どうしても『一言物申す』トピ《13》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《13》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは9月23日20:15に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
定期的に沸く絵描きずるい系の字書きってなんなんだろ…そんなに敵対視する位ならさっさと絵描けばいいのに
とはいえあのトピ主は絵描きになったところで病むだけだろうな…最近若い絵馬すごく多いし
土俵が違いすぎて字書きのフォロワー数とか気にしたことないな
フォロワー数で張り合うにしても同じ字書き同士で見た方がよくないか？
同じ土俵だと思ってるんだろうけど
問題は私のツイに被せた萌えツイが絵描きというだけで私より伸びている、私の方がもっといいツイートなのに
だそうだよ
そもそもが他人の褌で稼いだフォロワーといいねなのに
それを自分の実力とか自分自身への評価だと思ってるからそういう考えになるんじゃないの
コツコツ字書き、ネタツイ被りを絵師にされてる話を主題にすれば反応は違ってたと思うわ…
疑心暗鬼になったらパクられてる気がして騒ぐ人も多いけど、実際、ネタがあるものを綺麗に仕上げるだけって効率良くて楽すぎるから拾ったもんがちでやって勝ち誇る人も多いからね
トレスで騒がれた大手絵師は大体パクツイが発覚するからまだ同情されたと思うわ
かなり前だけど、htrだけど萌え語りは面白い字書きをロックオンして漫画のネタ帳にしてますwってトピ見たことあるし、やってる人はやってるよね。絵は上手くても、ネタを思いつけない人って一定数いるし。あのトピ主のケースがそれかどうかはわからないけど。
パクも大概セコいと思うけど、土俵違いだろうがネタ被りだろうが、自分の書いたものが良作って自負があれば堂々としていたらいいのに。数の評価でしか自信が持てないのかなぁ。
原作や同CPを自己顕示や誇示の道具みたいに、競って消費されるのは何か嫌だ。
実際相手のことを数でしか見ないROMや書き手/描き手がいるから数にこだわってしまう気持ちは正直わかる
Aさんは自カプで一番最初に100ブクマ超えた人だから神、このカプで〇〇ブクマも取れないとかw、自カプ全然ない！（小説はある）、自カプ全然ないから私が盛り上げます！（3桁前半はある）
これ全部自界隈で見たやつだけど、こういうことを普通に何も考えずに言うジャンル者多いとこもある
こういうとこにいるとだんだんやさぐれてくんだよね
競うつもりはないのに勝手に土俵に上げられてる感覚になって麻痺してく感じ
部数落ちたって話きくの勉強になるけど、正直100部出れば印刷代と大体トントンなの分かってしまったから、これ以上下がると本出せないって言ってるのみると175の利益目的？って思ってしまう。
50部出ればトントンじゃん。利益目的？
って言われたら「お前がそうなだけだろ」って思わん？？
印刷所や納期や装丁による赤字は100部しか出ない人がそれじゃトントンにならないって嘆きながら選択するものじゃないよ 趣味で文句なくやるならご自由にだけど
スタンダードなセットで早割使えば100部出れば大概イベント参加費込みでもトントンだよ
BLを肉欲のみで消費トピ、めちゃくちゃまじめに返信したのにもしかして「♡マークと喘ぎ声まみれの作品」だったら話は別だよはい解散解散！的な流れを作りたい的な釣りだったのだろうか……この間そんなトピ立ってちょっと荒れてたからもしかして かなしい
なんで女性向けはこんなに書いてる・描いてる成人向け作品の内容から性経験の有無やモテ度やなんやかんやを邪推する人が多いんだ
男性が女性になりすましてテキトーなこと言ってるだけであってほしいレベル、それならまだ動機がわかりやすいから
同性同士で「こういうエロ小説書く人って喪女なのかなって思っちゃう(私は違うけど)」とかやり出すの地獄すぎるよ
ネタや絵柄で年代邪推や主婦認定する人も多いし、読んでて何か違和感や不快感があったときに自分の中で「これは作者が○○だからだ」と理由づけして叩きやすくしてるんじゃない？
まえにやんわり書いたからそんな規約ないからマイルール押し付けんなってコメ頂いたよ！
別に歴史ジャンルにいるわけじゃないけど、歴史に関しては諸説ありってこともあるし時代考証にしてもどこまで突き詰めればいいのかわからなくない…？やろうと思えばどこまでもやれる分野だし
資料集めにしても図書館に行くとか論文検索もあるけど時間も有限だし有料でしか手に入らない学術書なんかもある
時代考証に時間割きすぎて本来やりたい創作に取りかかれなかったら本末転倒にならんか？と思う
原作軸を否定するわけじゃないけども趣味の範囲でどこまでできるかってのと、原作への愛があるならやるだろ！ってのは天秤にかけていいものなのか？
原作だけ読んでなんとなく雰囲気で建物描いたら○○にそんな建築はないみたいな指摘されたことあったわ
本筋じゃないし正直イラついたけど、詳しい人にとっては江戸時代なのにTシャツ着てるくらいの違和感なんだろうか
どうやって個人サイトを探せばいいのか困ってるトピ主の気持ちも分かるけどこういう掲示板で探し方を聞いてると若干身構えてしまうんだよな……。
ポートフォリオトピ、BL二次同人普通に入れるって言っててまじか
BL関連とかではなく？？一般のデザイン会社とかゲーム会社とかでもか？
一般誌の出張編集部に二次BL本出すのも個人的に恥ずかしく感じるのに
世の中変わったなー自分が更新できてないだけなのか
普通によくあるよ
エロシーンならともかくそんな変なことじゃないよ
百合だとあんまりそういうふうには思わないんじゃない？
嘘松されるし絵を貼ってないから信憑性ないけどキャラがかっこよくて顔がいいとよく言われる
絵が相当上手い人からも言われるから多分描けてるんだと思う
前にあった4桁フォロワー字書き超えてやったしネタ帳にもしてるwwwて絵描きのトピ思い出した
コメント多かったし逆視点でリメイクしたのかな
字書きが絵描きと数字比べてうだうだ言ってんの、見飽きたしいい加減にしろと思う
そもそも絵と字じゃ読む層違うっての
カス先輩がわざわざ追記でカスって言ってくのおもろすぎるだろ
カスに並々ならぬこだわりが…
そこへ、既にユーザーブロック非表示済みの人がレスしてて色々と察してしまいました…。
自分は固定派なもんで逆はもちろん、推しキャラの別CP描く人呟く人はブロしてる。
でもそれって描いてる人が嫌なわけじゃない。あんまりブロックを気にしないで欲しいな……。
自分の知り合いなんて何千人も先攻ブロックしてるよ。
自分文字書き。
推しカプについての◯◯についてツイートした時、
相互でも何でもない大手絵師がさも自分で、◯◯発見した！みたいにツイートしてて、
それがそこそこ拡散されてるの見た時にムカついたことある。
結局フォロワー数なのは仕方ない……
全く関係ない時期ならわからんけど公式から何か出たタイミングで同じこと閃くのはあるあるだよ
コメ主です。
公式じゃないんだけどね。
例えると、ここの考察すごかった！ってURL付きでツイートしたら、その数十分後くらいに大手もそのサイトを紹介してたみたいな感じ。
そのサイトは前からあるやつ。
なんかモヤっとしたんだよねー。付き合ってくれてありがとう。
4桁近いフォロワーを抜く新規の絵描きって聞くと別ジャンルや知らない所で何ヶ月何年もかけて絵の練習をしていた期間がきっとあったんだろうな
見る層が段違いかもしれないけど一瞬で抜くってことは元から魅力があるくらい上手くて、その下地ができるまでの努力があったはずだと勝手に思ってる
アホエロは原作リスペクトしてないから書かないって意見の後に人の創作をディスらないって意見が続いてるの最高に人間性の違いを感じる
どんだけ高尚なもの作ってても生産元の発言で読みたくなくなることもあるから気をつけようと思った
権利侵害しといて原作へのリスペクトとか面白いこと言うなぁ。
私の権利侵害はあっちの人の侵害よりはマシなんですみたいな感じ？
あほえろ読むの好きなんだけど、自分で描こうとすると恥ずかしいって思ってしまうから、ちゃんと作品として作ってくださっている方々を尊敬する
アホエロ好き。頭空っぽで読めるし。
批判じゃなくて、頭使いたくないというか深く読みたくない時。
印象には残らないといえば確かにそうなんだけど、書いてる方だってそれは思ってないでしょ。
二次創作で大切にしてることトピと似たスレを昔同人系の板で立てしたら「こういうクソスレ立てないこと」って言われたからcremuの住人優しい…
クレムって興味ないものは非表示に出来るのも大きいよ。5は新規スレ乱立すると過疎ってるけど好きなスレが落ちちゃったりするし。クレムが優しくないとは言わないけど気に入らないものを叩く人がいるのはどこも一緒だよ。その人にとって害があるかないかだけの話だから
同人誌の話が好きだから部数や金額や装丁のトピ率先して開くし回答するけど部数についてマジで見通し立たない人は先に通販開始すればいいのにと毎回思う
作品とかも見れてないから聞かれても正直答えられないし、自身の経験則で計ってもらうしかないからまずは多めでも少なめでも刷って、そこから調整するってのを覚えてもらうしかないですよね…。
いきなりドンピシャの部数は当てられないし、余らせるの嫌なら少なめに、長く余らせて在庫持たせたいなら多めに刷れとしか言えない…。
アホエロ書きだけどイベント出るたびに手紙たくさんもらえるしオンでも熱い感想もらえるからジャンルによるんだろうね
あほえろ見下している人たちって、昔２で言われていたような高尚様なんだろうなって思うよ
二次創作って時点で、二次興味ない人たちから見たら原作にないものを捏造している身分で何で勘違いして偉ぶってるんだろう
既婚者子持ちだけど喪女だと思われていると思うとプライドがゆるさないトピ
コメント書いてたうちにトピ消しされてて草
対立あおりなのか本心なのか知らないけど、同意されるとでも思ってたのか？？？
ここじゃ叩かれるだろ
幻覚見えるほどの修羅場じゃないからここに書くけど、
うとうとしながら小説書いて翌日読み返しすとだいたい一人称と三人称が混ざってたり主語と述語が噛み合ってなかったりな文章になってる
結局書き直すことになるから効率悪いんだけど、布団に入って目を閉じてるとふっといい感じの一文が浮かぶから忘れないうちにとスマホで書き始めてしまう
村疲れたトピわかるなぁ
自分も最初反応欲しかったら反応しろって言うのを見て頑張って反応したらその分反応返ってきたけど
それに比例して義理反応ばかりなのと所詮大手と交流してるかどうかでいいね数変わるしなって思って今じゃほぼ壁打ち状態になってる
推しが好きなのは変わらないから反応少なくても本当に自分の描く推しが好きな人にだけ見てもらえたらいいやってなって
逆に吹っ切れて今は最高の推しが描けるように絵の練習ばかりしてる
他人のふんどしで稼いだ評価、という言葉を見る度に、「じゃあ同じふんどし履いて、神扱いの5桁フォロワーと鳴かず飛ばず2桁フォロワーいるのは何でや」って思ってしまう
同じカプというふんどしを巻いていても、そこに歴然とした実力差があるからだろうに
数じゃなくて、褌そのものの話をしてるんだよ
褌にいくら飾りが多くても大元の褌はって話なのにそこわからない人がこういうコメントするんだよね
評価厨やフォロワー＝武器の人
いやーわからないんだよね実際。上手い人が自分で取った大きな数字に対して「でもこれは実力じゃない、他人のふんどしよ」って言うのは理解できるけど、他人が「他人のふんどしのくせに」って言うのはわからないし、負け惜しみにしか聞こえなくてさ
同カプ同ジャンルでも、下手くそより上手い人の方が好きなの普通だし
ちょっとわかる
二次創作は他人の褌だという単なる事実を話してる人と、5桁フォロワーの努力や評価や実力を自分と同じところに落とそうとしてる人がいるよね。
二次で人気を獲得したら商業のオファーもくるし、社会的な評価基準にもなりうるんだけどね。
5桁フォロワー大手でも商業垢が3桁フォロワーの2桁いいねがデフォなケース多いからね
そういうの何人も見てるとね…
主に二次創作の人気は全部自分の実力だって言動に滲ませちゃってる人がこういうツッコミ受けてる気がするな。
商業垢は3桁、自分も見た事ある。
絵も綺麗だし漫画も上手いけど、魅力的なキャラを生み出せるか、それを見せられるかは、また違った才能、技術なんだよね。
評価したらしたで反応したらしたで義理なの？気を使わせてる？疲れちゃった ってうるせぇな。結局は神になる以外の解決策はなくて対処療法でお茶濁してる内はあらゆる悩みは解決しないってわかんだね
くそぶすでも結婚できるんだし恋愛もしてるんだからコンプレックスに思わなくていいのに
恋愛向いてる人と向いてない人くらいいるでしょ
結婚するのがイコール幸せなわけじゃないんだし
限界トピ、あれが原稿のたびに毎回なのかな？
たまたま仕事や冠婚葬祭とか家のこととか入ってきて時間が大幅に削られた結果とかならわかるけど、TLでもいつも体しんどくさせたりしている人見ると何も学ばないのかと思ってしまう
原稿で抱える負担ってメンタルに出てくることもあるし、そうなったら趣味を楽しめなくなる可能性すらあるけど、その辺は考えてないのかな
若いうちでも心や身体にガタがくるときはくるんだよ
ボケカス(クソ)先輩はROMで、技術も知識も無い事を弁えててhtrとめんどい奴に一喝入れに行くだけで主やコメ主にだる絡みしないだけまだマシなのか...？
ここでは話題にならないけど、支部以外にプラ〇ベッターも某食べる系漫画信者が中の人が差別主義者だって叩いて、ポイ〇クへ移動してるんだよね
表垢では言えない秘密トピ、
カプ関係の話全部自ジャンルじゃね？って思うほど当てはまるものが多かった
実際は違うんだろうけど
個人的には漫画と文字は土俵違うし、夢も腐も土俵違うし、アホエロと普通の小説も全部土俵違うわ
○ニバに興味ありますみたいなドギツいのが書き込まれてるかと期待したら単なるクレム内クレムみたいな内容でがっかりしてしまった…
最近二次創作5桁絵師の商業垢がフォロワー少ない～ってあざ笑うコメたまにみるけど精力的に活動してる同人垢に比べて宣伝用の商業垢フォロワー少ないのってそんなバカにできるほどおかしいことなの？
趣味で始めた一時創作垢よりも宣伝臭のある商業垢ってフォロワーつきにくそうだし原稿料もらってそれなりにやってる人のことなんでそこまでウエメセで言えるんだろ
まず、誰も嘲笑ってないから落ち着いてね
もしかして、数字に差があるっていう話をウエメセと言ってるの？
↑コメじゃなくて「５桁でイキってた大手が商業垢フォロワー少なすぎて草」みたいなコメントが前あったんだよ～
そんな頻繁じゃなかったらごめんね
私は商業してないけど、そういうこと言う人って何様なんだろって思っただけ