創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: wC1mDvFG2022/10/05

どうしても『一言物申す』トピ《16》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《16》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《10月05日14:10》に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

619 ID: tiM3uwNH 2022/10/07

うちの界隈は神大手が地雷表明タイプなので、とにかくめちゃくちゃ居心地悪い。それが嫌だと内心思ってる人もいるだろうけど、人口も少ないし大手と揉めたら面倒だし、誰も何も言わない。大手と合わないなってなった人は大抵垢消しや低浮上になってる。
やり方はちょっとアレだったかも知れないけれど、私はそれを言ってくれる人がいることがとても羨ましい。

628 ID: RMqFeLY1 2022/10/08

結果として垢消しと低浮上の人が出てきてしまってそちらと同じ状況ができてるんだけれど、そこは良いの?

621 ID: 36NRf4Ja 2022/10/07

たとえば、A中心(界隈はA受が多い?)イベントの主催がAB地雷って呟いてる人を追い出したってこと?

622 ID: 6oCeszJM 2022/10/07

体重の話といい京都人の話といい、別のオタク専用でもなんでもない愚痴サイトで全く同じ内容の口論見たから、オタクもオタクじゃない人も考えてることそう大差ないんだなって思った

624 ID: TmCfDBPz 2022/10/07

地雷表明
小さい界隈でやられるとキッツいのはすごくわかるけど、それに反撃すると全方位に被弾するんだよな…
イベント参加ガイドラインとかにしたほうがまだ良かったかもね(会場内の見えるところでそういう発言は控えてほしい的な)。

私も〇〇だけは見れない〜ごめんなさい〜ヨヨヨってやってる人見ると、苦手なものの傾向が同じでもうわって引いちゃうから気持ちはわかるけど、界隈盛り上げたい、でもコイツらはいらない、は両立しないんだよね。
自分も企画やる予定があるから重々気をつけようと思った。

626 ID: 5pDsPI0Q 2022/10/08

京都人いじりってつまりは直球の人格否定だから話題になってるのを見かけるだけでもキッツイわ
この風潮なくなってほしいなぁいい加減

639 ID: 3EPbmXZi 2022/10/08

本当だよね。選べるわけでもないことでいじってくるの見ててうんざりする

627 ID: mXr8J5Ak 2022/10/08

京都人の偏見も何も京都はNOと言ってはいけないと口酸っぱくして育てられるから湾曲表現があって当たり前で他の地域より本音と建前の使い方が上手いだけ
本心を皮肉でくるんで褒め言葉として出してるだけだから悪気があって悪口言ってるわけじゃない

629 ID: m65X4ou1 2022/10/08

地雷って言うのそんな罪か?って思う。
たとえ自分の好きなもの地雷・苦手って言われても、へーとしか。
むしろ気をつかって苦手な話題なのに合わせられる方が居心地悪い。
そんなの好きなんてありえない!みたいに押し付けられるのはその人の性格に難アリって感じで避けるけど、普通に交流する分なら地雷言ってほしいわ。

630 ID: idf8BhjO 2022/10/08

あのトピ全体に賛同はしないけど、
「ABが地雷」と空リプで言われた側になったと想像したら怖いな
カプ表記や注意書きはするとして、あとは一体どうしろと

地雷ならミュートかブロックしておけばよかったのに

633 ID: 0O8CJ3VH 2022/10/08

ブロックしてあげるな、善意と(これ以上地雷って言葉を見なくて済むようにの)自衛の両方の意図で

631 ID: JENMmBDO 2022/10/08

ステレオタイプ的な言動して誇ってる同郷の人本当に嫌だ……黙ってて欲しい……
あと、人の出身地をいじってもいいと思ってる他所の人も嫌だ

634 ID: CdVLpD2J 2022/10/08

地雷表明トピ主は釣りだったらいいな
あんなのが主催だったら嫌だわ…

635 ID: 0czlE3yZ 2022/10/08

「他の人のABは読めないけどあなたのABは好きです」「BA派だけどあなたのABは好きです」「夢女だけどあなたのABは好きです」こういうのめちゃくちゃ嬉しいし何回も読み返すしスクリーンショットする

636 ID: amxCecYb 2022/10/08

海外神絵師好きだけどマジで固まってるジャンルとかなくね?
あえて言うなら韓国絵師ってあの黒いコートでブーツのイケメンとと白衣のイケメンと女3人のあれ好きだよな(ハングルすぎて何も分からん、なにあれ?ゲーム?漫画?
このジャンルいれば口開けてれば海外神絵師ザクザクのジャンルとかないから横着してないで神絵師のいいね欄ひたすら遡った方がはやい

637 ID: amxCecYb 2022/10/08

2、3年海外絵師あさっての所感
ローカル保存して、覚えきれないからフォルダ名に二次創作ならジャンルも書いてるけどざっと見た感じ
某忍者漫画、某ヒーロー漫画、某ロボットアニメ、某ソシャゲ、某ゾンビゲーム、某戦争漫画、某ガンダム、某バトル漫画、某スポーツ漫画…でキリないし
マジで偏りない、なんなら175みたいなのもゴロゴロいる
神画力中韓絵師固まってるジャンルあるなら私が知りたいわ

642 ID: rtiN2VFk 2022/10/08

そこそこ人気作品ならどこにいても何人かは見つかるけど
固まってるとこってなると自分も思いつかないな……

638 ID: Z2bh6FDn 2022/10/08

マシュマロ余計なメッセージ、ああいうのがあるからROM専嫌いとかっていうのが生まれるんだろうな…
もちろん描いてる側にも感想文やコミュニケーションが壊滅的な人いるんだけど、「描いてる側なら絶対言わないだろうかららROMだな」ってコメント読んだ時に思い込んじゃいがちだよね

643 ID: hayHGbIW 2022/10/08

その情報が特に求められていなち場面でも、自分は天井だの万垢だのをどうにかして言わずにはいられない人が多いけど、その顕示欲はどうしたら満たされるんだろう…と底知れぬなにかを見た気分になる
ねえ私ってすごいでしょ!と表立って堂々と言えたら、すっきりして解放されるのかな

644 ID: utBmvgLa 2022/10/08

地雷表明トピ、釣りだと思いたいけど、ガチでああ言う人もいるので何とも言えない

都合の悪いことは聞き流して都合のいい人にだけ大袈裟に反応して見せるのも、言うことが破綻してるけどそれでも建前を振りかざそうとするのも、非があると反省せずに被害者に回ろうとするのも
罪悪感が乏しくて、権力者になりたい人にありがちな態度なんだよね

一見積極的に交流したがるけど、内面は他人を駒としか思ってなくて、マトモな話が通じないのでやばい

自分のイベントが寂れるのだけ心配して、出店だけはしてくれ、でないと敵だと言わんばかりなのが人を人だと思ってないぞっとする感じがある

ABいびりで地雷表明は良...続きを見る

645 ID: sguwHltk 2022/10/08

自界隈の村長も地雷表明トピの主と似てるからヤバい村長に共通した行動なのかもしれない。始めは外面いいけど自分に都合が悪くなると愚痴ばらまいて追い出そうとするのも似てる。そのせいか界隈の創作者人口は減っていつまでも過疎。

646 ID: HAbQTZem 2022/10/08

地雷表明のトピってイベント内では表明やめてくださいじゃなくて、イベントが近く他の人が不快に感じるのでツイートでの表明やめてくださいを地雷呟いたことある人が自分のことだと思って垢消したり低浮上になったりしてしまったっていう話じゃなかったけ?

647 ID: 0O8CJ3VH 2022/10/08

本気で他人を変えたいなら個人的な場で直接言うべきだったんじゃ?と思うけどな
地雷表明がウザイのはわかるけど、私はそういう人の事変えたいと思わないし追い出したいとも思わないので黙ってブロックする
追い出したいわけじゃなく自分の主張をわかって欲しい、仲良くやっていきたい、と本気で思ってたのに空中でお気持ち返すのは普通に悪手だと思う
何言っても無駄そうなのでこっちに

649 ID: tLWrm3f4 2022/10/08

京都ネタにすんなって言うけど福岡だって修羅の国って言われてるしね。あと洛内外聞いたことないって反論する人はニワカだしそれすら知らない知らされない知る機会も無いレベル

650 ID: ugAXqvMC 2022/10/08

あなたは間違ってないって意見しか聞く耳ないなら意見を募るトピ立てなんかしないでほしいよね…自分が変わろうとしなかったら一生どこいっても同じようなトラブル起こしながらジャンル移動するだけじゃないかな

651 ID: q64OMK9H 2022/10/08

地雷表明するやつ嫌いっていうのはものすごく同意だけど、それをイベ要項にも載せず個人で晒し上げといて結果的に他の人もいなくなったからどうしよう、って仕方ないじゃん
自分が正しい、正しければ全部自分の思い通りにいくはずと思っているところに恐怖を感じる

652 ID: qXV9CUTL 2022/10/08

地雷表明の人怖すぎる。絶対同じジャンル行きたくないし同じジャンルに来てほしくない。自分が嫌な思いしたからって他人に当たるような行動とる人はまじで無理だし、それで人がいなくなってるのに、自分は正しい!正義!!って主張を押し通そうとしてるのが無理。あなたの脳内ではそりゃ正しいでしょうよ…。他の人にとってはそうとは限らないなんて当たり前のことだよ…。自分のこと客観視できない人マジで怖い。

653 ID: twfHeoyA 2022/10/08

自分がもしトピ主と同じ立場で自分の行為の理由にきちんとした正当性があったとして、もっと上手く立ち回れなかったのかとか次回用に反省するけどな。
私悪くない!酷い!で終わってるところが怖いね。
そもそも肯定しか欲しくないなら匿名掲示板で質問するのはよくない

655 ID: utBmvgLa 2022/10/08

結局、要するにAB地雷発言をするので特定の一人が個人的に大嫌いで、でもその人は界隈で人気な作家で、その人の画力や『取り巻き』とやらは自分のイベントの数に欲しかったんだな…。
すごいクズだなぁ…。
嫌いなのに、相手の持ってるものだけクレクレ。
イベント主催の力でAB地雷発言をやめさせようとしたら本人が怒って抜けちゃって、抜けた人たちの事を取り巻き呼び。

地雷発言が嫌いなら最初から呼ぶな、去るのを止めるななんだよね。

地雷発言NGだから言ってくれて良かったって言ってる人はいるけど、いや、『作品だけはおいてけ、お前の取り巻きも欲しい』って全然突き放してないし、単に利用しようとしてる...続きを見る

656 ID: J7PaD4Oe 2022/10/08

年齢トピ見るたびいつも不思議な気持ちになる。今年で30になったんだけど、平成生まれなのにもう30か…みたいな謎の感覚。平成生まれなのにとは。
気持ち23〜25のままぬるっと30迎えたみたいな感じだから、30だー!みたいな気持ちの切り替わりとか全くない。見た目も大して変わってないし。
だからたぶん世間的には若者ではないんだろうなとは思うんだけど、私の気持ち的にはまだ若者…っていう感じがある。
こういうふうに40.50になるのかと思うとちょっと怖いな。
あとこんな感覚だから年下の絵馬とか字馬見てもどうせみんな年取るし等しく死ぬしな…になって嫉妬とか羨ましさとかもない。

657 ID: J7PaD4Oe 2022/10/08

年を重ねるってなんか平坦な感覚だよなぁと思う。
でも年重ねるにつれて変わったことは、25くらいまでは年上と仲良くなることが多くて25過ぎてからは年下と仲良くなることが多くなった。25が境目なのかな。昔は本当にタメも年下も苦手で学校が苦しくて仕方なくて、先生やバイト先の先輩たちと話すのが心地良かったな。

661 ID: jnELFp92 2022/10/08

たぶん、30の感覚のまま40になる感じだと思うよ…
25から30の5年間と、30から40の10年間の体感が同じぐらいだったりする
30〜40で大きなライフイベントがなければますます歳とる感覚わからなくなるし、仕事忙しかったりプライベート激変したりするとそれどころじゃなく気がついたら40になってる感じ。ふと我に返るんだよ、このままオタクでいいのな〜って

662 ID: J7PaD4Oe 2022/10/08

>661
やっぱそんなかんじだよね?ふわふわ年取ってっていつか自分の今の有り様を見つめ直すとき、もう何もかも手遅れになってしまいそうで怖い。
まあでも死ぬまでオタクだろうな…。

658 ID: 4DEfvK8h 2022/10/08

今ジャンル、村長のいない所で良かった。
仕掛けようとする人はいるけど乗っからずに済んでるし。
以前は出来上がってた村ジャンルだったからしんどかったな。
しばらく年数を置いて復帰したら、自カプゴリ押し元レイヤー二人組ママさんに乗っ取られててて、当時の人が一人もいなくて愕然としちゃった所だった。
好きなキャラ下げが酷くてすぐ抜けちゃった。

660 ID: amxCecYb 2022/10/08

私もマイナー村の主催やってるけど空リプ統治とかやらないわ〜ないわ〜

↑これをTwitterでやるのと同じなんだけどなんで責められて辛いぴえんなんだ…怖…

663 ID: WJb4jO0x 2022/10/08

地雷表明のトピ、トピ主もあれだけど地雷表明してて垢消した人と1番仲のいい人っていうのが
『LINEを貰った人が私にだけこそっとDMで教えてくれました』って…
個人的な話の内容を他人に伝書鳩するとかやばいやつやん

664 ID: sguwHltk 2022/10/08

公式CP以外のCP絵を表記なしワンクッションなしで公開してたらそれは地雷空リプされても仕方ないかな…イベントやるならCP表記はあった方がいいと思う

665 ID: D48iwbfO 2022/10/08

京都は今までの素行が悪すぎたんだから諦めて皮肉しか言わないことを受け入れるべき
福岡だって修羅の国、大阪は大阪国、広島は893の国って散々言われてるんだからさ

666 ID: xmJynQj2 2022/10/08

今の時代の同人誌は手抜きもやっつけも許されなくて大変だな

667 ID: 2XZwSR48 2022/10/08

地雷表明の「私たちのタイムライン」って感覚怖いな
TLは個人によって違うのに、みんな同じものが表示されてて不愉快だろうから、この私がひと言ご意見して追い出すね、って事でしょ
コワ

668 ID: 3NwgqsBW 2022/10/08

地雷表明トピ主、追記すればするほど自分のヤバさ露呈して反感買うだけだってわかんないのかな。あんなんでまともな社会生活送れてんの?絶対に周りの人間から疎まれてるだろ

669 ID: UIiEdNLe 2022/10/08

地雷表明さんが嫌いな自分としてはお気持ち主催GJすぎる案件なんだが、クレムの人はお気持ちアレルギーな人が多いと思うわ

670 ID: PebV8B1C 2022/10/08

個人的にはフォローするにしろブロックするにしろ地雷表明しといてくれた方が接しやすくて有難いな〜

671 ID: znoZXtyA 2022/10/08

地雷表明は自分も嫌いだけどトピ主がやったことも同じやん なんで自分だけ被害者ヅラしてんのコイツ
と思ってたらなんか話が変わってきたぞ…?トピ主のが圧倒的にやばい可能性出てきたな

680 ID: jmlgSWLa 2022/10/08

いや最初からやばかったよ触らず非表示にしたわ

684 ID: znoZXtyA 2022/10/08

最初はトピ主も相手もヤバいやつだなと思ってたのがトピ主の方が相手より圧倒的にヤバいやつっぽくね?って話でっせ

672 ID: Qoh0dA9G 2022/10/08

そのイベントは同人活動のほんの一部分なのに、その主催に普段の発言縛られるのキツいわ
「傷つく人がいるから」って理由なら地雷表明じゃなくたって色々あるし

673 ID: TCnABdVf 2022/10/08

地雷表明トピ主を擁護する人も、だんだん同じ穴の狢に見えてきた……

地雷、地雷って声高な人もアレだけど、地雷表明を叩きまくる人も同じくらい怖いよ。

674 ID: 5IqtgZrP 2022/10/08

あれこそ村長って感じがした

675 ID: D80NGYME 2022/10/08

地雷表明トピ蟲毒みたいで草
あのトピ主からしたら正義の執行なのかもしれないけど毒を以て毒を制すだなあれは

676 ID: tcnhPbK9 2022/10/08

フォロワーであってファンじゃないんだよな。

677 ID: utBmvgLa 2022/10/08

ああ言う人が、少しでもフォロワーの反応が鈍ったりすると、すぐさま「そう言えば、最近私によそよそしい人がいるけど私、何かしたかなぁ」って言い出す

「最近私があんなことしちゃったから?」とか、「私はあの人に嫌われてると思うからどうしよう」とか延々匂わせ被害者ツイートする

こういう人がジャンルにいるのが一番不穏になるしテンション下がるしウザい
カプならまだしも、オールキャラみたいでまさにジャンル全体が気の毒すぎる

延々悲劇のヒロインツイートをした挙げ句、「でも私は悪くなかった!正しいことをしてたと思います!これからも私はがんばります」って最後に言い出していいねを貰ってたりして、相...続きを見る

678 ID: KCLj6TZM 2022/10/08

金髪でタトゥー入れててピアス開けまくりって都内だとギャルブランドでもあんま見かけないから、そっちの意味でビックリはするかも知れない

679 ID: VBNEyHkO 2022/10/08

オタクの人自分らが容姿で判断されたりするの嫌がるし性差別とかに厳しいくせにたかがギャルの見た目ってだけで許せないのすごいな

685 ID: CdVLpD2J 2022/10/08

同じ事思った

681 ID: jmlgSWLa 2022/10/08

1回釣りトピ立てた事あるけど、よく燃えて満足して途中からめんどくさくなっ放置にしといた事ある。
地雷トピ主見てるとほんまもんは格が違う遊びで釣るのと真性の差だな

682 ID: amxCecYb 2022/10/08

ヤンキーものの半ナマのときイベントでスペース前に荷物広げてたむろしてるヤンキーワナビーみたいなギャル風味のイキリ金髪露出集団いたのおもろかったな
あの人らも今ではアラサーかと思うけど今何してんだろう
卍とかで似たようなことやってそう

683 ID: DVi4TuaJ 2022/10/08

自カプにギャルいたけど推しカプのタトゥー彫ったり言動かが見てて痛かったからギャルには近寄らないことにしてる

686 ID: mLkiSeTx 2022/10/08

リエンダ系統でもギャルって言われるのかな

687 ID: KCLj6TZM 2022/10/08

リエンダに金髪ピアスまみれはいない…

688 ID: nKfaZE6e 2022/10/08

通学中、毎日のように痴漢されて憤慨した友達が髪の毛と眉毛をクリーム色にした途端にピタッと痴漢被害に遭わなくなったのを思い出した
担任と学年主任に呼び出されてたけど経緯を話したら渋々了承されてたな

髪の色で相手の人間性とか強さみたいなのを判断してビビる人は一定数いる

744 ID: npvJoyRd 2022/10/08

これすごいわかる 自分も髪明るくしたら全然痴漢されなくなった 見た目で大人しいか気が強いかとか、品性とか知性とかを判断してくる人は一定数いるよね 残念だけど

689 ID: NUSY8ZTJ 2022/10/08

人を見た目で判断するなって言われても見た目で判断してほしいからその格好してるんでしょ

690 ID: 36NRf4Ja 2022/10/08

短いスカートはいてたら、痴漢されたがってるんでしょって言うタイプ?

691 ID: CdVLpD2J 2022/10/08

え?自分が好きなファッションがたまたまギャルファッションだったってだけでしょ
モサオタはモサいと思われたいからそういう格好してるってことになるけど

735 ID: kg3Al7wx 2022/10/08

36NRf4Ja
認知歪みすぎでしょ
痴漢は犯罪

742 ID: 6AptgYQP 2022/10/08

ID: CdVLpD2J
「ギャル」というカテゴライズで見られたいからギャルの格好してるんじゃないの?
そうじゃないならギャルの格好やめればよくない?
誠実さを表すのにスーツがあるようにどう見られたいかで見た目は変えるものでしょ
「好きな格好がギャルなだけ」って言われてもたいして親しくもない人についてそこまで理解のためのリソース割けないわ
親しみを持ってもらいたいならそれなりの見た目にしてくればいいだけ
自分の主義主張は貫きたいけど他人に理解してほしいなんてあつかましいよ

817 ID: CdVLpD2J 2022/10/08

私も昔アパレル勤務してた位には服が好きだけど、アパレルに行くくらいの人ってどう見られたいかじゃなくてどんな服を着て自分がどんな着こなしたいかが主軸だよ
服が好きなんだからギャルに見られたいじゃなくてギャルの格好をするのが好きなんだと思う
怖がられたくないなら無難な格好していけっていうのはその通りだと思うよ
でも実際見た目は変えられる物でしょと簡単にいうけど難しいよ、アパレル勤務なら余計に
ファッションに拘ってる人は髪型メイクアクセ靴バッグ全身トータルで同じ系統で揃えるし拘るからこそ無難な物を着ていけと言われたら一から揃える事になる
だからあのトピ主の結論くらいにタトゥー隠してアクセ控...続きを見る

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