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1 ID: ngB4maJI2022/11/11

どうしても『一言物申す』トピ《25》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《25》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《11月11日12:35》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

118 ID: qjUkxi5B 2022/11/11

もー雑食とか固定とかそこにばっか目をやるなよ…という感じ…

119 ID: N9lV0tUE 2022/11/11

雑食だと雑食というだけで変なメッセージ来たりするけど、固定の人もそういうのもらってたりするんだろうか

120 ID: EexkZROQ 2022/11/11

私固定過激KSで心激狭いから、雑食の方がジャンル丸ごと愛してると思うし一途だと思う
だって私はABしか興味なくて他のキャラどうでもいいから
雑食は色んな組み合わせやキャラを愛せるからすごい

155 ID: B9b1yFrA 2022/11/11

自分くくり的には雑食になると思うけど、ABしか興味ないし、他のキャラはどうでもいいと思ってる。
目に入ってくる分にはふーんって感じで流せる感じかな。一応他のカプ見るのも平気だから雑食のくくりだと思うんだけど……違うのかな? ABだけは絶対ABって心の中で思ってるけど、拘りはそれだけで。これは固定なのだろうか。自分でもよくわからなくなってきた笑

121 ID: iOpzYvW3 2022/11/11

クソマロソムリエにクソマロ食べてもらったらなんか良い供養になりそう
すき

125 ID: bvCdIX8G 2022/11/11

ね、リプめっちゃ楽しく読んでる
私も何か供養したかったけど、普段から無風だし、2回くらい来たやつもパンチがぬるかったのでお出しできるものがない…

122 ID: w6YhHLFs 2022/11/11

奥付QR、来たことねー!て何回かクレムに書き込んだことあるけど、あのトピをみてまた次の新刊にQR載せる学ばない自分…… 感想くれ~~

123 ID: RmuGA0xH 2022/11/11

キャラ崩壊汚喘ぎ尊厳破壊系エロのトピ、少し前に逆の立場から見たROMの話あった気がする。
キャラ崩壊のアホエロに神が負けてるのが悔しいみたいなの

127 ID: zgsG2pdr 2022/11/11

普段書いてないカプやカプ未満の組み合わせでもそれぞれのキャラの良さを引き出して話を生み出せる雑食の人憧れる

128 ID: Iribgq0a 2022/11/11

消し癖、今まで何とも思ってなかったけど現ジャンルに来て同カプの相互がしょっちゅう作品消すのでつれ〜!!!こういう気持ちだったの!??ってなってしまった…反応する気が無くなるのも凄く分かる…

152 ID: RLZ6wMb8 2022/11/11

自分が好きだったものを全否定される感覚、つらいよね……

129 ID: DCiFTlLy 2022/11/11

毒マロ
貰った人は嫌な思いしたんだろうし、大変なのは分かるけど一度は貰ってみたいんだよなぁ……。
記念にTシャツ作ってイベント会場で着るのが夢なのに、一回も貰ったことない。

131 ID: a8loNA5M 2022/11/11

コメントだけで判断すると毒マロよりヲチされそうな人材だと思った

132 ID: mRqkx1wD 2022/11/11

アンチが付いてからが一流って言うもんね

133 ID: eVdKfFpQ 2022/11/11

それはクソマロじゃなくてコメ主が悪いだろってコメントついたらソムリエどうするんだろう

134 ID: lugH4oDK 2022/11/11

焼クソマロDMのトピ主さんの返し読んでると元気出てくる

135 ID: d9SiFEa1 2022/11/11

1000冊売って感想1って、ジャンルの力で売れたけど中身は感想言えるものじゃなかっただけじゃないか?

136 ID: iOpzYvW3 2022/11/11

クソマロソムリエ
そいつはただの犯罪者です でクソワロタ

138 ID: UJ1Lm8a7 2022/11/11

他のクソマロは味わってるのにそこだけバッサリ切り捨てててすげー好きw

137 ID: JGELVkWX 2022/11/11

焼きマロトピ、コメ返が秀逸だからぜひお焚き上げしてもらいたいのに乗りこめるようなエピソードがない…くっ…

139 ID: DLQBFhox 2022/11/11

クソマロソムリエさんの返し最高だなって言いにきたらもうみんな書き込んでた

142 ID: o0jEGIdp 2022/11/11

クソリプ届いた時はめちゃくちゃイライラしたし思い出してはムカついてたんだけどソムリエさんのおかげで気持ちが浄化された 
しかし電車で2回吹き出してしまったのでお恨み申し上げる

143 ID: BY5wSbIo 2022/11/11

焼きマロとクソDMトピ主、ホントにそういうのが好きなんだな
一つ一つ丁寧にコメントしてて楽しそうで笑ってしまった

144 ID: iOpzYvW3 2022/11/11

クソマロソムリエガイドライン違反コメ主にしっかり注意してて笑った

145 ID: 7U8Gui9v 2022/11/11

どう返事するんだろう……と気になってたから感心した

147 ID: azBDhVcS 2022/11/11

雑食とか固定とかってよく話題になってるけど
実はそれの何がどうなって創作・同人活動における問題が発生するのかいまいちピンと来ていない
傍から見てるとただスラングの定義を議論してるだけに見える
ざっくり二つに分けただけの言葉を使わずに各々がちゃんと自分のスタンスを明記すれば済む話では

148 ID: LiWJOCME 2022/11/11

明記したところでその言葉の定義が人によって違うんや

150 ID: LGYBH8f0 2022/11/11

自然発生したスラングで正確な定義がはっきりしていないけど棲み分けのためには完全ではなくとも今それを使うしかなくて、どうしても事故が起きるし偶に事故った人が10:0を主張して裁判が泥沼化してるイメージ

153 ID: i23mKHFQ 2022/11/11

ABしか見ないし描かない、AB以外を見てると思った人はブロックします、とか事実だけを書いても言葉の定義が違うって話になるのかな
その状態で「○○するなんて雑食だったんですね」とか言われたとしても何の話をしとんねんで終わりじゃないの?

149 ID: xCWE3pXO 2022/11/11

カプとして認識しているのはABだけ、ただし恋愛関係でない他キャラとの絡みは見ます
ってプロフに書いててA+Cの絵(原作でバディ組んでるキャラが原作と同じレベルの日常会話交わしてるだけ)にいいねしたら「雑食のくせに固定のフリするな」って毒マロきたことあるから書いとけば万事解決ってもんでもないんだよなぁ…同じ絵を見ても+と思う人もいれば×と思う人もいるしね…

154 ID: XOZx6Djf 2022/11/11

むしろプロフに書くのやめた 何書いてもどんなに詳しく書いても「書いてあることと違う」って言い始める人はいるから
そっちで私の言動見てどうぞ勝手に判断してくださいって気持ち
固定の人からは避けられるんだろうけど現状満足いくくらい見てもらえてるし嫌がらせもないから今後もこの方針で行く

156 ID: eXmiSF7p 2022/11/11

目が肥えてしまう〜のトピ主性格悪すぎじゃない…?綺麗なのばかり見ているとそうなるのも分かるけど自分を棚に上げ過ぎてる

159 ID: fR04gtDH 2022/11/11

自分を棚にあげてるってどの辺が?

169 ID: vBA7F1S8 2022/11/11

上手くなったっていう自慢とhtr相互にマウントとりたいっていう欲を目が肥えたってことにして愚痴りに来ただけでしょ。私もよくやるからわかる
下手くそなだけでRTいいねしないとはならんし

217 ID: O6j1xtv8 2022/11/12

>>私もよくやるからわかる
ってあなたの性格が悪いだけじゃん

229 ID: LKMUByvC 2022/11/12

あれに噛みついてるの少人数だよね、もしかしたら一人かも…

私はトピ主性格悪くないし、気持ちはよく分かると思ったよ
上から目線って意見もあったけど、そうも思わなかった
そういう互助会寄りの考えをする人とは合わないんだから、それこそ離れた方が良いと思う

自分もデッサン練習したり講座本を買って練習したりしていたらどんどん目が肥えてきたから分かる
自分はまだ上手い域には全然達していないけど、目が肥えてきたらhtrの雑ラフ、バストアップ、棒立ち、原色ギラギラ塗りやスプレー塗りは本当にきついと感じていて、それでも前はRTしてたけど、途中からRT押すのに躊躇して意を決して推すレベルになって...続きを見る

157 ID: B9b1yFrA 2022/11/11

自界隈大手(小説)でもフォロワーやっと4桁が大手だし、いいね数も200なんていってない(多くて150とか)から、ここの掲示板で小説でフォロワー4桁とか、いいね数500とか聞くとどんな界隈なんだろうってびっくりする。

自カプ、それなりに人がいると思ってたけどそうでもないのか……。いや、確かにジャンル的には人口物凄く減ったなぁって気はするけど。

さっき何気なくどっちの方が上かトピ覗いて、そっちの方にぎょっとした。すごいなぁ。小説でもそんなにいいねつくのか……。

158 ID: B9b1yFrA 2022/11/11

変なとこに大手って入ってて妙な文になっているな。

160 ID: NGXlxK7R 2022/11/11

エロって釣り針扱いなんだ。純粋にエロを書くのが好きなだけなのに…

161 ID: fR04gtDH 2022/11/11

>クソマロを持たざる者は出禁です
わらった

162 ID: iOpzYvW3 2022/11/11

クソマロソムリエ、クソマロ以外のコメントに対してあからさまに興味薄くて笑える

163 ID: e9QVg2nq 2022/11/11

なんか毎回思うけどんほおハート喘ぎエロメインと全年齢ってAVと映画くらい違うのに比べられても困る
エロ本出すときAVとFANZAとDLsite参考にするし長編漫画描くなら少女漫画青年漫画映画参考にするわ
どっちが上もクソもないだろ

164 ID: xCWE3pXO 2022/11/11

晒し行為ってのは一般的に個人情報を本人の許可なくネットに上げることを指すんだけどあの人は何をもって晒しだと言ってるんだろうか

170 ID: Trsu10B6 2022/11/11

たまに居るよあの人なんにでも晒し晒し特定と騒ぐ

165 ID: LGYBH8f0 2022/11/11

毒マロトピに晒しとか書いてる人は晒しをなんだと思ってるんだろう
過去にあった出来事を特定もできない範囲で話すことを晒しと呼ぶならここの人間関係トピ全部晒しになるが
毒マロ送った身に覚えでもあるの?

166 ID: dNIBjfTP 2022/11/11

クソマロソムリエなんて返してくれるんだろうって思って唯一のクソマロ持ちネタ書き込んだら予想以上に面白い反応くれてめちゃ嬉しいw

167 ID: iOpzYvW3 2022/11/11

クソマロネタがあることをこんなに羨ましく思うことってこの先ないんじゃないんかな
私もリプもらいたい

168 ID: h8BiKNaG 2022/11/11

私も固定とか雑食とかプロフに書かない。対立構造が確立されちゃってる感じがするから、固定って書いてあると雑食お断りなんだろうなと思われそうだし、その逆も然り。
私はカプ地雷はないけど作風の好き嫌いは激しいので、正直どっちにも属せないから、書きようも無いってのもある。
穏やかな固定さんは好きだし、攻撃的な雑食さんは嫌い。固定雑食関係なく気の合う人と趣味の楽しさを分かち合いたいな、と思ってる。
実際のところ、「これ以外は絶許!」な固定も、「苦手なものが一つもない」な雑食も、数は少ないんじゃないかな。各人傾向はあってもグレーな感じだし、嫌いなものをはスルーするということが出来る人であれば、固定で...続きを見る

171 ID: ZQWdgUIc 2022/11/11

当て馬はオリジナル作品でも苦手だなあ
報われない誰かがいる事のしんどさと、選ばれない方を応援してしまいがちな事と…
だからなろう系のざまぁモノは当て馬が分かりやすく読者に嫌われる役回りをして予定調和に痛い目を見るから安心できるんだよね

172 ID: L4xTpktR 2022/11/11

原作読んだり創作したりして楽しむことも生活というか人生の一部のつもりだったけど、「他が楽しくないからそれらに逃げてる」って考えの人もいるのか

173 ID: CFb2EaV6 2022/11/11

某ジャンルがあまりにもひどすぎて早めに見切りつけて移動してよかったとしか思えない…今も追ってたら自分も発狂してたと思う
トピ主も早く移動先見つかるといいね

184 ID: uyaviYKS 2022/11/11

自分は最初から手をつけてなかったけどすごい人気ってイメージしかなかったから今回の騒ぎでびっくりしたわ
そんなに酷いんだね

188 ID: CFb2EaV6 2022/11/11

ひどいってもんじゃないよー勢いで描くタイプの作者らしいから最初から違和感を感じる部分はあったけどまだ見過ごせるレベルだった
それなのに最終章に入ってからは擁護できないレベルで破綻したみたい…手をつけなかったの正解だよ

199 ID: c0KApdgE 2022/11/11

そんなに酷いの?物語の本筋が破綻してようともカップリング的には問題ないかなって思ってた 
ジャンル者全体が萎え萎えな展開なんですか?

213 ID: CFb2EaV6 2022/11/12

もう界隈にいないから全体がどうとかは知らないけど、自分は物語が破綻しきった時点で漫画自体推せないんだよね
原作が面白いって感情で二次創作やってたからそれが無くなったらカップリングどころじゃないというか

174 ID: Jaolm0I6 2022/11/11

ご祝儀ブクマ初めて聞いた
支部で新規の人って目立ちやすいの?

176 ID: fnzFkYZK 2022/11/11

マイナーだと目立ちやすい気がする。旬だと直ぐに埋没するイメージ。

183 ID: Jaolm0I6 2022/11/11

そうなんだ
あんまり感じたことなかった
じわ伸びすることもあるから気にしたことなかった

175 ID: FE246Pgm 2022/11/11

私自身はネットに個人特定されるようなことを絶対書かない主義だけど、自分の情報を開示したら似たスペックの人や居住地の近い人と親しくなりやすいというメリットもあるし、大事なのは本人がどうしたいかだよね
悪意ある人間に知られたら危険というのはそれはそうだけど、自由な生活と自衛のバランスをどこで取るかはそれこそ人それぞれだし
創作絡みでいえば個人的には同人女の私生活SNSより、素人の小銭稼ぎ系のコミックエッセイで子供のプライバシーリアタイで切り売りしてるほうが私は恐怖を感じる

177 ID: XTwmQNfA 2022/11/11

トピ主の思っている「エモさ」とは違う類いのものかなと思ってこっちへ
文章を読む練習というか、感情移入しながら楽しみつつ語彙の引き出しを増やすなら穂i村i弘のエッセイをお勧めしたいんだけど、むずかしくない言葉しか使っていないのに読み手を没入させるテクニック…とはまた違うよね。トピ主が入りやすい入り口を見つけられますように。

178 ID: NqoXKTvY 2022/11/11

クソマロトピ、トピ主返信マメだし返事の書き方好きだな

181 ID: ZMHFxE7U 2022/11/11

もう今はアニメ化より先に25化になってる気がする…
重大発表あり!!って事前に言われて「もしかしてとうとうアニメ化するんか!やった!たのしみ!!」からの「ミュージカル化します!!」でがっっっかりするの何度目か。
しかもマイナージャンルの25ってクオリティ低いし学芸会かってレベルの。

182 ID: tluDbhNe 2022/11/11

何のジャンルか知らんけど二次創作的に都合悪くなったからって原作を悪く言うの嫌だな〜〜

211 ID: YOQj5TlX 2022/11/12

例のジャンルに関しては二次創作的に都合悪くなったとかじゃなく打ち切り疑われるレベルの下手な二次創作並クソエンディングになることがほぼ確定したからだよ

185 ID: xq4tl6Qr 2022/11/11

シャダイなつかしいなぁ、7時間後位でクリア出来た覚えがあるわ。
ボリュームばちょっと控えめだったけどアクションは普通に面白かった。

187 ID: 48fUz32N 2022/11/11

自分も奥付にQRコード書いたけどそっちは一通も来なくて皆さんなぜかDMから感想くれたなぁ 
思う存分長文返信できたので嬉しかったし全然いいんだけども
やっぱログイン限定で送信可にしたのがダメだったんだろうか

189 ID: Qxi5vu7a 2022/11/11

イケメンとセクシーのトピ、ああいうお題(?)でサッとそれっぽい例を出せる字書きになりて〜〜〜!!

191 ID: FE246Pgm 2022/11/11

書き込んだらネタ帳にされるんだろうな〜と思っちゃった

193 ID: l14vKTLY 2022/11/11

わかる
ネタ帳にされても良いくらい「それっぽいもの」を出せるようになりたい…

190 ID: 5hqzblPY 2022/11/11

商業で編集に「この説明は別になくてもいい」って言われて削ったところが読者(一部だけど)にうまく伝わってなかったの思い出した
読者も理解力や漫画に読み慣れてるかで各々差があるし、ほとんどは暇つぶしにスルッと読めるものをさがしてるんだから出来るだけわかりやすくした方がいいんだろうなと思う

192 ID: wQKk6Noz 2022/11/11

日本語表現インフォでも見てきたらどうなんだ、沢山あるぞ

194 ID: WPCbAoet 2022/11/11

お題には答えないけど色々理由つけてコメントはしたい字書きのみなさん…

195 ID: UO26oeSV 2022/11/11

好きなキャラについての描写しか思いつかないなー
架空のキャラを思い浮かべて次々と言葉が出てくる人憧れる

196 ID: 4l1CtuB7 2022/11/11

エロと全年齢だと、なぜか全年齢で人気の作家のほうが偉いって話になるの、もう何回目さ。
エロが釣り針って言うなら、全年齢で大切な人が亡くなるお涙頂戴シーンも釣り針じゃん?

203 ID: aQChVNiB 2022/11/12

エロの有無
御涙頂戴の有無
別に対立するものではない

238 ID: YpDiga2K 2022/11/12

ただの好みの話で偉いすごいとかはないよねー。
でも、エロはエロを読みたくて知らない原作の二次創作読む層がかなり居るけど、全年齢は死亡お涙シーンが読みたくて知らない原作の二次創作読む層は聞かないから、数字への影響という意味ではちょっと違うかも。
全年齢女体化とかなら、それ目当てに読んでる人もいる、のかな…?

197 ID: L2U09vsN 2022/11/11

他人にありきたりな表現を封じる前に、分かりやすく例文とか書いてくれたらいいのにな
良トピになったろうに惜しいな…

204 ID: Eek23b5o 2022/11/12

今からでも良いから書いて〜! 見てみたい

210 ID: DPhgsfY1 2022/11/12

Eek23b5oさん
ごめん、タイミング的にすれ違ってたかな? トピの流れが変わったから向こうに書き込んでこっちのコメント消しちゃってた。そもそもコメ主さん宛てだったらスルーしてくれ!

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