どうしても『一言物申す』トピ《42》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《42》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月16日23:38》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
何万字もないと厚みのある話にならないって思ってる人、芥川龍之介の羅生門は７千字以下だし、太宰治の走れメロスは一万字ちょっとだってことを頭に入れて欲しい。
長編好きな人の言う好きな長編って、映画になる大長編ドラえ○ん。
短編好きな人の好きな話は普通の秘密道具紹介のドラえ○ん。
なんだよー。
そもそも書きたい、読みたいネタが違う。
好きな漫画を横に置いてコマ割りの仕方とか表情とかマネしたことあるけどめっちゃ罪悪感すごかったからトレパクとか平気でやる人は心臓に毛がはえてるんかな
恥の感覚がないんだと思う
世間からちやほやされることだけが目的の浅ましい人間性で、こういう人の方が生きるの楽だろうなーと思う
絶対なりたくないし周囲にいてほしくない人だけど
自分の作品や解釈について呟いてるだけで「周りが萎縮して抜けてった」とかいわれても知らんがなとしか
ツイの運用トピみてると余計なこと言わずに機嫌よく自ジャンル原作の好きなところだけ語ってる方が良さそうに思えるし、実際自分もそういう人のほうが好き
だけど実際のツイだと何かにつけてお気持ちツイートする人が沢山フォロワーいる不思議
「この人の作品は一度も見たことないけどこの人のジャンル（アイコンから判断）以外でも女性向け界隈全体で話題になるような大きな事件があるたびにこの人のお気持ちが流れてくるな…」って人何人かいる……
自分みたいなのはマイノリティでご意見番みたいのが好きな人は案外結構いるのかな？
あるある
RTで流れてくる毎回いっちょ噛みしてお気持ち呟く人達アイコン覚えちゃうし否定の言葉が強い人はブロックなりミュートなりしてる
ああいう人ってだいたい断定して物事呟いているからなんとなく正しいと思っちゃう人も多いんじゃないかなー
私も原作とか作品の好きなところひたすら語ってる人が好き
字書き叩きたい人は、字書きが羨ましいんだねー顔真っ赤にして必死に叩かないと自我が保てないんだねーよちよちって思ってから、なんだか可愛く思えてきた。変なところで母性目覚めたかもしん。
エロ無しの天井長編読むか迷ってるトピ、読んだら読んだで「界隈で絶賛されてる小説が面白いと思えません…私の感性がおかしいんでしょうか」ってトピ立てるのが目に浮かぶ
タダ読みできるオン作品に対して「時間コストが〜」とか言い出すのお客様根性やばいね
無理して読まなくていいじゃん。SSだけ読んでれば？
キメラドレスってなんのことかと思って混乱しちゃった
服のデザイン色んな写真からつぎはぎしてんのかと
ダサでもお洒落でも中身が伴ってれば何でもいいんだけど、何故か小説本でも表紙のクオリティが中身と比例しがちなんだよな……
やっぱ自分を客観視できないダサほどhtrの傾向にあるんだろうか
ゴテゴテに装飾を施した結果ダサくなってる表紙と、そもそもデザインとか以前に画像編集ソフトが使えなくてWordで作ったような表紙を作る人がいるけど、自分の観測範囲では後者は神が紛れてる確率が高い
その後ファンの絵師がついて絵師イラスト表紙になるまでがお約束
字書きを燃やしたい人が今日も元気
二次だと絵と字が同列に並ぶからどうしても比べたくなるのかね。
絵描きだから私の方がすごい、字は下だって必死に思ってるのに、その考えを脅かされると見下せるものがなくなっちゃうからあんなにも必死なのかな
普段どれだけ劣等感を持って生きてるのか
一次に行くとそもそも別のものだから比べる対象にもならないんだけどね。小説家のほうが頭良さそう、漫画家のほうがお金ありそう、絵土方は大変そうって感覚はある。
字書きだけどバズりたい気持ちなんてさらさらないし、1000人に閲覧されるより1人に「すき」って言われる方が嬉しい
今そういう環境だけど何も楽しいことないよ。検索欄にブクマ5以下の自作並んでるの地獄でしかない
ジャンルとかカプの規模によるかな
マイナーカプについた一桁ブクマは飛び上がるほど嬉しい
解釈について語るっていうか、裏垢で自分の地雷要素を嬉々としてばかにしまくってる相互いるけど、その地雷要素詰めまくった作品にもブクマしてくるから関係ないんだなって思った。
でもマイナス発言だから見てて楽しくはないんだよね。
少しはその要素が好きな人が見ているとしたらどう思うだろうって考えて発言してすればいいのに。
マイナスな印象の同人誌トピ見てるとプラスな印象の同人誌トピ見たくなる
読み手には不便だったり保管しにくいなら参考になるからダメージ少ないけど、ダサさや冷めるは否定の言葉に感じてしまうから他人事でも辛いな
「絵が上手」以外だと、印象良いのは「内容がわかりやすい」「コート紙にクリアPP」「色づかいがキレイ」に落ち着いちゃうかな…
シンプルめでセンスのいい表紙とか…手に取ってみようと思える意味での「印象良い」になるけど
両刀以外が思ってるほど絵と字は反応する層が被らないから、上下とかはなく別の畑なんよな…と、両刀の自分は感じている。
もちろん母数は違うけど。
めちゃくちゃわかる、絵にも小説にも反応してくれる人ってもはやその人そのもののファンって感じだから作品あんまり関係なくなるしね
原稿中に飲み物とか食べ物を机に置いてる人すごいな
私は一回集中しちゃうと何時間もほったらかしにして飲み物冷ますし、飲み食いすると集中力切れて原稿やらなくなっちゃうから何も置けなくなってしまった……
私も同じタイプだからわかる…けど、若い人でも冬場に隠れ脱水で脳卒中になったりするから飲み物は適宜飲むことはお勧めしとくね…。
そして冷めちゃうならタンブラーに入れて蓋してサイドテーブルとかに置いとくのがお勧めだよ。意識が現実に戻ってきたときにすぐ飲めるから。
aWY79qUQ
脳卒中！？うわ怖い……蓋つきのタンブラー持ってないからとりあえず飲み物を近くに置いて集中力切れたらすぐ飲めるようにしてみる
pNhYrHe4
マグカップウォーマー知らなくて調べてみたけど凄い便利そう！ちょっと購入検討してみる
絵描きだけど個人的神作品は小説ばかりだし、かと言って絵より小説がすごいとも小説より絵の方がすごいとも思ったことないわ
まったく別の技能なのに比べる意味がわからん
もしＳＮＳの反応の数で優劣を決めているとしたらそれはＳＮＳの設計上絵の方が拡散されやすかったり読み手の読解力認定力の低下が影響しているだけであって小説が表現方法として劣っていることにはならないのに
年末出まくってたし今って年齢関係なくない？
自分は紅白でカッケーってなりサブスクで聴きまくってる。
ネットで使うハンネのトピに、自分が中学生の時使ってたハンネ入ってて深手を負った なんならさらに記号とか付けてたし、サインも作ったなぁとか思い出して…………
萌えツイ語りツイしないとどう思われるかトピではしないと飽きてるとか好きじゃないんだとみなす意見があり、逆に語る系がどう思われるかトピではツバつけやらネタ潰しだと意見が飛び出す
どっちも正解でも間違いでもないし、受け取る側の気持ちなんて変えらんない……発信する側が好きにするしかないんだなーと改めて思う
自分はスカイタワーで噴いたわ
あのトピ主、スカイツリーのことスカイタワーだと思って生きてんのかな？そんな人いる？
自分も同カパに噴いた
スカイタワーは京都タワーとか横浜マリンタワーとかと同列に思っていれば誤認もありえるかも？
価格安く付けたい気持ちは分かるし自分も抵抗あることあるけど、実際相場から大きく下回る価格つけてる同人誌って叩き売りみたいな印象があって手に取りづらい
作者本人すら安く売りたい作品なのかと思うと読む側も大したことないのかな、それなら読まなくていいかと思ってしまう
そう考えて印刷費関係なく相場範囲で価格つけてる
結局相場に合わせるのが一番無難なんだよね
大手が呟いたことで創作の幅が狭められたのは良いこととは言えないけど
生存ifが良いものとは思えないコメントには全面同意した
cremuが激重だった時に自分のコメ3個くらい消したら、トピが更新で上に来てちょっと盛り上がり始めて、自分で書き込んでるわけじゃないのに恥ずかしくなってきちゃった
ダサい装丁トピ、正直プリ……オン全般ダサいってか、センスが10〜20年前くらいで止まってる気がするってずっと思ってた
ガーランドの柄やレースの柄、ラメ入りエンボスニス、キルティングペーパーあたりは20年前の女児向け文房具思い出す。
あ〜〜たしかにPOのデザイン全体的にあれだね
印刷所がデザインしてくれるプランも出来上がったもの見せてもらうとうわ〜て感じること多くて使ったことないわ
「グッツ」の段階でまともに相手したくないな…
節約したいなら余計なもの買わなきゃいいじゃんとしか思わんし
例のヤバいトピじゃないけど、オタクの貯蓄額は気になるな～。まわりのオタクもこれぐらいだよね、うんうんみたいな安心を得たいだけなんだけど。。３０代半ばで400ってぶっちゃけやばいのか…！？やばいかやばくないかだけでも知りたい
「30代 貯金 中央値」「30代 貯金 平均」で調べたらいくらでもデータ出てくるけど、オタクのみのデータが知りたいの？
それは調べたうえでオタク知りてぇ～って話だよ！
趣味やお金の使う方向似てる人の気になるのってそんなに変？
平均がどうとかではなくヤバいかヤバくないかで言えば全然ヤバくないと思う。
ヤバいってのは急に職を失ったり働けない状態になった時に一ヶ月も暮らせない人だと思う。そしてそういう人は世の中にごまんといるからね。
塗り絵トピ、匿名じゃないとできないような辛辣で率直な感想欲しいから楽しみにしてたけど全然そんな雰囲気じゃなくてワロタ
某さいとうな○きのコメ欄みたい〜苦手〜…
楽しくって書いてあるしそういう雰囲気でやりたい人が集まってるんでしょ
殺伐としてたら初心者ほど貼りづらいだろうし
辛辣で正直な感想欲しいなら「褒めはいりません厳しくアドバイスください」って書いたらそういうコメントくれる人いるのでは
じゃあそう書いておけば良かったんじゃないかな？辛口の指摘お願いしますって
塗りに悩んでますっていうコメには指摘コメついてるし。そうじゃなければ急に人の絵に散々ケチつけるなんて普通はしないよ
荒らし湧いてるからトピの空気よくしようと頑張ってる人もいるっぽいから荒らしのせいでもあるんじゃないかな
横から茶々入れしてすまんけど画力も分からん匿名の相手から辛口批評されてもそんなにためにならなくないか？
OylrM4FW
いや、具体的で的確な評価が欲しいんじゃなくて
TwitterとかでROMしてる層の頭の中がざっくりわかるかなと思って
って書いて思ったけどそもそも目的がトピ違いかもね
ちなみに自分は貼ってないです。貼ろうと思ってたけどって話
スキル足りない絵に対してのROMの本音を知りたいってこと？
特に何も思わない、マジで
過去トピ含め装丁トピ見てたけど、『読者のことを考えてない』って一番いらねぇ意見だなって思った。自分で作ってみて髪が厚くて読みにくかったな、保存に向かなかったな、て思うならわかる。けど、自費出版で好きな装丁盛ってるんだし文句があるなら買うな、失敗は買ったお前の責任だよ！ってちょっとイラついてしまった。次出すの嫌われる装丁３種盛りだけど、ここで見るみたいな文句言われるからサンプルだけ出して頒布しない。心穏やか。
いらねぇ意見はめっちゃくちゃ同意だけどサンプルも出さなくてよくない…？頒布されるんだと誤解されないか？
最初から頒布しません～で出しているので誤解はないと思いますし、小説だからかほぼ反応はないですね。サンプルといってもデザイン表紙だし、定番の季節モノでありがちな甘ラブだし、中身含めて自分の好き要素モリモリで作りたいだけなので！いつも赤字で出してるのに勝手に義理買いしなきゃで文句言われるのしんどい～～～～と思ったので、恨まれても気にしません！
別に絵を描く人が全員向上心に満ち溢れてるわけでもないんだし楽しく馴れ合いしてるのもそれはそれでいいじゃんと思う。トピタイトルからして楽しく～だし
そもそも本気で辛辣な評価や的確な指摘が欲しい人はちゃんとした所に添削依頼するでしょ
絵なんて棒人間しか描けない字書きだから、塗り絵トピの絵は全部素晴らしいものに見える…。馴れ合いどころか、これ以上改善するとこあるの？って素直に思ってしまうわ。
辛辣コメしか欲しくないなら5に行くのかーと知ってお絵描き板を初めて見に行ったけど、絵に対しての辛辣コメじゃなくて人格否定とかのレスばっかりだったから、まあそういうことですね
でも荒れてるところじゃないと落ち着かない人もいるみたいだし、おもしろいね
DL販売ありだと紙の方が装丁盛り盛りで読みづらくても電子書籍だけ買うか保存用に紙の本買って読み返すのは電子ってできるんだけどね
あくまでも二次創作はファン活動・個人の趣味って建前がある割に、読者のクオリティの高さや配慮を求める声はどんどん趣味の範疇を超えて大きくなっていくっていう……
商売目的の人はともかく、本当に趣味でやってる人はいちいちうるせ〜〜じゃあお前が自分で最高の同人誌作れってなるわな
5chの絵スレでも塗り絵トピみたいなほのぼのした空気のところも普通にあるんだが
ここの空気合わないから5chに帰るわってそれ普段どんなスレ見てんだよって感じ
ネヲチ板とかばっか見てるんか？
え！そうなんだ！
お絵描き板初めて行ったってコメした者ですが、そういうスレってもしかしてsage進行……？
上がってるのは軒並みボロボロだったので、ちゃんと探してみます。初心者すぎてすまない。
塗り絵トピ、デッサンがところどころおかしい誰が描いたかわからん線画に色を塗る時間の余裕さが羨ましいなーと思った
ぬるま湯コメントもみてなんとなく面白くないのは、上手さとか売上とかフォロワーとかそういうものを一切気にせずお絵かきを楽しんでる感が羨ましいのかもしれん…
あのトピに限らず「嫉妬しました」って言われるとマイナスの意味でお悩みトピ定期的に立つよな…
あんなのオタク特有の誇張表現だと思ってた
言ったことないけど仲良くなったらノリで言いそうだから知れて良かった、そしてそんなしんどい捉え方する相互めんどくせーって思っちゃった
自ジャンルの勢いトピみたいな感じで詮索とかなしでサラっと部数だけ教えてくれるトピ欲しい。
別に参入の目安にしたいとかでは全然ないんだけど、別ジャンルの友達の話聞いて思いのほか部数出てなくて、しかも周りも同じような感じっていうから（倍は出てると思ってたし天井そんなに低いと思ってなかった）外からのイメージじゃ部数って全然わからんな～と思って…。野次馬根性ではあるんだけど。
まあでもさすがに教えてくれる人いないか…。
塗り絵トピなーhtrの馴れ合いって感じがすごいからそわそわするけど、みんな中高生と考えるとどうでも良く思えるな
自界隈のhtrおばさんたちが互助ってるのに嫌気をさしてるからここでもかーい！って感じ
他人の創作物の人気借りてるだけのくせに、原作に対して辛気くさいとか斜陽とか何様やねん
二次創作者を人気者にするために原作が存在してると思ってんの？
なんでおかしな奴が現れると重くなるの？やっぱ更新かけまくってるとしか
大体夕方なんだよな
塗り絵トピのヤバイやつ、色合いがクレ〇んぽくてイケメンのしんの〇けにしか見えなくなってきた