どうしても『一言物申す』トピ《40》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《40》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月09日20:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
金銭が発生しなければ創作者の勝手って思うけど
お金のやり取りしてるしね
企業だって買わせた後に予告なくタダで配布しますってなったらめちゃくちゃに叩かれるでしょ
企業が営利活動の中で行うべき対応と個人の「趣味で自費出版しました」を比べてやるのは流石にアレでは…
お金が発生したら法人と同じ対応求めるんだ皆…すげーえげつねぇね……
ドマイナー創作とロムが合わせて数人みたいな界隈だったらあんまり問題にならないのかなーと思った
でも旬だったり買い手が明らかに多いと売上的にはかなりだから素人の趣味ですーとは思えないな…
買う側は印刷代なんて関係ないでしょ赤か黒かなんてわからないんだから
公開してないけど赤だから金銭発生してもそこに感する責任は持ちません批判もするなは乱暴じゃん
そもそも責任持ちたくないならオンのみの活動して金銭発生しない遊びしなよって思う
むしろ商業漫画の方がそういうことやってない？
急に全話無料キャンペーンとか単行本がKindle Unlimited入りとか現在進行形で連載してる作品でも普通にやってるじゃん
商業は許せても二次創作は許せないって話かと思った
dzkRwhFtは本買わずにweb再録されるのを永遠に待ち続ければいいんじゃない？
1oLEPGQd
自分はちゃんと買う派だよ
web再録するサークルは買わない
オフはオフ、オンはオンでお金が発生したものはちゃんと分けるから
Kindleで買った本がひと月経たずに予告なくKindle Unlimitedになったけど別に文句なんてないよ？
dzkRwhFtはこういう時騒ぐタイプなんだね
ウェブ再録絶対しない側だからふ～んってトピ見てたけどそもそもウェブ再録するメリットてなんなんだろう？
支部の閲覧数、フォロワーができのいいものでそらなりの旬だと跳ね上がる。オンでの承認欲求が満たされる
D2J4SEI8、WTKsSxY0
ありがとう～
あんなに「がっかり」と思う人が多い中でわざわざ本にしたものを無料公開する理由がいまいちピンときてなかったんだ。「次はわざわざ買わない」になっちゃって、最終的に見てくれる人も減りそうなのに何かメリットあるのかなって
やっぱり大きいジャンルや人の多い所だと驚くほど反応あるのか・・・
すぐ再録するのも自由だし、それに反感を持つことも自由じゃない？晒して愚痴ってるわけでもないんだからそんなトピ主を責めなくても〜と思ったわ
それに売ってから公開って損したなと思う人が出てくるのもおかしくないし、描いてる側としてはいいところ全部持っていきたいんだなーと嫌な見方する人が出てくるのも想定内でしょ。それでも再録したいからするんじゃないのか…？そこまで考えられずにしてるのなら仕方がないけど
本は印刷費と紙の代金があるじゃん
安く無い印刷代とイベント費払って楽しむってコンテンツが時代にそぐわないのかもしれないね
時代は広告まみれだけど無料
虎の繁忙期&おまとめで、ちょうどイベの1ヶ月後くらいに手元に届いたんだけど、手元に届いたと同時に「イベから丁度1ヶ月経ったのでWeb再録します！」されたことあってあれは流石に萎えたな〜って思い出した
絶対にWEB再録しないと心に誓った…
てかお客様ROMが創作者の掲示板に出張ってくるなよな、5ちゃんに帰れ
ほんとだよ…
カプ記念日に合わせて2年前のやつあたりなら再録（期間限定）してもいいかなーと思ったんだけど、私も絶対しないと心に誓った
ねー、同じくカプ記念日に併せてやってみたかったんだけど想像以上にお客様多い…
基本再販しないしせっかくだから見てほしかったんだけど、文句言われるかもとかフォロワー稼ぎって思われるかもとかそういうの考えたら萎える
ねー、私も基本再録しないし、でも再録要望はぽつぽつあるし期間限定程度なら…と思ったけど
承認欲求やフォロワー稼ぎに見られるのは萎えるな
だよね～
推しカプの個人誌作ったのでよければどうぞ、くらいの気持ちでやってるからそういうゲスパーされるとじゃあええわってなるよね
2年くらいでWEB再録何回かしてるけど、持ってる人は「この本おすすめ！」って拡散してくれるし、当時買えなかった人は読めて嬉しいって喜んでくれるし再録して良かったと思ったよ
文句も言われたこと無いし、部数が出なくなることも無かった
カプ記念日とか盛り上がるからWEB再録してみては？と思うけど… ゲスパーしてくるような嫌な人のこと気にするの勿体無い気がする
出す側からしても、再販希望あっても多くは叶えられないよね…在庫管理が新たに発生するのもキツイし…
フォロワー稼ぎに取られるとか最悪文句言われると思うと気軽に載せられない…一生載せなくていいや
人によっては腹下す…胃を収縮させるんですってよ…。フィクションの中だけにしといたほうがええどす…。
だってうちのカプはほぼ飲む解釈がほとんどだし…
そうなんだと思って今後描くときどうしようかと思ったらだけだよ
ごめんね
合同誌のやつ、そもそも相手がちゃんと原稿や表紙絵を締切までに提出してくれるとはとても思えない…
175の自覚あるけど旬に本を出す、短期間でWEB再録をするを３冊くらいやって違うジャンルに移るをよくしていてその旨味は実感してるから嫌われても仕方ない行為なのかなと思ってたけど、思いのほか擁護派が多いｗ
短期間で活動したいなら一番効率がいいと思うわ。大手になりすぎると悪名つくから気を付けたほうがいいと思うけど。
中にはプロもいるだろうけど、出版社も通さないほぼ素人の出すもんに期待しすぎじゃないのか
ていうか再録とかそういうの承知で買うんじゃないの？
再録したい人はしてほしい
私は全く気にしない
わかってるよありがとね
直後にweb再録しようが本に再録しようが私はその人の自由だと思ってる
すぐ無断転載されるかもしれんこのweb大航海時代は早々にweb再録されるのなんか承知で買うもんだと思ってた。
1回しか読まないのに！とイライラして書き手に愚痴るくらいなら素人の同人買うのやめて無料のを読んでおいた方が精神安定上いいんじゃないか？
損したとかそういうコメ読んでて、なんていうか…さもしいし、ゆとり無さすぎると思ってしまった
DV彼氏の彼女が周りからそんなやつ別れなよって口々に言われて「いや、彼にだって優しいところあるし」ってずるずる関係続けているのを見ている気分になった
web再録も対応できないとかの理由があるのにぜーんぶ書き手の承認欲求って決めつけてるの怖すぎ
発行から1ヶ月とか論外だと思うけど極論書き手の自由って所をひっくるめて趣味だわ
合わないならそれ以降その人の本を買わずにヲチって再録待ちし続ければいい話で
1oLEPGQdはタダで読めたのに買っちゃったちゃっよって怒ってると思ってるから何十件も書き込んでるわけねw
二度と買わないって言ってるじゃん
買った人間を大事にしないサークルはマイナスな感情持たれるのにって話しでしょw
そりゃそうだよ読んでるだけの人がいちいち書き手の手を煩わせて萎えさせてくるのムカつくもん
そうやって界隈離れる神とかを見続けてきたから
chS185B9はいちいち書き手に買った人の気持ちーとかそんなことまで要求してるんだね凄いお客様思考なんですね！
web再録だ何だでギャーギャー言われるの絶対嫌だし儲け主義とか言われるのも勘弁だから
新刊サンプルを上げるタイミングで全文公開してるな自分は
その上でキャプションに「内容確認して紙の本欲しい人だけ買ってね」って書く
本は記念で出してるだけだし、好きな装丁で自分が紙の本を手に取りたいだけ
同じく手元に置きたいと思ってくれた人数人の人の手元にあれば満足だ
あとはせっかく頑張って描いたんだから漫画は広く色んな人に読んで欲しい
その欲求が満たされてもう良いかとなったらサクッとwebから消す
部数的には完全にどピコサークルの部類だから間違ってない
でも楽しいしラクだよ、この方法
フォロワーが多いから紙の本は一瞬で無くなるけどwebに同時公開してるおかげで文句言われてないと思う今のところ
横だけど商業やってる人も全部Webにのせて紙で欲しい人は～ってやってたな
買ってくれた人の為に本の方に1ページだけおまけのせてたけど
巷では「お得」「コスパ最高」「節約」なんてワードが飛び交ってるんだから
同人誌は趣味だから少々損したって仕方ないなんて通用しないよ
何せお金は貴重な財産だからね
読む方はお得にコスパ最高な同人誌を節約して読みたい
無料でなんでも手に入る世の中だもの同人誌も例外じゃない
Ozksdqe6
コメ主です
何故いきなり説教をしてきたのか意味不明なのですが…
ちなみに私はオフ同人歴30年の婆です
652
一番コスパがいいオンで無料で読める二次創作がいっぱいあるんだから、嗜好品である同人誌にまでコスパ求められても…って話なんだけどそんなにズレてた？
グイグイ合同誌トピ、続報気になってたんだけどトピ主にがっくり来てしまった…アドバイス求めといて全無視ですか…好きにせえ…
しっかりした人ならそもそもあんなアホスレ立てず普通に断ると思うので想定の範囲内だった。それはそれとして面白いけどね。
買った人とか買い手サイドが「たかだか数百円程度で」って言うのは分かるけど、頒布する側がそれを言うのはなんか違うと思うわ…
字と絵の対立の話題になるとよく「字の方が好き」とか「心に残る」とか言ってるけど、ここ大半の人が漫画やアニメの二次創作やってる人だよね…？といつも不思議に思う
あれ言ってるのが全員オリジナルか小説の二次創作者だったらごめんけど
漫画描きだけど小説もめちゃくちゃ読むのに同人したことないなそういえば
映像化すると髪の色や顔の造形として分かりやすいアイコンになるから呼水になるのかもね
昔ハリ○タや指○物語が大きいジャンルになったこともあったけどあれも原作というよりは映像作品からって感じだった
二次創作は漫画の方がやりやすいなあ
2.3回小説ジャンルにいたこともあるけど、ほとんどの場合小説は原作読んで満足しちゃう
たぶん行間が漫画の方が大きいんだと思う。想像の余地が。
それは二次創作に限った時の話なんじゃないの？
原作の媒体がなんであれ心に残ったから二次やるのが前提だし 175は知らんけど
自分は漫画やソシャゲみたいな「絵」のジャンルの時は二次小説ばかり読むし、小説ジャンルの時は二次漫画しか読まないよ
原作と同じ媒体だと気が散る
レスくれた人たちありがとう。
二次創作に限った話というのは非常に納得した。原作の漫画が好きでも二次の絵は好まないってことも十分あり得ることだよな
楽しみ方は人それぞれってことを忘れないようにします
二次創作しておいてタダで見せたくないは草
本を作るのが楽しいから！とか、イベント参加するのが楽しいから！とかならそっか〜で終わるのに
作品10個中2個しかいいねされなかったからブロ解するべきかトピ、消えてるよね？結末どうなった？有識者教えて
トピ主が変なポエム残して消した
うろ覚えだけど「人の痛みがわからないフォロワーが嫌い 人を叩く匿名が嫌い 優しい掲示板が好き バイバイ」みたいなのだったと思う
数ヶ月でweb再録したらしき人たちを軽くパブサしてみたけど、みんな「～なので再録しました」って理由言ってる。
例えば致命的な誤字に気付いたから直したかったとか。
こういうサークル側の言い分も聞かないとダメだと思う。
被害者面したい買い手側は自分に都合の悪い話を隠すだろうし。
いや流石にそれなら納得する人も多いと思う
ふつうにそんなん無しで再録する人も沢山いるよ
ウェブ再録したことないしする予定もないしなんなら二次創作では同人誌出すつもりないのにモヤモヤしてしまう理由わかった
オンでいい作品に出会ったとき「こんな素晴らしい作品を無料で読めるなんてありがてえ！」って思うタイプだったからだ
無料で読めるのが当たり前(本を買うのはお金出さなきゃ読めないから仕方なく)って姿勢だったからモヤッとしたんだな
描き手としてのモヤモヤじゃなくて読者としてのモヤモヤだったのか、スッキリした
ここ見てると無料で読める作品に「振り込めない詐欺」とか「お金を払わせて」って言うのがいかにポーズなのか分かる
このごろマイナーカプ推しだっていう公式ディスが嫌いな自語りオタクがいろんなとこで騒いでない？
いつもなぜかキレ気味だし口調ですぐに同一人物だって分かる
web再録トピ見てて、自カプで再録してる人たち思い出したけど、大体ネタなくなっててお出しできるものがないから再録とか出してる感じ。記念日とかイベントに合わせて出してる人結構いる。
前の界隈もそんな感じだったから、web再録する人はそろそろ飽きてきててジャンル変わるから餞別で置いてってくれる人たちってイメージが勝手に出来上がっている。
まあ、自分は欲しいのは本で買ってるから、再録されようが読まないものは読まないのだが。
トピズレなんでこっちに。
体調不良ツイがうざい気持ちは正直わかる
自称重めの病気の人が、「後悔したくない…いつ死んでもいいように😌🌷」「今日を全力‼️✨」みたいな、死を匂わせるキラキラポエムを毎日詠んでて
病は隠せと言いたいわけではないけど毎日だと本当に辛気臭いし、正直いつ亡くなるかわからない人が身近にいるストレスもすごい
本人が本出しまくりイベント出まくり遠征しまくりなのも不思議だし
コロナ心配じゃないのか
いくら気持ちがわかるからって「くたばれ」なんて言う人に同調コメつけたりここで同調する人の気がしれない
具合悪い時ぐらい具合悪いって書かせてやれよ
同人誌買う時に、「自分の好みではない可能性」、「(多忙などで)クオリティが下がってる話に該当するかもしれない可能性」「すぐに再録される可能性」を全て覚悟して買ってるからなんとも思わなかったや。
未来のリスクよりその瞬間の読みたい欲が勝った。
その欲を生ませた相手の技量にお金を払っている感じ……
自分もそう
同人誌を買うってそういうことだと思ってる
あって思ったらこんなとこに書き込まずに黙って離れりゃいいのにな
本人？君みたいなめんどくさい人に噛まれるからここで吐いてるんだよ〜 そもそもいちいち立てんなよって思ったまでの話ね
小説読まない
絵はすぐ忘れる漫画は内容が薄い
心に残るのは小説です！
IQ低いと小説は理解できませんもんね
いつもこんな感じのループ
事前に◯◯か月後にweb再録予定あり宣言をしておいたオフ本を完売後に結局web再録しなかった場合「web再録されるんなら買わないでおこ〜」ってした読者はどう思うんだろなーて考えてしまった。言ったこと守らないなんて誠意がないってムカつく？
その作品への思い入れはあまりないだろうから、いつまで経っても再録されなかったとしても忘れてそうかなとも思う。
忘れてるんじゃないかな
自分はノベルティ冊子をそのうちweb再録するよー、と言って一年忘れてたけど誰も突っ込んでは来なかった
マイナーで感想もらいやすいジャンルにいるから、60冊頒布してもマシュマロ来ないもんなのかってちょっとびっくりしてしまった
見た目も中身も厳つくて客観的に見て何一つ全く可愛い要素のない攻めを可愛い可愛いと溺愛してる受けが好き
特殊性癖ではないはずだからここに書く
挿入のみが攻め受けの基準なのにね
というかそれ以外を考え出したら終わりの見えないお気持ちバトルになる
上昇志向トピのトピ主、相手への見下しがやべーな
そして卑屈すぎない？
上昇志向強い方かなと思って答えるつもりでトピ開いたけどもう何から伝えたらいいかわかんなくなってしまった
醒めトピにあったSHEINってなんやろかと調べたが、これはきついな
ファッションに全然興味がないのに服屋のサイト見て「やべえ」と思ったの初めてだ
WEB再録みんなどう思ってるかの参考にはなるね 一回したもののもうしないことにはしてるけど 完売して一年経ってて支部の推しCP作品増やしたいのもあったのと同ジャンルの人がかなりやってたのであまりそこは気にしなかった でも嫌な人は嫌だよね…
「長文読めない」って私は文盲でーすって自己紹介してることになるけど、恥ずかしくないのかな？
わざわざ小説読まないアピールする人ってほんと痛い
まっっって！！キャラシルエットの表紙ってダサいの!!?
この前の新刊シルエットだった……
夢書きだから、夢主がいること・相手が誰か・作品の雰囲気がふんわり分かるし、
小説だってのも察して貰えそうだなと思って、
天才の発想しちゃったな……って思ってた……！！
そもそもhtrどころか絵描きでもない人間の表紙なのでダサいどころの騒ぎじゃないとは思うけど、、
うわ～～～！センスない自覚はあったけどそっか……
大丈夫だよ！
自分はキャラシルエットの本が一番部数出たよ！それが一番表紙の出来が良くてウケも良かった
表紙で感想貰ったのもそれだけだった…
大丈夫かな！！？ 調子に乗って次イベの表紙の雰囲気もシルエットで揃えたから慌てちゃった!!
表紙の感想を頂けたなんてコメ主さんの本はとても素敵な装丁になったんだろうな！いいなぁ。
励ましてくれてありがとうございます。
私はこれがいいと思いました！って気持ちでシルエット表紙頒布しに行ってきます…！！
ずれてるからこっちで言うんだけど、作者の実体験をそのままなぞって自慢がにじみ出てる二次創作ムリなんだよな
高級な旅館・旅行・料理・ブランドとかでよく当たってしまう
取材を否定してるんじゃなくて、経験をまんまストーリーにするなら一次で見せてくれやの気持ち
漫画で三点リーダーを2こ繋げてる人たまにいるけど元字書きだったのかな…と思ってしまう
具合悪いと書くこと自体は構わないし心配もするけど朝ごはん吐いた、昼御飯も吐いちゃった、夜ご飯も～って続けられたら心配するよりそれ何人もフォロワーいるTLで流す必要あんのツイッター触ってないで寝てなよさっさと病院いけって思ってしまうのは仕方なくない？
サークルから外れたくなる人の気持ちがわかるような気がする
なんか圧が強いというか逃げたくなる
最近よく見る「フォロワーなんだから私の全てに反応しろ」みたいなトピって全部同一人物が立ててるの？