どうしても『一言物申す』トピ《42》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《42》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月16日23:38》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
リク未消化スレ、見てないけど前のこと思い出しちゃった…
匿名で送ってスルーされた挙げ句、募集中！って続けられてたの悲しかったな…
そんな外したリクじゃなかった筈なのに
絵がアップされると悲しくなって推しで好きなシチュでもウッて見たくなくなるから、その人の片道をフォロー外したら（リク応募はばれてない筈）何故かブロックされてた
そしてアカ変えしたからまた向こうのが流れてきたんだけど、壁打ちになってた
他人の気持ちには鈍くて、自分には過保護な人なんだなって思ったけど、やっぱり他人と揉めてたんだなって
変な人だってブロックした
なんかその人の場合は、何でも描けるのが自慢で、リク消...続きを見る
「ツイートはフリー素材」ってよく言ってる人いるし常識のように語られることもあるけどどこから来た考え方なんだろう
漫画や小説だとアイディアパクNGでツイートはOKという感覚が謎すぎる
一応、Twitter社は、第三者がコンテンツ（ツイート）の利用をするのを認めてるんですよね
だから、著作権が主張できるかは微妙、っていう認識みたいなんですよね…
裁判までいって勝訴した例もあるっぽいですが、それもあくまで「画像」で、文章自体じゃないので
ネタツイする人が「フリー素材です」ってつけることがあるから、それが色々あって「ツイートはフリー素材」って認識になったのかな
ネタ＝アイディアって漫画でも一枚絵でも小説でもツイートでもフリー素材だと思うんだけど
口座登録するのが胡散臭いとか言ってる人間がコミッションまともにこなせるか心配だな。
（契約、権利についてガバでも一通りなんとかなるけどいざトラブルが起きた時考えるとね）
芸大とかイラストの学校行ってました！って人なら「まぁ絵が上手くて当然か」と思って感動は薄いのだけど
「絵は特に習ってない、小さい時から好きで描いてただけ」って人が上手だとなんだかかっこよく見えてしまう
逆に前者の方は「学校行っててこのレベルなのか」ってがっかりするパターンもあるんだよね
独学で上手い人、センスのある人にあこがれる
プロのイラストレーターは芸大行ってた人そこそこいるけど漫画家は専門学校卒の人そんなにいないイメージ
美大コンプあるけど神絵師が美大卒とか在学中だと安心する。専門でやってるんだから負けても仕方ないか〜と。あと全員じゃないけどCP萌えで漫画をモリモリ描くよりも一枚絵を追求して、見栄えするファンアートを描けるジャンルを渡り歩いてるイメージある
「ツイートに書かれてるネタ」がフリー素材なら「漫画・小説に描かれてるネタ」もフリー素材では？
って話だと思うんだけど
PbpcDxGd
そうだよ
一般人はすぐパクリだって騒いで炎上するから実質使えないけど、法的にはほとんど問題ない
PbpcDxGd
フリー素材じゃないとしたらなんなの？
漫画や小説のネタ被りなんて古今東西どこにでもあるでしょ
アイディアはフリー素材だよ〜
パクりまくっていいんだよ
同人界隈がめんどくさいだけでうまくやったもんがち
アイディアパクの話で「ネタツイも作品も同じでは？」って文脈なのにa4KiUe6yが「ネタツイ(と絵柄)」に限定して言及してるからツッコミ入ってるだけでは…？
美大行ったら漫画みたいな絵は描かないから（イメージ）逆に時間取れないような
好きな作品作るよりもっと奇抜に人がやってない事を！っておかしくなるわーって美大の子が言ってた
とりあえず裸になってみたとかよくわからん事言ってたし
男子だからギリギリセーフなんだろうけどよくわかんない
美大の卒制展を観に行ったら自分の裸体を陰部まで無修正で描いてる人がいたから奇抜な事をしないと駄目な雰囲気はありそう
知り合いの美大生は実家の業務用冷凍庫で何でもかんでも冷凍させてた。教授からのウケは良かったらしい
ネタパクといえばプ○メアがイラストレーターが元作の漫画家から次こういうの描こうと思ってるって飲みの場で話したら、レーターがプ○メアの制作に話して先に作品にしたのは酷いなぁと思った
話題の不倫にしても、罪ではないかもだけど心象悪いよなぁ
× 「ツイートしたらフリー素材」
○ 「ツイートしようがしまいが作品にしようがしまいがアイディアはすべてフリー素材」
だよ
ネタ被りも被られも気にする必要なし
アイディアに唾つけとか存在しない
ツイートだけを唾つけと感じるのがよくわからん
先にやられたらことを「ネタを潰された」と感じるならツイートでも作品でも同じじゃん
自分の本なら自分だけだけどアンソロの締切破っちゃったらみんなに迷惑がかかる！って必死で間に合わせたら参加者の八割は締切破っていたし、なんなら主催も間に合ってなかった時はえぇ〜と思った
人それぞれ事情があるのはわかりつつも全員原稿期間中元気にツイートしていたので
アンソロの主催は絶対しないと決めた
すごい分かる…。アンソロ主催って大変って聴くからこっちは余裕待って原稿渡してたのに、締切間に伸ばしてもらったって複数人が呟いてたときはマジか…ってなったよ。こういう界隈でのアンソロ主催は地獄になりそう
文脈無視で単語やセンテンスに反応する人あちこちにいてすごいな
「そんな話してないが」ってツッコむの大変そう
リクに苦しむなら受けなければ良いのではって思ってしまってダメだ。ああいうのってお題から何でも着想できるタイプじゃないと難しくない？
わかる。
無性だし趣味でやってることだからリク消化が義務じゃないのはわかるんだけど、それなら最初から募集しなかったらいいし、消化は気まぐれ・全部描くわけじゃないというのを明記したらいいのにと思う。
「○○ネタのツイート見て可愛いなと思って私も○○ネタ描きました」
「○○ネタの漫画読んで可愛いなと思って私も○○ネタ描きました」
上はOKで下はNGという認識の人がいるってことなのかな？
両方OKか両方NGのどちらかに分かれると思ったけど
感想めちゃくちゃもらえるけどなんでって聞かれるとうまく言えない…
多分周りがいい人ばっかりだから？
芸大コンプって絵の上手さの問題じゃなくて「若い時期に才能のあるなしに関わらず仲間とともに芸術だけに打ち込める」ってところが羨ましいのかな
単純な絵の技術の高さやプロになれるかどうかだったらここでも元トピでも散々反例出てるし
匿名ツールのリンクと共に感想お待ちしてます！ってさらっと言っても感想ゼロ民どうしたらええんや
怒りと悲しみと憎しみと虚無で精神爆散しそうだよ
ツイッターなら相互フォロワーに感想送る習慣付けるようにしたら返ってこないかな。
もうやってたらごめん。
だよね。感想ないのが感想って、その通りだよ
感想くださいってアピールもいいけど、感想もらえるほどのもの作り上げてるのか？
それ。自分の周りの「感想もらえない」って言ってる人、絵馬自馬だけど、特殊性壁だったり、報われない系のネタや♡喘ぎばかり飛び交うエ口作家だから、そりゃ、感想送りづらいわってなる。
萌え語りばかりしてほとんど絵を描かない嫌いな絵描きが居るからオチって全部絵や漫画にして潰してる
パクりたい訳じゃなくて、描かないとこうなるんだぞという嫌がらせかな
それで自分の描きたいネタとか描く時間もちゃんと取れてるなら逆にすごいな。コメ主が馬であれば何も知らない界隈も作品が増えて嬉しいだろうし。こいついつもパクってんなって思われてたらちょっとアレだけど。
自分もよく萌え語りするけどツイート用のネタはあくまでツイート用であって描く気全くないから、もしその嫌いな絵描きが自分と同じタイプだったらダメージ与えられてないと思う
この人自分で話考えられないんだなってコメ主の評価が下がるだけじゃない？
あくまで元ネタってだけで全く別物の作品として昇華してるんだとしても、それはそれで「私が描かなくても○○さんがいつも見たいネタ描いてくれる！」ってむしろ相手を喜ばせる結果になるような……
IDちがうけどコメ主
自分の方がフォロワー多くて支持得てるから出来ることではあるかな
もちろん自分のネタも描くし、相手の完コピじゃなく相手が後から元ネタを映像化したいなと思った時に逆に私のパクリになる状況にしている
潰してるつもりなんだろうけど多分それ効いて無いよ
むしろ代わりに作ってくれてありがとうって思われてそう
上コメの人と同じくジャンルの人からあの人ネタパクしないと描けない人なんだ可哀相って観察もされてると思う
「パクりたいわけじゃない」と言いながら「嫌がらせ」とは明記する意味⋯
そんな毎回やってるなら周囲もコメ主の悪意に気付いてそう
状況設定から起承転結まで全部書いたネタツイが知らない間にほぼそのまんま他の人にパクられて漫画にされたことあるけど、アンチ複数抱えてる人だったからその漫画のストーリーライン(要は私が考えた部分)をめっちゃdisられて悲しかったの思い出した
感想は結局感想書くようなマメな人が自分のこと気に入ってくれてるかどうかだよね
自分が感想書くの難しいって思うようなFAの1枚絵ですら感想書く人がついてたらめちゃくちゃ感想貰ってる人居るしこれは感想がいっぱい出てくるって思うような小説とか漫画描いてる人でも感想書く習慣の無い人ばかりフォロワーについてる人は全然感想貰えてないみたいだし
描/書いたよ！って事後でいいから言ってくれるなら好きなだけネタ使って欲しい…少数派なのわかってるからここで言うけども
同一人物がIDコロコロしながら短文で難癖つけてくる
あの文体（短文で脊髄反射で飛んできて文末に草をつける）、他のトピやこの物申すトピでもよく見る
荒らすことでしか人と関われないかわいそうな人
元文をアレンジして書き直すんだと思ったけど、続きを書くの？リレー小説みたいな？よくわからないから参加できない。創作系トピは盛り上がったら楽しそうなのにな。
芸術系大学コンプ、本トピ見つからなかったけど物申すトピ見ただけで芸術系大学行ってるのになんなら卒業した後もまた行ってるのに全然絵が上手くないコンプが刺激された。
字書きは国語得意〜のトピもそうだけど、成績トップでしたドヤァ！ってコメ見かけると「ああ、htrなんだろうな…」って思ってしまう
てすさびトピ？ってあれ結局何をどうすれば良いんだ
加筆もなにも既にばりばり書かれてるし何か勝手に増えてるし、何をどうして欲しいのかトピ主の意図が読めない
特定のお題から膨らませて下さいとかざっくりしたプロットだけ乗せてこれを元に書いて下さいとかなら分かるし参加しようかなって思ってたけど、あそこまで書かれた文章を変えるって何か拒絶反応が出て無理なんだが
てすさび()トピ
絵は無断転載でないことの証明が完全ではなくともそれなりに出来ているようだけど、あの文章がトピ主の自作であって何かからの無断転載でない証明、あるいはここで公開し皆で弄り倒しても良い文章だってどうやって判断するの？
地雷なら、踏んでそのまま爆死してればいいのに、と思ってしまった。下手に生き残るから辛いのだ。
書きたいものと評価されるものが違うトピ
どこかで「絵師の筆を折る方法」として「気合い入れた部分はあえてスルーし、そうでない部分をべた褒めする」って方法が紹介されてたのを思い出した…
アンチコメとかと違って表面上はファンだから邪険にできない…でも自分の努力が報われないのはとても悲しい、でじわじわ病んでいくらしい
だからトピ主には「私の作品には私も気がついてない魅力があるんだヤッター」ぐらいの気持ちでいてほしいけど
既に傷ついてるっぽいトピ主に「こういう悪意があるらしいよ！」って指摘するのもちょっと気が引けるのでこちらに
絵の感想上手い人に感想の書き方聞いた時
「その絵のどこに作者こだわりや好みが入ってるか探す」って言ってたの思い出した
褒めも嫌がらせもやる事は真逆だけど抽出の仕方はあまり変わらないのだろうな……
てすさびトピ、あれって２レス目を自分なりに書き直せってことだよね？
啓太郎で吹き出したけど、リレー小説はトピ主の意には沿ってなさそうでちょっと可哀想な気がする
書いてきちゃった 誰か続いてほしい
個人的にああいういろいろな人の表現読めるトピ好きだからもっと流行ってほしいなあ
美大とか専門学校の卒業作品発表会とかよくいくけど一部以外htrばっかりだったから行くだけ金の無駄な気がしてる
私にはわからない魅力があるのかもしれないけどね
ソシャゲジャンル、皆どこのジャンルかわからないけど優しい人多いなあ…
自分のジャンルで以前「◯◯引けたやったー！」的なツイートしたらすっごいフォロワー減ったので、マウントや煽りに見えてフォロー解除されたんだろうなと思ってる こればっかりはジャンルにもよりそう
ジャンルというより周りの人によるんじゃない？
同カプでも爆死芸で盛り上がってる人もいれば出るまでミュートしますって人もいるよ
ときどき社会人でも教室に通って…って人いるけどそういう人そこそこいるのかな？
美大受験向けか、あまりオタク向けでない子供やシニアメインのところのイメージしかない。どういうところがあるんだろ…
感想とかもうずっと貰ってないからこのまま貰わない記録を伸ばしたい
クレムでは20年が最長記録なんだっけ？
二次創作だから自作のパクリとか特に気にしないな
というか明らかに界隈で私の描いた漫画に影響受けてるなって人とか、あ、これ書いてみたくなったんだなって人見かけると逆に嬉しい。
そして、ネタだけパクったところで結局何を描くかじゃなくてどう描くかなので、面白いものになるとは限らないんだなとも分かる。
創作するオタクの中にたまたま芸大美大出身がいるだけなのに。それ以外の人にはコンプレックス持たないのかなって思うと、あのトピ主ものすごく視野狭いと思う。
たとえ出身でもやっぱり才能の世界だからピンキリだし、奇人変人しかいないし、むしろ学科内とかゼミ内でコンプレックスこじらせる人とかゴロゴロいて大変だよ。そういう環境に身を置かないと分からないんだから、いっそのこと入ってみればいいのに。
ごめん特別どれとかでは無いんだけど、ハウトゥー系トピとか添削トピを検索してたらそういうのをいくつか見かけて萎えちゃっただけなんだーー
どうすればいいですか？に対して無理ですね諦めてください。みたいなやつ しおしお
現在は広義で使われたりもするけど、認知心理学の分野に誘目性という言葉があって、そもそも彩度が低いと(対象を探してない)人間の目は引けないからなあ
小説のデザイン表紙も淡い色彩は売れなかったりするんでしょうか？
淡い感じにするつもりなのでちょっと不安です
感想をもらえるかどうかは感想がないレベルのものを書いてなければ運だからなあ
人事を尽くして天命を待つみたいなところあるよ
あの欲しがってる人は色々やってみて貰えなくても気落ちしないでほしい