どうしても『一言物申す』トピ《13》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《13》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは9月23日20:15に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
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一言物申す
みんなのコメント
社会人にもなって学歴の話を人にする、しかも言えば凄いですねと言われるのがわかっててその話をするって、学歴に見合う社会的成功をしていないから学歴しか誇れることがないと思われても仕方がないと思うんだけど
子供のいる人はいつまでも自分の学歴の話なんかしないし、高齢独身で二次創作する時間だけはたくさんあるんだろうな
自分の知ってる人は専業主婦で、多分社会との関わりが久しくなくて誇れるものがそれしかないのか、今だに学歴の話してたから独身とか既婚とか関係ない気がする
子供がいても仕事があっても、社会的な自分に満足していない人が学歴・偏差値の話をずっと引き摺ってるんだと思う
ご指摘ありがとうございます。「社会的な自分に満足していない人」というのはまさにその通りだと思います。定年退職して二十年以上経つのに有名企業に勤めていたことでマウントとろうとしてくるご老人も同じ精神状態なのかなと思いました。
結構前に村上春樹が期間限定の公式サイト上で読者からの質問を募集した中に、「自分は◯歳の男で性経験がない。先生の作品には性経験の豊富な登場人物が多く、そういう描写を読んでいるとつらくなる。『いい大人が経験もないなんて』と言われているようだ。でも自分はそれをしたいとは思わない。自分はやはり先生や作品の人物から軽蔑されるような人間なのか」という質問があって、村上春樹はそれに対して「自分は性に対してオープンな方だがあくまで自分の考え方に過ぎず、それがあなたを傷つけているとしたら申し訳なく思う。そんなことで軽蔑したりはしない。すべての読者の考え方を認め尊重するのが小説家の役割である。人はみんなちょっとず...続きを見る
学歴マウントする人は学歴以上に誇れるもの（学歴がかすむような成功体験）がないんだろうなって思うし既婚子供アピール激しい人はやっぱりそれしか誇れるものがないんだろうなって思う
そんな自分はアピールできるものがないから黙ってるだけなんだけど…ｗ
私がいるジャンルは子持ちが多くてその子持ちの人達が神字書きになってるから母親になると文章書くの上手くなるのかなって思った
作業時間がまとめて取りにくいから頭の中で話を練る時間だけはある。あとは逃避で妄想が膨らみがちとか。
元々はまんがを描いていたけど、スマホだけで書けるからと字書きに転向した方もいるし、自分もその過程を経て両刀になりましたねー。
読む本の幅が広がるからかも？
絵本なんて発想力と表現力が本当に凄いし。ほんの数ページで起承転結を作って、子供に伝わる表現で『命』とか『優しさ』とか『友達』とか『自由』とか色々テーマを決めて描いてる。絵本だから絵のパワーもあるけど、子供が喜ぶオノマトペが効果的に使われていたり、子供の想像力を膨らませる文章になってたり……日本では児童文学に組み込まれてる本だって名作めちゃくちゃ多いしね。ナルニアとかゲド戦記とか。
自分が子持ちになって「子供に本を読ませてあげよう」って本屋に行ったり自分でも読んでみた結果、読書の幅が広がって力がつくパターンはままあると思う
尚ここまで未婚子無しの何の根拠も...続きを見る
罪悪感があるなら高額転売の購入なんてしなきゃいいのに、それを解消するために在庫やブーストやfanboxまで勧めるって何だろうな。書き手からしたら最悪な気分だし、それで帳消しとかにはならないけど。
読んでくれることも過去の発行物を欲しがってくれることも嬉しいけど、書き手に知られて堂々としていられない手段を選んでまで読んでほしくないと思ってしまう自分は傲慢なのかな。こういう気持ちも所詮二次創作だし、で割り切らなきゃならないのかな。
わかる、ほんとそれだよ
ブーストしたって転売の片棒を担いだことは変わらないし
ちゃんと手に入るようにしたいなら転売に手を出すなよって思う
経験があるとエロは確かに上手くなる
でもそのレベルまで行くにはスペック高い相手と何度も経験する必要があって、オタ女にそれは実質不可能だから経験の有無でクオリティは左右されない
創作に求める性的嗜好と現実における性的なアレコレはまた別でしょ。いもしない子ども()の創作の性嗜好で何でそんなに肩当ててくるの…。触れるもの皆傷つけるヤマアラシのスタンス？
あのトピのトピ主じゃないからこっちに書くけどご飯食べても寝ても特に理由も無く鬱いときってどうすりゃいいんだろう。ご飯食べれるけどなんか寝てられないし気づくと×にたくなってる。
部屋の明かりマックスまで明るくしてもなんか暗いしなんか見てもその時は楽しいけどそれから離れた瞬間また元に戻る。空が暗くなってくるともうだめ。なんか疲れてしまった。
医者行けって言われるんだろうけど、飯食える時点でお帰りください出口はあちらですされるの目に見えてるしな……詰んだわ
日照不足なんでは？
太陽出てる時間に十分くらいでも外出て散歩してみたらどうかな
冬季うつ病とかも日照不足でなるらしいから
コメ失礼
＞飯食える時点でお帰りください出口はあちらですされるの目に見えてるしな……
疲れるほど頑張ってるんだなと思ったよ
結果を想定するのはとても賢いけど、疲れちゃうしそんなに考えなくていいと思うんですよね
もっと思考を放棄しちゃっていいと思う。
病院に限らず「こうしたら結果は多分こうなるだろうな」と思ってもなんとなくで行動しちゃっていいし、
思った通りなら「予想通りだな！yes!」で、違ってても「なるほどな！！！」みたいな感じで。
とりとめのない文章ですみません
眠れないは心療内科では重く見てると思うよ
眠れるだけでも楽になるから行ってもいいと思うなら行ったほうがいいかも
心療内科専門の病院にしてね
まだなんとかなる、と思うなら様子見てもいいかも
まあそんなときもあるって
顔カプが嫌いなんじゃなくて顔カプを公式のように言う人が嫌い
自分は濃いめの関係性がないとカプに出来ないけど好きな顔のキャラ同士並べたり絡んだ時の関係を想像するが楽しい気持ちは理解出来るから顔カプの存在自体に悪い感情は無い
大人になって学歴を自慢するのダサって感じだけど、ここにいるみたいな学歴コンプ丸出しも無理だからそれなりの大学入っておいて良かったなと思う
誘われたからイベ参加を決めたのに反応してくれない
それなりの立ち位置のはずなのに対等に接してもらえない
謝ってるんだからそこまで言わないでほしい
私なんかの為に…ってすごく謙虚な面もあるのに
私はこれだけ尽くしたのに何も返してもらえなかった…ってゴリゴリに主張してくるトピ主、相手に期待しすぎているように思う
見返りを求めて行動している限りはずっと他人から「利用された」ままなんじゃないのかな
結局htrなだけなんだよね。あの悩み。勿論上手くても利用される人はいるけど稀。
htrだからこそ誰かの力を借りないと創作の場にいられない。だから依存体質になりやすい。常に優先度が最後尾。
まだ誘ってもらえてるだけマシな方な気はするけどね。
それなりの位置っていうのはトピ主が互助会系にいて声がでかいからだけだと思う。
高学歴って知ったとき「ですよね」って思う人と「これでよく入れたな」って思う人両方いる
そして前者は他人からの伝聞で知る(本人は絶対言わない)けど、後者は自分から言う人が多い
パンツァー型ってなんだ？と思ったら自分だったわ
脳内で動くキャラを追って文章にする感じだから終わるまで何文字になるか自分でも分からなくて困る。オチどこ〜
これ書く〜！って決めたらだいたい直感で何文字くらいになるかって予測できるくない？？って思うんだけど、どうなん？完全パンツァー型だとわかんないのか？
登場人物が増えれば増えるほど勝手に動き回るし、その分ひらめきも増えるので増えがちかな。
とはいえ目標字数を超過した場合は削るけどね。
まじでわかんない
思い通りにキャラが動いてくれないし、無理やり終わらせようとするとキャラ止まって書けなくなるんだよね
寄稿とか文字制限あるものは辞退してマイペースに書いてる
字書き＝高学歴ってトピ、読んでるだけで呆れるけど、実際、文章で伝えるって難しいし、小説書くのにある程度書きたいネタの専門知識ないと書けない時あるから、下調べをしっかりして、それを小説向けの読んでて苦じゃない文章にするっていう点では頭使うんだよなぁ
でも決して学歴じゃないと思う
学歴云々というよりも知識の適切な引き出し力と小説に適した文章化だと思う
でも勉強もある意味では必要なところで積んだ知識を引き出せるかってところもあるし全く関係がないわけじゃないけど、それだけじゃないって感じよね
これ、トピで聞いた方がいいのかわからないんだけど
BLってある種の見たい理想を描いたりしているのかなって感じることがあって（もちろんこれはBLだけでなく他のにも言えると思うけど）
例えば読む人はこういうのが読みたいな〜て選ぶじゃん。その時にイチャラブが読みたいとかハード系や特殊性癖ものが見たいとか
ここにリアリティーである事を重視するのか知りたい
私はリアリティー求めずこれ面白そうとかで選んでるんだけど…他の人はどうなんだろ
自分は夢以外嗜むけど、リアリティとか一切考えたことないな…
そして、BLに経験の有無が生かされてるって、つまりどういうこと？？ってなってる…
ここにいて経験の有無語ってる方には恐らく前〇腺ないと思うんだけど、って首を捻ってる
オフ本のサンプルとか上げても反応しないフォロワーばっかりだけど気にしたことないな
いつもそんなものだし本はちゃんと売れるし
反応ないと監視されてるんだって考えだと、私結構な人数に監視されてるんだなー
結婚指輪つけた2人の手の写真とか上げてると「ジャンル自分」を感じてうわ…とはなる
まあマリッジハイなんだろうけどさ
いるいる、そんで写真の背景は婚姻届ね
自ジャンルのはマイホームの写真と結婚相手のアカウントも載せてたから、そこから居住地出身地名字に顔も分かった
子供向け作品のBLエロ二次垢でそんなことする度胸すごいわ
自ジャンルにもいるいるー
フォローしてたのROM垢だったからもうリムったけど
婚姻届とゼクシィ背景に指輪の写真に始まり式の準備の話、孕んでからは子供の話しかしなくなった
あの様子じゃ今頃子供の写真とか平気であげてるだろうな
トピズレな気がするからこっちに書くけど、AロマAセク経験なしで恋愛描写やｽｹﾍﾞ描写が上手い小説書くリア友が居るので、結局必要なのは経験より文章力(or画力)とか表現力では？とは思う。
なんで定期的にこの手のトピが立つんだろうか。
そりゃ自分がコンプレックスを抱えてるから、そんなんじゃないって言ってもらう為にだよ。
そんな細かい事を気にしてる時点で向いてないんだろうね。
絵師のイラスト無断保存してる人達ってもしかしてそのままTwitterのアイコンにして無断転載してないか？
うちのジャンルでも大勢被害者がいてかなり迷惑してるからやめろよな
人コロしたり戦争したり魔法使えたりする話に実体験もクソもないだろ。
つまり想像力と文章力が説得材料になる。
なぜ性行為だけやたら実体験あった方が〜の話になるのかが分からない。
そういうところも含めて想像力ないんだろうなと思うわ。
自分も直感的に同じこと考えたんだけど、性経験については、実際に経験者がその辺にいるのがポイントなのかなと思った。
つまり、魔法使いにならなくても魔法世界の話は書けるし、魔法を使った経験のある人もいないから「コイツ魔法を使ったことないから拙い表現しかできないんだな」と思われることもない。
でも、性については経験豊富から未経験まで色んな人がいるからボロが出ると怯えてしまう、とか。
想像力や文章力が大事なのは同意。
料理が得意だからって、絵や文で美味しそうに表現できるかは別問題だよね。
魔法なみにファンタジーな人って小学生まででしょ。飯食って寝るのと同じくらい普通の何もとくべつなんかじゃないよ。
保存されたくない人はそもそもツイッターなんかにあげないし、自分の意思でSNSに上げといて「保存しないのがマナー」とかぬかすのはちょっと…
事前に「保存を禁止します」を承諾させた上で閲覧させるような方法とってる(個人サイトとか)なら分かるけど
保存されるのが嫌ならもうネットに上げるなとしか…
過去の下手くそなイラスト保存されてたら恥ずかしいけど転載されない限り私には分からないしネットに公開する以上そこは仕方ないと割り切ってるわ
精経験のあれ、トピズレになるからここに書くけど、所謂ドエロ系を書く人ほど経験薄いか喪女だったりする。
反対に経験豊富orパートナーいる人はあんまりエロに力を入れないで、物語に必要だから入ってますって感じの人や全年齢書いてたりした。
なんでもそうだけど、満たされてると創作でまで表現しようという気が薄れるのかもしれない。
経験無い喪がドエロ書く傾向にあるかは正直わからんけど
ツイとかでパートナーがいることを明かしてる人の書く作品は過激なエロより絆を大事にした物語作ってるような気がする。
でも自界隈で人妻でも普通に超ドエロ作品作ってる人もいるから人によるとしか言えないかもしれない。
同人歴長いので、その間に交流のあった人たちの傾向からです。
そういうお店で働いている人もいたし、彼氏いない歴＝年齢の人もいた。
で、実生活で経験沢山している人ほど、特殊性癖は書かないで、書いてもラブイチャ系。
経験皆無な人ほど特殊性癖を書いていました。
あくまで私個人の周囲の話なので全体には当てはまらないとは思います。
主語デカすぎて笑っちゃった
日記代わりにエロ書いてる人もここにいるよー！
セッのときの記憶って残りにくいから小説にして留めてる
同軸2カプで思い出したんだけど、前ジャンルで買った本に、全然無関係の別ジャンルの捏造カプが何故か出て来てものすごい困惑したことがある。原作者も違うし世界観が共通するわけでもない(異世界と近未来日本)し、読んでて本当に訳が分からなかった。話の上では同ジャンルキャラでもモブでも構わない役回りだったし。結局後書きで単に書き手が好きだからその２人出しただけって分かったけど、サンプルに注意書きもなしでそれだったから、そういう人なんだな…って思って二度とその人の作品読まないし買わなかった。せめて注意書きがあればもうちょっと違ったのかもしれないけど…
経験あるけど数はないから、仮に違和感や疑問に思うところがあったとしても「こういうこともあるのか～！人それぞれだもんね～なるほど！」となって自分の中で好みor好みじゃない判定するだけだなぁ
あとは書き手の文章力や個性だと思うから、経験の有無なんて分からないし考えたこともなかったなぁ
絵描きから小説を十分愛されてるからいなくなってもいいなと思ったことないわ
私の推しカプ小説みんな大好きだしな…私も大好きだし
萌えツイも絵描きが毎回いいねRTしてくれるからガンガン伸びるし
何より最高推しカプ描いてくれるしな 絵描きに感謝しかない
エロが上手かろうが下手だろうがそこから書き手の性生活を想像するようなことは無い
性経験ありもなしも好きなように書けばいいよ
創作は自由！！！
壁打ち始めましたのトピ主って昔の個人サイトの裏ページの擬人化みたい
自分の絵が見たいよね？なら自力で探してね、ヒントはここに置いとくよ～みたいな
小説やら漫画やら読んで、この作者は性経験豊富そうとか乏しそうとか考える人って、作品と作者を切り離して考えないタイプなのかな。
書き手、語り手、読み手を切り離して考えるには相応の訓練が必要って何かで読んだことがある。大学の講義だったかな。だからそうした読者はけっこういると思う…創作者でそうなのはかなりびっくりするが。
創作者でも切り離して考えられない人は多いんじゃないかな。交流したら作品が読めなくなったとか結構見かける。
二次創作やってるような熱心なオタクって原作者も追っかけるもんでしょみたいなタイプも一定数いるし…
結構こういう体験が創作に生きてますみたいな語る人もいるから、その辺ごっちゃにして認識してしまう人もいるんじゃない
導入部もクライマックスもふわふわでテンプレート的なえろを描く人と、
やたら生々しい、本や漫画からの引用じゃ描けないようなリアリティのあるえろを描く人はいるなって感覚はわかる
描き手の経験の程はわからんけれども
自分にとってイラストを閲覧することは、美術館で絵を眺めるような感覚だったから、持ち帰るという発想がなかった
持ち帰るというより写メ撮って、家でも観てるような感覚なんだろうけど…
それが当たり前なんだよ！ネット上げてるのにそんな覚悟もないのか！とかそんな感じだとはびびる
昔、作者がダウンロード版用意しました！ありがとうございます！！で作品をファイルで手元に置かせていただいたことはあるけど、
そういうのがない限り、しないものだと思ってたカルチャーショックがすごい
だから、消さずに証拠として残す人が多いのね。そこまでしなくても嫌なら消せばいいのに思ってたけど、納得した
作者の事情を思い浮かべながら読んでしまう人は多分、自分の作品も「これかいた人の○○はこうなんだろうな〜」と想像されながら読んでると思ってるんだろうな……
自分がそう思っているから相手もそうだと思ってしまうんだろうけど、作者の日常なんか全く考えずに読むから「この作者○○してるのかな」とか思い浮かべる発想がない
それ言ったら世の中には官能小説だってあるんだから、模写っていうならいろんな文章を参考にしたり組み合わせたりしたらいいじゃん完璧なオリジナルなんかないんだから
初手で学歴ひけらかす人はたいしたことない、後でこの人はもしかしてって聞いてみたら東大卒だったって人の方がすごいことあるって、大学の教員もいってたぞ。
マイ神がワンドロに上げてる作品がだいたい2000～3000字ぐらいなんだけどワンシーンしか描かれてないし一瞬で読み終わるのに物凄く満足感があるし何度でも読みたくなるんだよね
この神に出会ってから短編ばっかり書いてることに対するコンプレックスも薄れた。あんな短編書きてえ。
他人のために行動した時点で見返りを求めるものだから、創作でそれをするのはご法度だと思っている。
プロでもない限り、創作は誰も頼んでないことを勝手にする行為だから。そんなん戻ってくるはずがない。
壁打ちトピの人
ｱﾀｸｼは絵馬だから見つかったら拡散されて困っちゃうﾁﾗﾁﾗ
そのくせキャラ名投稿してるってなに？
なかなか見つけてくれない無能信者とか思ってそう
孤高の壁打ち絵馬なｱﾀｼと厳選フォローしたんだろうけど
一生見つからなくて自尊心干からびる呪いかけとこ
古参とか新参でマウントとってんのダサすぎ
あなた古参なの？それが偉いの？
書くなとか言われる筋合いないから
特殊性癖書いたら同じ性癖の作品増えるよ！ってポジティブで良いんだろうけど
特殊性癖書いてるけど他人の書いた同じ性癖は読みたくない…
支部にエロだけで4桁作品ある界隈だけどほぼ短編かSSだから日本語崩壊してるの以外は読んだ
その上でそっかこの性癖ないのかって書いた途端にポコポコポコポコ同じ性癖作品が湧いて出る…
パクとか言いたいわけじゃない かなりニッチな性癖だけど支部に一応タグはあるし性癖に権利（）とかないし
もともとそういう性癖の人の目について書き始めたのかなと思ってるけど
他人の書くその性癖地雷だからエロ読めなくなっちゃった
エロ大好きだったのにな
なんで土俵違いの人間とわざわざ比較して勝手に自暴自棄になるんだろ…フォロワーを奪い取られてるわけでもないのに
あとだいたいこういうのって相手の努力はまるで無視してるよね
土俵違いでフォロワー集めたとしても、そのフォロワー数の違いのせいで創作以外のことでも格差を見せつけられるんだよ。トピにもあったけど、同じようなツイートしてるのに反応の数が全然違うとかさ。
気持ちわからないでもない。