コミュニティで浮いてる人への対応について。フェイク含みます。 ...
コミュニティで浮いてる人への対応について。フェイク含みます。
お絵かきサークルに参加しています。学生向けなどではなく、社会人向けの地域のサークルで、たまに同人活動の一環でイラスト本やグッズの頒布を行っています。
皆さん女性で、自分と同い年くらいの人がほとんどで、絵についての意見を出し合いながらゆるく活動していました。しかし、最近、自分たちより二回りほど年上の男性の方が入ってきました。
その方は美術系の大学を出ていて今も関連した仕事をされてるとのことでしたが、私たちの中から交代制でのヌードデッサンを提案したり、デジタルのイラストを手抜きだと批判したり、サークルに属する他の方の絵を平気で下手と言ったり、ちょっと自分たちとは考え方が違うなという印象でした。
ヌードデッサンは、性的な目的ではなく、画力向上のための提案という熱意はわかるのですが、なんせ性別が混合なのでということをやんわりとお伝えしましたがあまり聞き入れてもらえません。
彼から毎週課題を出すのはどうか?という提案もありますが、正直ほとんどが社会人で、毎週しっかりとした絵を1枚描くとなると、個人的な二次創作の同人活動などが圧迫されるのでは、と危惧しております。こちらもやんわりお伝えしましたが、それは苦手な物を描くことから逃げているだけだと一蹴されました。
また、グループラインで日記のような発言をするのが目立ちます。
活動の方針に対する意見を求めているときに、その質問には無視で全く関係ない発言をしたりと、私から見て浮いてる感じがします。
最近、その方が新しい方を紹介してきましたが、新しい方も考え方としてはその方のような傾向が強いです。
今のところ私が個人的に気になってるだけで、主催や他の方は特に苦言なども呈しておらず(賛成意見も反対意見もどちらもありません)、私もまだ新参の方なので意見するべきかどうか悩んでいます。目指すものが違ってそうなので、そこで分けるのはどうかと提案しようとも思っていますが、主催の方の負担が増えそうで……
私としては、容姿に自信がないのでヌードデッサンはどうしても嫌ですが、その人が強行しようとしてること、その人が紹介してきた新しい人からの追い風もあり、決まってしまいそうです。
ご意見お聞かせいただけますと幸いです。よろしくお願いします。
みんなのコメント
他の方が意見を言えないのは、反対する人が自分しかいなかったらどうしよう、とか、高圧的な年配の男性に強く反発することに恐怖を感じている、などの理由があると思います。
比較的話しやすい方に、新方針でいくならやめるかもしれない……と相談してみてはどうでしょうか?皆さんトピ主さんと同じように思っているかもしれないですよ。
そして、そういう方が複数人集まれば主催の方への意見も言いやすくなると思います。環境を変えることが難しければ思い切ってみんなで抜けて、抜けたメンバーで同じような活動をしたっていいわけですしね。
美大に通っていた者です。
ヌードデッサンのモデルは大学や画塾側がプロのモデルさんや舞踏家さんなどに、依頼し本人の了解を得てきちんとした額の雇われている方が主でした。当然ながらモデルさんは裸なので風邪を引かないように暖房などの調整は描く側ではなくモデルさんに合わせますし、モデルさんも人間なのでポージングなどで疲れてしまわれるので、小まめに休憩をとります。当たり前ですが、お金を払って雇った場合でさえモデルさんファーストが大前提です。
少し調べたのですが、ヌードモデルさんの時給は安くて3000円。人気の方だと時給10000円くらいらしいです。その方たちは身体を人に見られる事を仕事として割り切って...続きを見る
モデルの人に頼むならともかく、持ち回りでメンバーの女性も裸になるっておかしくないですか?
デッサンの集いには参加したことはないですが、客観的に見ておかしいなと感じます。
しかも言い出しっぺが年配の男性とか‥あまりにも怖すぎます。
はっきり拒否したほうがいいように思います。
既存メンバーの女性が頭数で勝っているうちにはっきり拒絶しましょう。私はその男性、非常識というかはっきりと「おかしい」と思います。全力で拒絶、全力で逃げてください。今なあなあにしてしまったら、お二人の「お仲間」の男性が増える可能性があります。
ヌードデッサンだけは何がなんでも阻止するか、それでもやることに決まりそうなら始まる前になんとしてでもグループから抜けたほうがいいと思います。
「交代制でのヌードデッサン 」「容姿に自信がないので嫌」という部分から見て、メンバーが交代でヌードになって、それをみんな(もちろん男性メンバーも含む)で描くってことですよね?そんなのいくら「性的な意味はない」と言われたって、少なくとも私は絶対嫌ですし、嫌がってる人がいるのに強行するような提案ではないと思います。(提案者が女性であったり、場に女性しかいなかったとしても同様です)
というか、「費用はかかるけどプロのデッサンモデルさんを雇って月何回来てもら...続きを見る
絵を出汁に女性絵描きに近づいてきただけの男なんじゃないですかね。
所帯持ちで落ち着いた人ならまずそんな立ち回りはしません。
明らかに現在の女性メンバーを目的に近づいてきた節があります。
人にアレコレとアドバイスしがちなのは年配のオッサンあるあるですが、あまりにその傾向がヒドい場合は自分を客観視できないタイプの厄介な人種ですので、距離を置くか排除するかされたほうが今後のトラブル防止には良いかと思われます。
ヌードデッサン会に参加したこどがありますが外部のプロモデルさん(男女どちらも)をお招きしていました。もちろん、撮影などは一切禁止等の条件がついていました。また、学生の時に交代制で生徒が1分間ポーズをとり(もちろんその時着ている服のままです)クロッキーをするなどはしましたが、そういうのじゃだめなんでしょうか?素人がモデルをするって1分でもかなりキツイですし、ましてやヌードなんて…
主催でもないのにアレコレ押し通すのはおかしいと感じますし周りも怖がって言えずに黙っているだけのようにも思えます…
単刀直入に言いますがヌードデッサンの件、サークル内の女性の皆さんもっと本気で危機感持って考えたほうがいいです。
いざヌードモデルをしてしまったらその男性の方、今度は「資料のために」とかうまいこと言って写真を撮り出す可能性だってありますよね?ネット社会の今、他人の手に自分の裸の写真データがあるとか怖すぎませんか?
ご自分を大切にしてください。トピ主さんや他の女性が嫌な思いをしませんように!
美大出身の者です。
既に書き込んでる方と同じく、学生時代、ヌードデッサンは必ずプロの方がしていました。作家活動をされてる方もプロに金銭を払い契約してモデルを依頼するのがまともなやり方だと思います。
ただ、なまじ美大芸大で美術を勉強してしまうと、異性の身体というものに対しての意識は変わります。性的なものだけでは見なくなるのです(人間を表現する為に、とか、ヌードの方が筋肉や骨を意識しやすい等)それはその男性にもあると思います。
問題はそういった感覚を持たない人と、自分との「違い」をその男性が意識できていないことです。差異でしかないところを、多分「俺は勉強してきたからお前らとは違う」という意識...続きを見る
みなさん、ご回答いただきありがとうございます。
別IDですが1です。
たくさんのご回答をいただいたため、一度に返信することをお許しください。
「ありえない」というご回答がほとんどで、正直ほっとしております。
メンバーの中には美術関係に詳しい方も何人かいらっしゃるのですが、その方たちが静観だったので美術系ではそんなにおかしいことでもないのか・・・?と自信がなかったので・・・
ここでの皆さんのご回答と、私事ですが個人的にとても尊敬していた絵描きさんが、詳しい理由まではわかりませんが一身上の都合で脱退してしまい、踏ん切りがつきました。
近々他の参加者の人と個人的に話し合う機会を作ったため...続きを見る