考察が凄すぎる人が界隈にいます。私の界隈には推しカプの登場話数や...
考察が凄すぎる人が界隈にいます。私の界隈には推しカプの登場話数や会話内容、呼び方を表にしたり、心情をフローチャート化（フィッシュボーンチャート）する方がいます。
纏めた資料で考察した内容含めプレゼンテーション資料を作成しTLで発表して界隈では大絶賛されてます。
最初は自分も喜んでましたがいざ自分が作品を作成する時に何か間違っていたらどうしようと思ってその人の資料を見て間違いが無いかとか気にしたりしてたら好きなものを書けなくなってきました。
その方はTLでちゃんと作品を読んでない人のことをよく愚痴ってたりします。
同人って何なのでしょう？一つも間違いがあってはいけないものなのでしょうか見ないようににしたいのに界隈の人全員その方の考察を読んでるから怖いです。
どの界隈でもこういう人1人は居るのでしょうか？どういう付き合い方をしてきたか経験者のいる方教えてほしいです。
みんなのコメント
女体化、幼児化、年齢逆転、転生、夢、みたらキレ散らかすタイプなんですかね？
程度はあるとは思うけど、所詮みんなキャラを借りて自分に都合よく創作してると思いますよ。
そのチャートだって自分からしたら二次創作だし…（＝公式や原作者が本当にその意図で描いたか、なんて正解は分からないという意味です）
どれだけ考察がすごすぎてもそれは作者じゃないのでビビらなくていいと思っています。「調べるのが甘くてごめんなさいねー私がしたカプの妄想ははこれなのよー気に食わない人は読まないでねーごめんねー」の精神でやっています。
批判でどうしようもなくなったら鍵かけて壁打ちになるだけです。
読んでてものすごく息詰まりそうだなと思いました
その人が解釈牛耳ってるような感じなんですかね？
同人は二次創作という前提のもとモラルの範囲内で自由に楽しむものだと思ってます
個人の願望入って当然
一人の考察が界隈牛耳って二次創作界隈が萎縮するのはどうなんだろうと思うので作品できたらその人の考察に臆せず公開しちゃっていいと思います
絶賛している他の人も内心息苦しく感じてるかもしれませんよ
セリフとか登場シーン、呼び方レベルならいたけど心情をまとめてる人はいなかったな。代わりに年代考察がいた。(この時期にこういう出来事があるから、このキャラはたぶん〇〇年生まれ的な)
明確な事実(会話、呼び方)についてはありがたく活用させてもらってたけど、考察とか心情みたいな個人の視点が入るものは適当に流してたよ。三次創作がしたいわけじゃないし。
界隈で大絶賛とのことだけど、「ちょっと確認したいときに原作の中から該当のシーンを探す手間が省けて助かる〜！」とか「こんな細かい作業をやっててすごい！」とかも含まれるんじゃないかな。その考察してる人はともかく、その人の考察を賞賛してる人も間違いを絶...続きを見る
作中における明確な事実を連ねた時系列まとめはありがたいなと思うけど、呼び方とかはぶっちゃけ時と場合によって変わったりするだろ……と思うので、そもそも表にしてまとめられたもの自体が好きじゃないですね……
心情とかに関しても結局「まとめた人がこう感じた」というだけです。原作者が「こうだ」と決めて描写したとは限りません（そもそも決めてなかったりすることも多いと感じます……）
あらゆる「考察」や「解釈」と呼ばれるものは、考察・解釈したその人だけのものです
刺激されたり感化されたりすることもあると思いますが、ご自分の感性に従うのが一番だと思います
読者の考察通りに展開した漫画を読んだことないので（なかにはあるのかも）多分その考察もひっくり返されると思います
作品の根幹に関わらないモブ考察なら分かりませんが…
原作者の手を離れた時点で完璧な解釈というのは出来ないものなので（アニメ監督ですら解釈しきれてないこともある）二次創作なんて間違っていて当然です
考察主は若い方なんでしょうか？
複数作品で考察してれば読み通りに話が展開しないと分かるはずなので、そこまで強気に出れないと思うなぁ…
それとも別作品で実績のある方なのかな？
その辺が気になりますね
公式以外は全部非公式なんですから同じ非公式として当たらず障らず自由に創作しましょうや
まとめてくれてありがたいけど、公式から出ていないものは等しく非公式で、そこの優劣とか原作から近いとか遠いとか正解不正解なんてないんですよ、楽しくやりましょ
マジこれだよね
いくらそれが正しいように思えても、ただの家事の一意見なんだよ
そこから外れたって別に？精神でいきましょう
それぞれ解釈する自由があると思うよ
ごめん誤字訂正w↓家事って何w
マジこれだよね
いくらそれが正しいように思えても、ただの個人の一意見なんだよ
そこから外れたって別に？精神でいきましょう
それぞれ解釈する自由があると思うよ
>自分が作品を作成する時に何か間違っていたらどうしようと思ってその人の資料を見て間違いが無いかとか気にしたりしてたら好きなものを書けなくなってきました。
ただのいちファンが纏めたものをそのまま信じて参照したり参考にする事に驚いてしまいます。他人の情報をあてにして二次創作する事の方が不安要素ある気がするのですが…。本当にその人の情報が100%正しいのかも分かりませんし。
公式･原作が聖書であり二次創作は各々の幻想や妄想によって生み出される産物に過ぎないと個人的に思います。
トピ主さんが信仰すべきなのは公式であって、そのファンの人の書いた纏めではない筈です。
そして二次作品として出力す...続きを見る
ワー○リとかだと凄い考察する方が多いのですが、男性も女性も二次に寛容なイメージがあるので違うのかな。
息詰まりそうですね。
割とそのタイプなんだけど、考察して魚の骨なりチェックリストなりを書いて頭の中を整頓しないと書けないタイプなだけだから気にしないでほしい
１番は見ないことかな
先に自分の創作のプロットとか立てて、登場人物の家の距離感分からんな〜とかいう時に情報の一つとして参考にすれば良いと思う
その人の解釈見て辛くなるってことは、微妙にトピ主とその人の人間性とかにずれがあって作品との会話の仕方(感動ポイント)が実は違うみたいなことがあるだろうから、見ない方がいい
Twitterてそういう、こっちの頭侵食してくるような時あるけど、離れるのが一番
あと岡田斗○夫とかでも公式から迷惑ですって言われてるくらいだから、マジで気にしなくていい
もし公式から出てない部分まで及ぶ範囲で考察してるなら何割かはその人自身の願望が入ってると思うから話半分に聞いた方がいいと思う
整合性がとれてる話を描く作家さんならファンとしては考察もやり甲斐あるけど伏線回収して綺麗に話をまとめて完結させる作家さんなんてそうそういないしなぁ…
SNSの普及で黙っていても勝手に向こうから流れてくるものを楽しむ機会が増えた分だけ自分で楽しさを見出す人が減ったんじゃないかなって感じることが時々あるんだけど、トピ主の界隈の多くの人達がそれだけ一個人の考察読んで盛り上がれるってことはそういう人達が多い界隈ってことなのかもしれないね
私も原作の発言などはデータとして整理したいタイプ。研究が好きだから。
でも、愚痴を言うのは違いますね。そういう人がいましたが私も嫌いでした。
正しいとか正しくないとか、そういう次元にこだわりすぎというのかな。
その人と仲良い人とはそっと距離を置いています。
「妄想です」と私は言い切ってます。現実ではないと自覚があるから妄想と言い切るのです。
自分の願望などが多分に含まれておりますので、なんでも許せる方のみ…と明記したりとか。
いろんな人のいろんな解釈や妄想が見聞きできるのが二次の面白さなのにな〜って個人的には思います。
心情フローチャート作るまではいいけど発表して大絶賛とかこわーい
事実のまとめだけなら助かるんだけどね
自界隈にはそんな考察お局いないけど、いたとしても気にしない
都合のいいとこだけ便利に拾わせてもらって、なにか言われても鼻で笑っちゃうかな
原作だけが唯一絶対の公式であとはひとしく寝言だから
昔いたカプ界隈の村長がそういう、厳格な考察タイプだった
ハマり始めの頃は参考にしたり影響されたりもしたけど、
自由に話が作りにくくなるのは嫌だよね
ご本人というよりそれに同調する取り巻きが不快だった
だよねぇ
私のいた界隈ことごとく公式から外れまくったやつばっか創作してるくせに、公式がちょっとでも自分の気に食わない展開になったりしたらすぐにお気持ち（）長文スクショの大号令でギャーギャー喚き散らすゴミカスばっかだったから、その大手の気持ちめちゃくちゃよくわかるし、そんな大手いたらめちゃくちゃ好きになりそう
トピ主はそんなにその人たちを見下して自分の正しい（）創作をしたいのならその人らをブロックして一人で壁打ってればいいのに
トピ主のいる界隈めちゃくちゃ羨ましいわ⋯是非自界隈にもいて欲しい人材だよその人
存分に利用させてもらうわ情報製造機として
年代と行動のフローチャートは確かに有難いので利用させてもらうかもしれませんが、
心情や呼び方に関しては正直、原作者でさえ定かでは無い可能性があると念頭に置いているので考察お疲れ様ですと思ってます。
原作者自体が深く考えていない時、設定を忘れている時、締め切りや編集のテコ入れで展開を変えたなど、漫画やアニメ、ソシャゲの場合多々あるので考察の類に熱心な方を見るたびにそれもまた真実では無いと思いながら適当にしてます。
ただ、自分が正しい、原作の理解者である、原作に沿わない二次創作を否定する、などの周りを下げる言動がある方の場合はブロックします。
言葉が強い方や、プレゼンの上手い方...続きを見る
自ジャンルで考察メインでやってます。こちらは神考察師も複数いて、一目置いてる人はさすがに知識も半端でなく伝え方もうまい。
解釈を押しつけたりダメだしするひとはいませんが、大手の神考察が流れると界隈がその風潮に流れる傾向はありますね。解釈違いの場合はそれがしんどいこともあります。目にしても、なるべく影響されないように意識してます。
考察好きな人は、議論そのものが楽しい、調べたり作表が苦にならないっていう人なので、創作するひとはそれに合わせなくてもいいと思いますよ。創作は萌えの表現だし読む人は解釈を求めてるわけでないので。みんなが界隈に迎合して心理描写も一緒、っていうほうが気持ち悪いです。...続きを見る
呼び方や登場話数や会話内容をまとめるのは客観的な情報の整理ですが、
＞心情をフローチャート化
これはその人の解釈ですよね
客観的事実をまとめているのは「あれ何話だっけ？」ってなった時にありがたく活用させてもらうかもですが、その人の解釈の部分はスルーするなぁ
ちゃんと読んでいない人について愚痴るっていうのはその心情部分に関してもですか？それであればヤバイ人だなと思います
自ジャンルには呼び方まとめている人や年表まとめている人はいますし有難がられていますが、心情フローチャート公開して他人のこと愚痴って～ってタイプはいないですね…
自ジャンルもそういう人いるしよくバズってるけどブロックしてる
何か調べるときは一次情報(原作)にあたりたいし、特に心情のまとめなんかその人を通したものだからそれ見て描いたら三次創作になりそうだし
難しいかもしれないけど、トピ主さんがあまり気にせず自分の創作を楽しめることを祈ってます
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