どうしても『一言物申す』トピ《13》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《13》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは9月23日20:15に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
あのピコトピ主、「私もイベント出たいなぁ…」に対する
「私今度出ますよ！トピ主さんも出ましょうよ！」(※サークル参加を迷ってる風だから背中押しただけで、一緒に出ようとは言ってない。合体・合同はもちろんのこと、アフターしましょうとも、待ち合わせて会場に行こうとも、会場でたくさん話しましょうとも言っておらず、何なら同じイベントを勧めてるわけでもない。)
を誘われたって言ってそうな気がする。
トピの中までは見てないけど下剋上って何…！？二次創作で下剋上もクソもあるかいな。ヘキに刺さるかどうかでしょ。くだらないマウント取るのに推しを利用すな。
もしゴなら、現パロが多いのは歴史考察以前に話の展開がどうなるか予測つかなかったり、タイムスケジュールぎっちぎちで創作できる余白が少なかったりするからじゃないかな
進撃もそういう理由で現パロばっかりだったような
有名大学出てるhtrも高卒の神も知ってるから学歴では判断できないと思ってる。それに進学するしないは人それぞれ家庭の事情とかもあるだろうし。
勿論良いとこ卒業してる人に地頭の良い人が多いのはそうなんだろうけどね
高卒で漢字もまともに読めない字書きに負けるヤツらww
魅力がなきゃ旬でもブクマ取れないよ
高卒漢字よめない字書き書き込んだの自分だけど本人同じこと言ってるわｗ
だからこそめちゃくちゃ低学歴アピしまくってて周りの高学歴の字書きイライラだろうな～
その人は大手絵師へのすり寄り激しくて作風もＲＯＭ受いいやつしか書かないからね
でも魅力やいいところがないと人気は出ないと思うからいい部分があるのは認めてる
カス先輩生きてたんですね！がなんかすごいじわじわきてるw
カス先輩が多用するワードが禁止ワードになったらカス先輩自然霧散するのかなぁ…カ.スとか書いて生き延びるのかな…
学歴あるヘタレってどんなんだろ
文章的にはまともで通じるのにオチがないとかなんだろうか
自界隈でそれにあたる人はやたら難しい哲学とか色々を持ち出してるなー。それが本筋において重要ならいいんだろうけど、無理くり捻じこむからしっちゃかめっちゃかのよくわかんない話になってる。まあお前が学が足りないから理解できないだけだろ？って言われたらそうなのかもしれないけど、別に頭良い話が読みたい訳じゃなくて推しcpに萌えたいだけだからそういうの求めてないんだよなーという気持ち。
既に死語になりつつあるけど、一昔前に同人界隈でよく使われてたワード「高尚様」って、高学歴で知識ひけらかしだけど小説は中身がなくつまらない、というテンプレイメージだな。今でもそういうのは割といると思うよ。
学歴は関係ないけど地頭の良さは必要だろうね。それもインプットの量である程度は補えるけど、インプット量の多い地頭良い字書きにはどうしたって勝てない
ふうぞく嬢の人が書くストーリー込みのエロ小説、良さそう
AV女優で小説家になる人も世の中だしな
二次でふうぞくしてる人がいたジャンルにいたことあるけどメンヘラ児童虐待近親相姦DV(すべて体験談）だったから地獄だよ
過去捏造して虐待被害者キャラにするから最悪だった
それはたまたまaPdenMBwのジャンルの人がそうだっただけじゃん…
主語デカくて呆れる
aPdenMBwだけど、そうじゃない人の方が多いの？！
行く先々でふうぞく勤め公表してる人がそうだったから諦めてた
人間捨てたもんじゃないな…！
嬢の書くエロ良さそうってなに？実体験とか生々しさが読みたいってこと？
AV女優が～とか特定職への蔑み感やばいから無意識なら言い方気を付けたほうがいいよ…
ふうぞく嬢がっていうより二次創作垢で自分の職業公表して実体験ですと明言したうえでキャラにやらせてるのはヤバすぎる。こわ
ブロック済みで非表示になってたので、どんなにいい人そうなこと書いてても「あ…（察し）」ってなってしまいました。
他トピではきっと暴言とか煽りのコメントしたことある人なんだな、って…。
元ふうぞく嬢だけど、客がみんな下手くそのそちんだと思ってる想像力のなさにびっくり
普通にうまい人もでかい人もいるし楽しませてもらうこともあったよ
「ヤラないと」って書き方が喪女感出てて泣けた
ヤらないとだよね普通
よしよしほんとにデカチン男とできるといいねー！
喪女かはわからないけどババくさいとは思った
おばさんの性体験イキリ聞いちゃった気分で具合悪い
同じジャンル内で高学歴の字馬と高学歴の独りよがりhtrを見たことあるから、学歴高ければ馬になれるわけじゃないのはしってる。
高学歴じゃないと神字書きになれないトピを見て、今年亡くなられた○川賞作家の西村氏のことが頭に浮かんだ（二次小説とはそもそも土俵が違うからこちらで書くことにした）
学歴どころか経歴そのものが凄まじすぎる方だけど、とにかく表現が唯一無二の独特さを孕んでいて強烈なパワーを放っていて、刺さる人には本当に神のように思えるだろうと納得できる作品ばかりだった
物語を表現できるのに必要な語彙の知識があることは絶対条件にはなるけど、情念を余さず書けるパワーを持っていれば学歴はまず関係ないんだろうと思った
（学歴がある人は概ね地頭がよくて表現の引き出しや知識自体が豊富だから、神字書きにもなりやすいんだろうと...続きを見る
私も同じこと思ってた。
インタビュー記事やそれこそ東大で講座してる動画も見たけど、そのときに「娯楽が読書しかなかった」って語ってたのが印象的だったなー。
結局人によるとしか
でも推しが大学生とかだとどんな生活してるかとかの解像度上がって良いのかな
サークルとかって高校の部活ともまた違うもんね
現役歴史ジャンルにいてそれなりに本読んだり周辺知識も調べたりしながら創作してるけど、界隈の人とほとんど交流してないから揚げ足取られてもわかんない上に、オンリーワンCPすぎて見てくれる人もそっちのびっくりが先に来るみたいで、先におどかして怯ませて油断させるみたいな戦法になってる。作品自体は好きって言ってもらえてるし褒めてもらえてるよ。
というか、歴史創作だとしても全員学習者なのであってみんな学びの途上じゃないのか？って思うんだけど。勉強しながら創作したらいいじゃん。完璧なんてないのに。
学歴字書きトピ意外と真面目な回答多くてびっくりした、学歴がどうこうでやめようと思う程度ならやめちゃえば？としか…
リアルで友達とかならともかく学歴とかそんな私的な情報晒してる人がたくさんいるの怖すぎる
たかが二次創作に何を求めてるんだろう
数ヶ月前から結婚式の準備してる様子を「結婚する」とは言わずにツイートし続けてある日、届と指輪の画像投稿してきたひとには結構うんざりしたかな。普通に結婚するってツイートすればよくない？なんで少しずつ情報出してにおわせてきたの？みたいにはなったかな。その人のことは元々すきではなかったからそこがすべてとは思う。でも同人垢と別垢あるなら別垢で言えばってなる。吐き出しです。
芥川賞作家の花村萬月が低学歴で広辞苑読みこんだ結果あれだけの文章書けると知ってから、高学歴だから神作家と考えるのアホらしいと思ってる。
あのトピで洗濯バサミの件知って一通りTwitter見てきたけど、｢リアルの女こんなんじゃない｣って言ってる女もそれに鼻息荒く反論してるオタクも流れ知らないのに騒ぎ聞きつけて言及してる人も全員キモくて笑った
低学歴な小説家とか神作家ををあげればキリがないけどその人たちが小説に向ける情熱を進学に向ける環境があったならそれなりに結果を出せることも多いんじゃないかなと思う
地頭がよくなかったり一つの物事をやり込める情熱がない多くの人間は神作家になれないし東大にも行けない
学歴ネタ見るたびに高学歴で字馬だった元相互を思い出す
Twitterに学位記を載せ今も自分がいかに有能であるかを語りジャンル跨いで読むと掲載作品は全部リメイクだった
高学歴の神字書きって「これは頭が良い人が書いた文章だな」っていうのを感じさせてくることない？
知識量が豊富、文章が冗長すぎない、構成が緻密でコンパクト…みたいな
だから自分は文才に学歴って関係あると思ってる
東大卒作家の本読んだことあるけどつまんなかったし文章本当にひどかったから学歴と文才は関係ないと思ってる
みんな当たり前のようにやってるけど数か月先の〆切に間に合うように何十ページも漫画描いてる人って凄いな…自分だったら一年はかかってしまうだろうな
なんかだいぶ前に見た研究結果で遺伝と環境どちらの割合が能力に寄与しやすいかってことで、計算能力とか音楽とか色々な指標で出してるやつ見たけど、執筆の項目は3割環境7割遺伝って結果が出てたのを見たな
ちなみに絵画(イラストや漫画の指標はなかった)は6割環境4割遺伝って出ていた
遺伝……論理的思考力／論理的展開力（IQ）
環境……語彙力・閃き力・表現力・アイデア（後天的知識）
らしい。
物事を正しく順序立てて思考する能力と、脳内イメージを他者に伝える際に論理的に展開できる能力はIQに由来してる。そしてIQは遺伝するから、「文才は遺伝する」って言う科学者がいるそうな。
まあ科学者じゃなくても「IQが20違うと話が通じない」とか「知能ボーダーの人は日常会話で苦労する」とか一般論でも色々あるから、体感でもなんとなくこれは分かる。
ただ小説のジャンルによっては論理的展開力なんてガン無視の『常に山場！！！』『伏線？ンなもん忘れちまったぜ！！！』みたいなTH...続きを見る
はえー。二人のコメント勉強になったわ
それがすべて！じゃないだろうけどどういう尺度ではかるかによってはそういう風にも言えるよね
仕事で高学歴の人間と関わることあるけど、学力が高いからといってアウトプットが上手いわけではないんだよなとしみじみ思うよ
言語化する能力ってまた別だよ
旧帝大はともかく、早慶は地頭というか塾選びとか教材選びでどうにでもなる範疇だと思う
学生時代の学力は地頭以上に教材と教育者の質がモノを言うから。マサチューセッツとかになると地頭が相当良くないと質の良い教育を受けたところで入れないけども
同カプで反応するしないフォロワートピ、私もそういうフォロワーがいて気になってる…
向こうの人は厳選フォローっぽいくせに私の作品だけ絶対にスルーしてくるからなんでフォローしてるの？監視みたいで怖いって思う…
スルーしちゃってる側の意見だけど、単純に解釈が合わないとか絵柄が好みじゃないとか。
だけど村レベルの小さな界隈だからフォローしとかないと角立つかなーと思ってリムれずずっとミュートしてる。
全然監視とかしてない。
最初はいいなと思ってフォローしたんだけどだんだん解釈が合わなくなったりツイートの運用が合わなくなったりで興味が無くなる
嫌いではなくで無関心になるから、視界にはいってきても何とも思わないんだよね…
でもフォロー外してあれこれ騒がれるの嫌だし、相手は何も悪くないからフォローはそのままって感じなんだ
今日は学歴バトルしていいのか！？
それはともかく自分の学歴と書いてるものが絶対釣り合ってない自信があるので二次創作垢では絶対に学歴晒したくないわぁ
高校の頃そこそこの文芸賞もらってその推薦で大学入った
同人で学歴言ったことないけど職場とか近所の人に聞かれて答えると頭いいのねって言われるけど、普通に判定したら不合格ラインだったんだよねー爆笑爆笑
旧帝はともかく私立系は地頭悪くても入れるし卒業できるわ
スポーツ推薦とか偏差値40代でも偏差値60↑の私立入って卒業できるし、幼稚園児の頃からエスカレーターで卒業できる有名私大も多いし
ていうか偏差値65〜70くらいの進学校に進んだ人にとって私大ってだけで基本残念対象なのに早慶クラスでも「高学歴＝神字書き」の構図に入れてるのがなんとも。
偏差値68くらいじゃないと地頭良いって言わないと思ってる
qBT9nvfQもあのトピ主と同じような考えに囚われてて可哀想
大学生くらいなら分かるけど社会人なら同情するわ
自分は一芸推薦のバカだけど、同じ一芸でもスポーツ推薦でも普通に頭いい子はいっぱいいたよ！
というか推薦枠は偏差値では測れない才能の芽で選んでもらってるっていう自負と自戒は皆あったと思うよ
その才能を開花させられるかは本人次第だけどね
高学歴＝地頭良いは違うでってのはそう
アラサーで経験人数3人だけなんだが、今まで気にしてなかったのに最近クレムでちょくちょく見かける体験談的なもののせいでコンプになりそう
ここもはや女版5ちゃんになってるから書いてあることはまともに受け取らないほうがいいよ
まともに受け取ってたら、旬ジャンルの最大手と天井の描き手がこのサイトに集結してるってことになるよ
３人ってむしろ普通というか長く付き合ってたらそんな感じじゃない？
短期間でコロコロ変えるよりよっぽどいいかと
そういうもんかな。最近ここ見てると、同人オタクでも恋人関係じゃない相手ともそれなりに遊んできて経験豊富な人ばかりなのかと思えてきたよ
ZfJHgWSX
誰でも自分の生き方を肯定したかったり自慢したかったりするから、そういうタイプの人が書き込んでるだけだと思う
遊び目的でもなく３人とも付き合ってるコメ主がうらやましいと思う人もいるかもしれんしあんま気にすることじゃないよ！
本当に幸せを感じられる相手との経験人数は大体そんなもんな気もする。
経験人数＝幸せにしてくれた相手の数 ではないので。
おんなじ人とずっと付き合ってるから1人しかいない。でもそれで幸せならいいんじゃないかな。
「高学歴って言っても学力試験以外の入学方法があるから地頭が良い人だけじゃないよね」「学力がなくても入学できる大学もあるよね」「（日本の世間がいう）高学歴＝地頭が良いって等式はないよね」って話に「精神年齢大学生」とか「学力コンプ」って批判コメついてるの、シンプルに理解できないんだけど誰か解説して
＞偏差値68くらいじゃないと地頭良いって言わないと思ってる
↑行間を読めずここだけ脳直で反応してるんだと思う
たぶん元コメの「旧帝はともかく私立系は地頭悪くても入れるし卒業できるわ」に頷いてるだけなんだけど、会話として読めてないんじゃないかな
これ他のコメントでもあったけど実体験ないと分からない話だと思うから学歴コンプとか言われるんだと思う。
たぶん学歴コンプじゃなくて学歴ある方の実体験コメントだと思うんだけど
学歴あってもよく分からないわw
元コメは学歴と頭の良さ関係ないって話をしてるけど、返信者は結局偏差値で物事を測ってるよね
それに対して言われてる流れなんじゃないの？
X9yASVfu
どゆこと？
あのトピにあった早慶にしろ元コメの私立系にしろ、高学歴な私立大学は地頭の良いトレードマークじゃないよってことじゃないの？
Ro2qCaeb
？だから頭の良さを語る上で偏差値を絶対視した話してるなんてばかみたいって言われてるんでしょ
早慶以下sageから早慶sageになっただけで根本的な考え方は同じだし
同カプだろうがなんだろうがフォローしたら反応しなきゃいけないルールなんてないと思うんだけど……
そもそも学歴詐称なんてしようと思えばいくらでも出来るネット環境の情報を鵜呑みにしてることが不安になるな。
証書だってネット画像なり拾ってくればどうにでも出来るし…。
そもそも学歴公言する人がジャンルにいないし、いたらどんなに神でも地雷だぁ…ってなって逃げちゃうけど。頭の出来よりトラブルを起こさない人のほうが重要だわ、私は。
学歴の話題ってみんな大好きだよね
あと既婚未婚、年収
上でもあほみたいなレスバしてるし
珍しく絡まれてる某トピ某コメみたいなこと延々ツイで言ってる男女カプ者いてヤッバ…ってドン引きしたこと思い出した
その男女カプ公式で愛は無いって描写もされてる二人だから余計引いたんだよな
本当にずっと言ってんだもん創作垢でBL者は～って。怖いよ
使ってる単語や語感も同じ感じだしご本人かと思っちゃった、違うと思うけどね
自分も男女カプ創作してるから辿り着いたんだけどツイであれはないなーと思った
肩身狭くなるから特定の性的思考カプへの怨念垂れ流すのやめてほしいわ
ああいう怨念抱えてる人って似たような言葉使うもんなのかな
なんでみんなそんな界隈字書きの学歴把握してるの
面と向かって聞かれても答えないわそんなの
匂わせやる字書きが多いからだよォ！
オックスフォード旅行行った話したら昔そこの大学に留学してました〜！って言われてヒェーってなった
u2bNRP9G
わかる
私も昔、相手から聞かれて女子校出身て話をしたら、相手が自ら大学までの学歴を開示してきた
なんで？私も女子校ですー！でいいじゃん
u2bNRP9G
学食の味とかローカルな話をガンガン聞いていこうぜ！！！
ガチなら聞くだけでもたぶん面白いし、嘘ならそのうち墓穴掘る
フォローしてる作家が有料感想サービス使ってるって分かったら絶対に感想送れなくなるわw
この人感想にお金払うわりに私の感想にはお金くれないんだよな〜って意味不明な卑しい考えが過ぎっちゃう笑
ジャンル者じゃない人の声を聞きたいから有料感想を頼むんでしょ
そもそもあなたの感想って有料でお願いするほど素晴らしいものなの？
自界隈の人は何人か高学歴っぽい高収入っぽいことを匂わせてる人いるわ
そういうのが好きな人いるよね
確かに字書きが多い
カプ萌えの同志からの感想が一番嬉しい、それは前提で、
カプ萌えだから多分目についてない粗があるんだろうな…と思うんだよね
自分は小説そんなに上手くなくて、いわゆる「ネタだけ小説(萌えるから評価が高い小説)」の自覚があるから
だからカプ萌えしてない冷静な人間からの「ここは良いと思う」「ここは分かりにくい」「描写が微妙」みたいな、客観的な、ただの小説として見た時の意見が欲しくて有料感想頼んでみようと思ってた
でもかなり引かれるんだなとわかったわ…レポも気が向いたらやろうかなーと思ってたけど、こっそりやることにした
感想は引くけど添削は引かないって意見が多いから、コメ主みたいな考え方は別に引かれないんじゃない？
引かれてるのは、感想来ないから褒められてやる気出したい、ってタイプだと思う。買ってる感想で喜べるのすごいな!って意見があるし。
添削されたい人の参考になるから、そういうレポって有意義だと思う
向上心ゆえの有料感想を笑う人は何したって笑うんだから、気にするだけ無駄だよ
yhvbnZDr
添削とはまた違うかな…直して欲しいわけじゃなくて、冷静な他人がどう思うのか見てみたい感じだから
ここまで説明したらまあ引かれないかもしれないけど、これを人前で言う気にはなれない(そんなことないですよ待ちに聞こえるので)から、あまりちゃんと説明しないで出したらああいう風に内心は思われるんだなって勉強になった
upzXHvwM
そうなんだよね、私もレポ読んで頼むサイトあれこれ調べたり参考にしたりしたから、出来たら経験談書けたらとは思ってた
でも考えてみたら、本垢と繋げなくてもはてブロでやればいいというのは本当にそうかも
はてブロならここに書いたようなことも気にせず書けるし
ハテブでやろうかなー
二次創作字書きだけど、推しが高学歴だから芸能活動してる東大生のブログとかインスタとかツイッターをリストに入れまくって観察、東大を目指す高3もリストに追加、東大卒業生のブログやらフェイスブックやら無料サロンを読みまくって東大生の日常的な妄想小説（実際は赤門を見たことすらない）を書いたら「東大の方なんですね！」「東大に落ちた者です！今でも仮面浪人してますが友達に聞いたままの感じで驚きました！現役生ですか？」みたいな感想が複数きたことある
字書きが匂わせたり公表してるパターンもあるだろうけど、読者が勝手にイメージしてるだけのケースも多いと思うな…
二次創作のエロを現実でやってる奴がいると思ってるのか…？！？！(いやいるだろうけど極極々少数でしょうよ)
AVを見てそれをリアルだと思ってる男子中学生みたいなこと言ってるよ〜…目を覚ませ〜
全員がそうでは無いのは分かってるけど、高学歴ほど企業勤めした時に使えない人材であることが多いから良い印象は無い
これ実際に職場とか社会生活で嫌ほど体験して尻拭いしてきたよ、丁度テレビで無能有名大卒が流行ってる時だったよwでも調べたら裏口留学してるんだからそりゃ糞でも卒業出来るわなと納得したよ。相手がちゃんと試験を受けて入学したのか調べないといけないかもね。
それに過去に無能な日本人男を合格させる為に意図的に入試を受けに来た女だけ減点して合格点に達してる女を落として軽い謝罪をしていた東京のクソ大学もあるからな。某有名大学もどんな糞でも金を払えば入学出来ていた事をニュースで発覚していたからそこの辺も調べる必要があるな。
それは同じ東大でも学力以外の部分（コミュ力とか）に問題のあるような人しか来ないようなコミュニティに自分がいただけなのでは…
前置きしている通り、そういう人は一部だと分かっているのでこれ以上の突っ込みは大丈夫です
皆さんご親切にどうもありがとうございます
地頭で言うと努力でMARCH入った人と滑り止めでMARCH受ける層じゃ違ってくるし、そもそも学部で大きく違うし…と思った