が全くない社会性無さそうな引きこもりデブスだったらこの人の妄想か…て思ってしまって作品の価値も下がってしまう

ID: xl90TCb5 2022/09/16

共感してくれてありがとう
社会性ないレベルまでだと幻滅しちゃうよね。特にエロ描きだとキツい。

化粧品が合わない体質の人もいるしって別トピかなんかで見たけどそういうことじゃないんだよな…化粧品が合わなくても眉毛くらいは整えられるし髪のケアもできるでしょ、ファストブランドで全身揃えれば部屋着にはならんよ…と思う
美しい男性達のBLが好きで妄想して創作してるだろうにリアルの美的感覚がそれかいって多分幻滅しちゃうんだろうな
それは価値観の押し付けになっちゃうのがわかってるから決して口には出さないし強要しないけどね

ID: 2wzEOkJ7 2022/09/16

普段家にいるときにどれだけ汚かろうが好きにしてくれていいんだけど
人前に出る(イベントオフ会)時くらいはちゃんとしててくれと思う
周りにとって迷惑にならない(臭い、清潔さ)、相手に不快感を与えない(あまりにヤバすぎる服装)ということを考えない人なんだなと思ってしまう、どうしても
周りにどう見られても気にしない=無責任で周りの見えない人なのかと身構えてしまうし、実際そういう人との遭遇率は高い

ID: 6jC0l9Yg 2022/09/16

身だしなみってやつだね…
おしゃれとか次元のひとつ手前にあるやつ

ID: UsF0KEac 2022/09/16

お洒落が出来ないデブス側なんだけど耳に痛い~~~~~
自分なりに綺麗にしてるつもりなんだけど、風呂に入って洗濯をした服をきてるというレベルなんだよね。
だって眉毛整えたら笑われたし美容院でしてもらっても変わんなかったし(多分普段化粧しないって聞いて大きく手をいれなかったのと、自分の素養がなさすぎて違いが分からないんだと思う)勉強しても流行りどんどんかわっていくしつらい……。
あと髪の毛はブラシで梳かして出てたのでいいと思ったら、そんな髪ぼさぼさでよく出れるねって言われたことあって、でも髪をとかす以上の事がわからないんだよ。油でなでつけなきゃだめなの?それはそれで引かれたんだが。
もーや...続きを見る

ID: 5LAENr0g 2022/09/16

UsF0KEac
風呂に入って洗濯した服を着てるだけでも偉いよ。それができないレベルの人もいるからね
ヨレッヨレの服じゃなくてイベントの日くらいは新品に近い服だとなおいいけど
眉毛は実物みてないからわからないけどUsF0KEacの眉がそこまで整える必要がないのかもしれない
髪型はぼさぼさなら纏めよう きっちりまとめてあれば清潔感は損なわれない 油をつけりゃいいってもんじゃない

ID: APVmwXIe 2022/09/16

眉って1回整えたくらいじゃ綺麗にならないよ
5〜6回でようやく理想の形に定着してくる
それに定期的に整えないとダメ
金がかかって嫌というならボサボサのゲジ眉で生きてください

ID: sMaifk1h 2022/09/16

UsF0KEac
髪も生まれつきの質とかあるから手入れって言われてもね…
何もしなくてもサラサラの人もいるし縮毛矯正かけても雨の日はぶわって広がったりツヤがない髪質の人もいる
それだけ恵まれてない体質なら努力しなきゃならないんだろうけど大変だろうなっておもう
自分的に恵まれてる部位もそうでない部位もあるから、恵まれてる部分は何もしてなくても綺麗だけど汚いところはほんと何やっても超最悪が少しだけマシになるって程度
生まれつきの差はまじででかいからオタク活動で位見た目のこと言われたくねーって思っちゃうよね

ID: nqED1F4m 2022/09/16

UsF0KEacさん
眉は顔のかたちや毛流れ、目まわりの骨格とかもあって自分じゃ難しい
美容院とかじゃなくて専用の眉サロン行ってみたらどうだろ
あまりお化粧しないというなら薄化粧でも問題ないように、あとなりたい印象を伝えればそれに合わせてやってくれる
お金はかかるけど眉の印象大事だからさ
清潔にしていようっていう意識があるのはいいことだよ
それすらない人もいるから…!

ID: zwEuU9F2 2022/09/16

眉毛は一回専門のサロンに行って整えてもらって
その後は出来上がったラインからはみ出て生えてきた毛を小まめに抜いてキープするのが楽でおススメ
サロンは数千円するけど 効果を考えれば安いもんよ
作ってくれた眉の写真撮っておけば行けなくなっても参考にできるしね

ID: RXMJSHPT 2022/09/16

zwEuU9F2
眉サロンこそ一回行って終わりじゃないよ

ID: xl90TCb5 2022/09/16

UsF0KEacさん
勉強してるのにわからない、という書き方をされてたので
そういう方に一番良いのはマンツーマンでメイクとファッションと似合う髪型まで全てを教えてくれるサービスが向いてると思う
1万〜3万くらいはするけど
眉毛サロンも便利だと思うけど、どうすればいいのかわからない、の方だったら丁寧に全てを教えてくれるサービスの方が一生物の勉強になると思う
またUsF0KEacさんのような初心者の方もたくさん利用されてると思うので、質問もしやすいだろうし優しく教えてもらえると思う
骨格やパーソナルカラーを踏まえて自分に似合ったものややり方を教えてもらえるから、もしご興味があれば検索し...続きを見る

ID: ec2pRGiU 2022/09/16

コメ主の言ってることまじでよくわかる
美人でおしゃれな人が大好きだから、好きサークルさんがそういう人だともっと好きになる
普段のツイートとかでは「この人ズボラだな…」って思ってたのにいざ本人見たらすごく見た目に気を使ってる可愛い人とかだったら
そのギャップに萌えて死ぬほど喜んじゃうくらい(笑)

>じゃあ顔がそこまで…の人はマイナスになるのかといったらそれはまた全然違うしなんとも思わない
これもマジでわかる、自分のストライクじゃないからって評価がマイナスになることはない

ただみんなが言ってるように身だしなみっていう、人前に出る最低限の見た目を気にできない人は
大手でも100...続きを見る

ID: ceH1jXCf 2022/09/16

RXMJSHPT
>眉サロンこそ一回行って終わりじゃないよ
これ正直疑ってる
初めて行った後、教わったラインからはみ出た毛をこまめに抜いて、気が向いたときに撮った写真を参考に毛の長さとか調節してたんだけど
そろそろ行くか~と4か月後に再訪問したら眉が術後ほぼ何も変わってなくて金返せ!と思った
デザイン変えたかったら有効だしワックスかければ肌は明るくなるけど、高いし眉を整えたいってだけならそんなに何回も行かなくていいと思う

ID: Cft1PT3u 2022/09/16

ceH1jXCf
今どきワックスかけない眉サロンなんてあるの?

ID: UsF0KEac 2022/09/16

すみません、コンプ刺激されてわーわー泣いて書いてしまった。
アドバイスくれた方みんな有難うございます。
会社や、転職エージェントで面接模擬した時に「ちょっとその格好は」と言われた事はないので、清潔面ではギリギリ大丈夫だと自分では思ってるんだけど髪と眉毛は女性厳しい…正解がわからない……ってしてたので。

勿論そこに時間やお金のコストをかけられない自分と、付き合いたくない人がいるってのは理解してる……して、してるけどコンプレックスで爆発してしまったごめん……。
マンツーマンメイクは一回うけたんだけど、もう5-6年前だから今のメイクには通用しないって言われて結構心折れた……いや本当に日々...続きを見る

ID: BnThCVKo 2022/09/16

擦り寄りトピ、
ファンじゃないけど大手だから利用したくて近付いてくる人とファンでただお近づきになりたいから好きアピールしてくる人、どちらも同じく擦り寄り?

ID: 7H9fnJge 2022/09/16

前者は擦り寄りだと思うけど、後者でもその人の作品じゃなくて「近づくこと」を目的にしているなら擦り寄りだなと私は思う
まあ自分が相手の作品が好きでファンでも近づけなくても構わないって思うタイプだからかもしれない

ID: N8QiIdjY 2022/09/16

警察釣るための釣りトピだったんだろうなぁ
https://cremu.jp/topics/30067

ID: RnmiOfP0 2022/09/16

捻くれすぎ
警察してたら怒られて拗ねてんの?

ID: TmuEgGr0 2022/09/16

感想送るときの時間トピ、時間がかかるからたくさんの人に送れないっていうコメント見て感想送るってそういうもの(感想を送りたいほど自分に刺さる作品ってごく少数だよねという意味)じゃないの…!?とびっくりした
そこまで刺さらなくてもさらっと送ってる人多いのかな
好きな作家さんがほぼ片手で足りる程度で固定化されてるからたくさんの人に送るっていう概念なかった
ジャンルの規模にもよるだろうけど

ID: m394engh 2022/09/16

自分は貰う時、この人は皆にサラッと感想を書ける人なんだろうな……と考えながら読んでいた。
実際、そういう人のほうが多いし。
でも時間をかけて書いてくれる場合もあるんだね。長文だったら嬉しいって意味がようやく分かった。
(自分が長文字書きなので、長い文章に時間がかかるっていう感覚がそもそもなかった)

ID: zxBlCL8o 2022/09/16

急に旬ジャンルになって推しが結構人気なキャラになったときはラノベ小説で溢れ返ってたな〜。
三点リーダーを偶数で使う人がいたらSSR、地の文がきっちりしててもSSRだった。支部は「原作未読です」「原作読んでないけど豆腐メンタルなので叩かないでね」「オレは支部でAに惚れたんだからウチのAに文句あるやつは読むんじゃねえ!」とかをキャプションと小説冒頭に書く人が9割だった…キャラ崩壊しまくってた。

原作読んでて一般文芸スタイルに合わせて、ってやってる作家さんもいたけど「原作読んでません!」の小説が新着ページを埋めて「Aのこと知らなかったんですが〇〇さんの作品を読んでハマりました!今からタグ漁り...続きを見る

ID: UsF0KEac 2022/09/16

原作読んでない宣言して、さらに開き直ってるの怖すぎ……ひえええつらい世界だったね……

ID: C0PdgLWA 2022/09/16

夢あるある…軋轢はよくかわらないけど、未読勢、豆腐メンタル勢がいると旬ジャンルだなって思う。
本文冒頭にまでキャプションの内容を重複して書く文化ってあれ何なんだろうね。

ID: w0Lh9SMc 2022/09/16

C0PdgLWA
キャプション読まずに突撃してくる勢がいるからな……

ID: NOKjgsxH 2022/09/16

あれを読んでなんで本選びの話とかサンプルを読めば分かるみたいな偉そうな回答つける人が湧くんだろう

ID: POAxmRcg 2022/09/16

PJなんて言葉はじめてしったわ
下着メーカーじゃないのかよ
マーメイドスカートがそういう人の制服ってマジ?
今流行ってるからじゃないの?
毎日会社に履いていってるし、履いてる人多いよ?

あのトピ主は多分レイヤーだと思うけど交友関係広げたほうがいいわ
大変だと思うけど若そうだから何とかなる

ID: ATPoUiIq 2022/09/16

マーメイドスカート普通に流行ってるよね

ID: wjvMKPRe 2022/09/16

パパ活してなくてマーメイドスカート履いてる人のほうが普通に多いだろうに、ああやってレッテル貼って自分が似合う服や好きなものの選択肢狭めてるのは生きづらそうだ…

ID: IY1R5vCJ 2022/09/16

全然関係ないけどマーメイドスカート好きだから、好きな人はじゃんじゃんはいてほしい
自分もPJ下着メーカーだと思ったわ…

ID: iFzq9jde 2022/09/16

実際整形したことあるけどめっちゃ良かったから悩むならやるのもアリだとは思う。ただあのトピ主は(やりたくないけど)やらなきゃなのかな…って感じだからおすすめはしないなぁ。ダウンタイムきついし。

ID: J3tmj28w 2022/09/16

二重にするやつとか人生変わるレベルで良い効果出てる人いるよね
見た目が変わるのもあるだろうけど、何より楽しかったり自信がついたりするんだろうなーと思う
ただ口さがない輩に陰でヒソヒソされたりするし、やらなきゃなのかな…でやったら絶対後悔する気がするな…

ID: JK9tkaxn 2022/09/16

知り合いにレイヤーいたけど本当見た目のことに関して口が悪くてビビってた。イベントの参加者に対して「髪ボサボサw」「肉やばくね?」って横で言われて苦笑いしかできなかったし私の見た目のことも見下してるんだろうか…と疑心暗鬼にもなったしそういう悪口を平気で他人に言うくせに自分は絶世の美女でもないし余計棚上げしすぎ~~と思って縁は切った。
骨格ウェーブで肉つかなくて~って骨格、ブルべなんですマウントもすごかったし、ルッキズムとパーソナル診断に囚われてる人はすべからくめんどくさい。

ID: rAisMutH 2022/09/16

あのトピは釣りかもと思って触れてないけどレイヤーが隣になったとき確かに本人も売り子もレイヤー仲間らしき人たちも見た目の話しかしてなかった
前に別の話題でレイヤーの話が出てたけどまんまそれで同人誌即売会なのにお互いの顔とか髪とかコスメとか服の話しかしないでお客さんや近隣サークルのジャッジしてて引いた…
レイヤー以外でもそういう人はいるだろうけど目立つね

ID: 5LAENr0g 2022/09/16

レイヤーも全員そんなんじゃないから、そいつらがおかしいだけだから……

ID: JK9tkaxn 2022/09/16

rAisMutH
もちろん穏やかなレイヤーもいるし私と関わったその人が異常だったんだろうけど拗らせルッキズムレイヤーはマジで恐ろしい。サークル参加してるレイヤーには近寄らないって決めたし。

ID: c05ZkQUY 2022/09/16

サークル参加して写真集出してるレイヤーは普通のレイヤーと違う
自分で自分の写真集を出せる時点で

ID: JK9tkaxn 2022/09/16

普通のレイヤーとは違う…????
写真集出してる人が全員美人だと思ってる…?

ID: IY7i1BaZ 2022/09/16

JK9tkaxn
自分を特別な美人だと自分で思ってるから自分の写真集出せるってこと
皮肉だよ

ID: 2wzEOkJ7 2022/09/16

上コメの批判こそがルッキズムだよな
別に美人の自覚なくても写真集出せば良いんじゃないの
それこそ同人なんだから要らなきゃ買わないだけだし

ID: ewxoZsTb 2022/09/16

リア友も黙ったるだけで心の中ではマウント取り合いしてるから
自分だけ見栄え良く加工した写真インスタに上げてる女バズってたしそんなもんよ

ID: dfLKxv3P 2022/09/16

そんなに殺伐とした世界にお住まいなの…?

ID: uYaGrsSh 2022/09/16

dfLKxv3P
ツイで流れてきた

ID: 0g3PjUWp 2022/09/16

骨格診断の話題で思い出した
骨ストに悩んでるトピ主に対して「骨ストもいいところあると思いますよ(笑)健康的に見えるし(笑)私はウェーブだから痩せて見えちゃって…」みたいな褒め風マウントしてるコメントを以前見て「悪役の台詞の参考にできそう」って思ってたんだけどどのトピだったか忘れちゃったな……

ID: gV2LIho6 2022/09/16

冷静に観察してるコメ主さんツボだわ

ID: nxFKsmZr 2022/09/16

オタク全般がそうかは知らないけど実際レイヤーと話すとルッキズムというか他人の肉体についての言及が凄まじすぎて精神的に疲れるし、腹立つことが多い……
自分は未成年の頃からモサいオタクなくせしてデカ乳だったせいでセクハラとかで非常に不愉快な思いしてきたしコンプレックス(服も似合わないしデブに見えるし)抱えて生きてきたんだけど、
普通の真っ当な人な同性なら他人の肉体の一部分、それこそ胸や尻について言及することってほぼない(言うやつはセクハラとして普通なら糾弾されるし)けど、レイヤーオタクはしれっと「乳でかいですね!」「でかいのになんでコスプレしないんですか?」とか平気でみんなしてぶっ放してくるか...続きを見る

ID: IY7i1BaZ 2022/09/16

レイヤー同士だとむしろ褒め言葉だから価値観バグってるんだと思うわ
デブでも巨乳生かせるキャラのコスプレしたら長蛇の列ができる世界だし

ID: Hgcl4kSh 2022/09/16

いや普通にフォロバなくて一定期間たったらリムるの普通でしょうよ。それで擦り寄り!とか言われても…

ID: IvRo9dwm 2022/09/16

相互になって交流目的だとそうかもしれないけど、フォローする基準が自分のTLにとってノイズにならないかだとフォローする=相互になること前提じゃないから擦り寄りだと思うのかもね

ID: sMaifk1h 2022/09/16

自分の場合は相互目的のフォロー自体すり寄りって感じてしまう

ID: oz6pLKxS 2022/09/16

相互目的でフォローしてくるのがそもそもなあ…

ID: Bch23s0f 2022/09/16

sMaifk1hさんと同意見
相互目的のフォローしたことないから擦り寄りに思える
フォロバあったらあったで嬉しくはあるけども、そこが一番ではない

ID: IY7i1BaZ 2022/09/16

フォロバ目当てってすり寄りでしょ
普通見たいからフォローするよ
ジャンル変わったらリムるけど

ID: jvnAwKVJ 2022/09/16

相互目的だけなら個人的には擦り寄りとは思わないな~単に交流重視の人なんだろうなって感じ。見てるだけでいいならROM垢からでも出来るんだし
態度が媚びてるというか妙にベタ褒めだったりすると擦り寄りか?と思う

ID: KZG42iTy 2022/09/16

フォロバ目当てと交流目当ては違うからなあ…一見同じに見えるかもしれないけど過程と結果ぐらい違う

ID: sMaifk1h 2022/09/16

交流目的でフォロバ狙いのTwitter運営方法の人の否定はしない
でも自分はそういうのされたくないから自分の中で「すり寄り」って思って片付けちゃうし、嫌なイメージついてるから今後何かの機会があってもその人とは親しくしたくないってはなし

フォローした相手も私みたいなタイプでなく同じく交流目的同士だったらすり寄りではなくありがたいフォローかもしれないし
それはそれでいいんじゃないかな

ID: IeU5kbqs 2022/09/16

好きな人だったらフォロバなくてもリムらんけど
普通って人によって違うからなぁ

ID: 7asgNiPk 2022/09/16

フォロバ目的の時点でお察し

ID: uxqdez8p 2022/09/16

フォローについて、
「作品みたいからフォローする派」と
「交流したいからフォローする派」で解釈が分かれちゃってて、前者からすると後者は全部擦り寄りにみえるんだろうなー
一生分かり合えないんだろうなーとコメみて思った
Twitterの運用方法の違いだね……

ID: oWwMq9I6 2022/09/16

フォロバ目的の時点でね

ID: YzUovrSc 2022/09/16

よく感想送る人たちの感想にどれだけ時間かけるかトピ、みんな早くて驚く
あまり送らない自分は百字以内の短いものでも数日かかるし、五百字以下は一週間以上
匿名感想で送れるぎりぎりの字数や長文になると、一か月以上はかかってるし未だに送れてない感想もちらほらある…
ささっと感想書けるってのは才能の一つだ

ID: KZG42iTy 2022/09/16

私も1000字くらいの感想は日をおいて見直すから一週間かかるけど
時間ぎゅっとしたら数時間かなーと思って答えたよ!

ID: rbQHIxSj 2022/09/16

E65の骨格ウェーブがTシャツ着ると絶壁スレンダーになるんだから羨ましいよ
土○太○ですら骨ストでTシャツ着れば事故るんだから一般人なら推して知るべしだわ

ID: xdbaeQcr 2022/09/16

学生のころ撮影スタジオが近くてよく芸能人みかけてたせいか、まじもんの美人はオーラからして違うと痛感したのもありあんまり気にしなくなったなぁ…社会性を喪失していない限り。
4本分の道路挟んだ向かい側の歩道で歩いてるだけで一目引く人なんている?すっぴんぽかったのに目を離せないってああいうことを言うんだなぁと今でも思い出せる…。
だからそのレベルに達しようって思うならパパ活してたら無理だろ。整形はありだと思うけど、前者は努力の方向間違えてる。

ID: RXMJSHPT 2022/09/16

芸能人で受ける顔とぴかつで受ける顔やレイヤーに適した顔は違うじゃん

ID: BLv10eNI 2022/09/16

近所にタカラジェンヌがうろちょろしてるからもう無理 美人とか美人じゃないとか通り越してる お育ちが違う

ID: WtzXLZf7 2022/09/16

ID変わっちゃってるけどコメ主
タカラジェンヌはやばいよ、ガチの選ばれし者たち。特集番組よく見てたけど落ちてる子たちも次元が違っててお茶拭いたわ

ちなみに芸能人を例に出したのはトピ文が芸能人を例に挙げていたからだよ。目的によって適した顔が違うのについてはよくわかる。

ID: WS9TJ1Aj 2022/09/16

最近パク指摘がきっかけで大炎上界隈あったの忘れたんか

ID: xyMSPuKl 2022/09/16

フォローしても合わないなと思ったらさっさとリムる方だから擦り寄りと思われてるかも。仲良くしてる相互とかならちょっと考えるけど片道なら人間関係の懸念とかないし気軽に付け外ししちゃう
自分も好きにするからフォロワーも好きにしてくれやと思ってる

ID: sMaifk1h 2022/09/16

フォローするまえにTLやメディア欄ちらっと見て嫌な発言するか確認しないの?
さらっとしか見ないけどそれ見て大丈夫そうなら数日で「やっぱ無理!!」ってなることはめったにないなあ
半年くらいして「やっぱちょっと合わない…」って違和感出てくる人はいるけど半年たって外すのは流石に別にいいと思ってる

ID: 7asgNiPk 2022/09/16

片道ならサクッと外すの同意
そこまで気遣ってたら疲れちゃうよね

ID: XSLicqMR 2022/09/16

無言フォローで結局会話ないままリムられたら合わなかったで済むのでミュートされるよりは全然良い

ID: XQhduCL0 2022/09/16

乙女ゲームといえばPSPやPS Vitaの世代なんだけど、PSPが生産終了したのって8年も前なのか
そりゃ「あのゲーム機何?」って思う若い子もいるわな

ID: 1aREKAMO 2022/09/16

ラノベってひとくちにいっても著者によってかなり文体に差があるんだけどな……
一般文芸顔負けの達者な人もちゃんといる
あんまり悪口に使われたくないなあ

ID: d5wP1pjB 2022/09/16

気持ちはわかるけど一般文芸ならそもそも出版社から弾かれるレベルの文体を広く扱ってるのがラノベだから仕方ない
自分もラノベ読むけど個人出版じゃなく大手出版社が出してる本なのに誤用のオンパレードのラノベとか普通にあるもん
これ読んで育ったらそりゃ間違った日本語を平気で使うだろうし、小説で誤用を使いまくるだろうなって思うよ

ID: rZop2UqO 2022/09/16

ラノベで育ったと言っていいくらいラノベ読んでたけど、さすがに誤用くらいはわかるよー。文章の巧拙も理解してる、と思う……
好きなジャンル名を「洗練されてない、深みのない、ノリだけの作品」の代表格みたいに扱われたらやっぱ嫌な気分にはなるよ
ひどいのが混ざってるのは否定できないけどさ

ID: rstvJHSX 2022/09/16

夏のイベントで⭐︎本使ったんだけどあんな段ボールだったっけな…段ボールの写真撮ってたけど少なくとも一面は黒のアリスモチーフのイラストだった。逆の面は赤だったのかな…段ボールがリニューアルしたとか?

ID: eh820nZF 2022/09/16

サイズによって色違うらしいよ
あとオフセット印刷のときは社名なしのシンプルなダンボールらしい

ID: UoLsu8CN 2022/09/16

ママ呼びも学生時代なんて遥か昔だった人同士のちゃん付で呼び合う文化もぞわっとして引いちゃうから自分はネット上のオタクとの交流に向いてないんだなってつくづく思う
リア友でそんなべたべたしたコミュニケーション取る人いないから余計に

ID: CizcbEgP 2022/09/16

ブクマ3万は草

ID: 2EsOxq5Z 2022/09/16

のろいの一番上がブクマ三万ですよ

ID: CizcbEgP 2022/09/16

うん、コメントで腐にも二作品ってあったし片方がのろいなんだね〜。支部界のトップオブトップを表現するのにはブクマ3万って良い表現かもしれない、使える範囲が劇狭だけどw

ID: sDBzMdH1 2022/09/16

いま子育て中だけど、男女cpならともかく、実際に子育てしてる世代で男男cpで子育てネタ書くかなぁ?って思ってしまった。子育てネタ=主婦ってのも安直すぎないか?
自分が男男cpの子育てものが地雷だからほとんど読まないから全部が全部そうじゃないだろうけど、赤子がその月齢でそんな行動ねーよみたいなのもあったから、主婦で一括りにされるとムカつくわ……吐き出しごめん

ID: GzpNliZc 2022/09/16

主婦全員が子育てパロすきか?と言うと全くそうは思わない
だからコメ主が子育て中だけど子育てパロ書きたいと思わないのは普通と思う
でも子育てパロが好きな人は主婦が多いな〜ってみてて思う、全員じゃないんだろうけどね
自分の観測範囲だと子育てパロは子育て真っ只中の人よりも子育てひと段落してて(子がもう結構大きい)赤子恋しいくらいの年齢の人が多かったな

ID: pM2TWj0I 2022/09/16

子育てしたことない人が子育てネタやろうって発想あんまりしないから子育て経験ある=経験に基づいたネタ=主婦って思われるのは仕方ない

ID: 6WJKD8wz 2022/09/16

コメ主さんには申し訳ないないんだけど、自分が経験したなかでは子育てパロをやってるのはほとんど主婦の方だった
なぜ主婦の方なのかわかるのかというと、日頃から子供が、旦那がとツイートしてるから自然と主婦であることがわかってしまうのよ
主婦であることを明らかにしている人が子育てパロやってたから、そういうイメージはどうしてもついてしまった
逆にそれらを明らかにしない人はやってなかった
明らかにしていなかっただけで、なかには主婦の方もいたかもしれないけどもね

ID: QIZ12H9M 2022/09/16

同じく主婦で子育て経験ありだけどこういう話題になった時肩身狭いの分かるー
私も全然子育てパロ萌えないよ
主婦にそういう傾向があることとそれを理由にレッテル張りすることは別だよね〜

ID: CPpIiLEg 2022/09/16

ちゃん付けが嫌いな理由が気になる
幼稚な感じがするのかな

ID: NyoeLAjU 2022/09/16

夏インテで湿気による髪ボサボサ爆発、汗で化粧台無しで最悪な状態のまま頒布する羽目になったの思い出した

雨とか湿度はあかん
前髪が勝手にM字バンクになるわ横髪ウネウネだわ後ろ髪は逆立つわ

汗はあかん
眉毛消えるわファンデ落ちるわ
こんなのもう…アートメイクするしかないじゃない…

ID: 50XYLQeJ 2022/09/16

電池で動くミニタイプのヘアアイロンやまとめ髪、ウォータープルーフのアイテム使って対応するしかないね…
夏のイベントは本当に大変だ

ID: hrWndU9w 2022/09/16

髪は美容院専売のオイルバームでセッティングして顔はデパコスで固めたらなんともなかった自分
トラブルは金で解決してナンボよ

ID: NyoeLAjU 2022/09/16

家を出たときは太陽の眩しい爽やかな朝だったんだ〜ローカル番組だったけど天気予報も大阪は晴れだったんだ
まさか大阪で雨が降ってるとは思わなかったし6号館の湿気と蒸し暑さぱねぇ なんだあれ

デパコスか〜〜〜〜……タッチアップしてもらうたび厚塗り感というかケバくなるから苦手だったけど化粧崩れないなら大アリ!教えてくれてありがとう
今はタッチアップしてないんだっけ?でもまあ今度行ってみる…田舎にそんなオシャ美容院はないがミニヘアアイロンとかは大事ね
2人ともありがとう

ID: sMaifk1h 2022/09/16

眉毛は前日にティントしとくといいよ
汗かいてもとれないからおすすめ!

ID: UJQH2by8 2022/09/16

ファンデは仕上げにミストするだけでも結構違うよー
仕事で外回ししてたころプチプラファンデだったけど市販のスプレータイプの化粧水振りまいておいた日とそうじゃない日はファンデの崩れ方が雲泥の差あった
あと髪は前日にトリートメントしとくと広がりにくくなる。保湿されてないとうねうねするらしい。

ID: TqQSdNk3 2022/09/16

髪の湿気対策はウエラのカラーモーションルミナススプレーおすすめ
セット用ではないから固まらないし、広がるのを抑えてくれてツヤツヤになる
昔は美容室専売?だったけど今はAmazonでも買えるようになったはずだからお試しあれ

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