どうしても『一言物申す』トピ《51》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《51》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月15日03:19》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
映画ドラマ小説のやつの漫画版もほしいな～
ゲームはちょっと形式が違うけど同じ感じのトピがあったね
これ怒られそうなんだけど、文章が綺麗な人とか単純に小説書くのが上手い人は結構上の方かなと思う。スキルが高いと感じる事が多い。
わかる
漫画馬もそう コマ割りがうまかったり背景までこだわって描き込んでると年齢が上のイメージ
ネガティブな意味じゃなくて、百戦錬磨感がある
逆にSNSメインの若い世代は良くも悪くもサラッとしてる印象
565
ありがとう。漫画でもストーリーとか諸々完成度高い作品には積み重ねた経験値を感じるからどうしてもそう思うよね。実際30↑の方が多かったし。
それ他でも言ってる人いて不思議だった。有名百合漫画で水族館デートの例いくつかわかるけど、男女や男同士に比べて有意に多いのかな？性別問わずド定番な気も…
自分はどちらかと言うとエ口ゲでよくあるデート場所だなって思った
あの薄暗くてちょっと幻想的な見た目が、百合とかエロゲみたいな一種の「エモ」を目指す層に人気なのかもしれない
上手い人がいるからもう描かなくていいですよねって方向に落ち込む人、「自分の作品はきっと褒められるはず、求められるはず」って期待値が高すぎるんじゃないだろうか
最初から期待しなきゃ５いいねでも大満足だよ！とか言っても、意識は変わらないよね
4桁5桁貰うとそりゃ嬉しいけど、貰えないことが落ち込む原因にはならないんだよなあ
自分には何の期待もないけど「自分が最高だと思った解釈」を「自分には手の届かない解像度と表現力」で作られて公開された作品を見た時には、「居場所がなくなった」と思ったよ。
いつかこれを形にしたいと温めていたものが、自分じゃない誰かの最高傑作として生み出されて、自分が空っぽになった。
「あの賞賛が欲しい」じゃなくて、「あの作品を自分で生み出したかった」かな。上手く伝えられないんだけど。
自分でも構わず作れればいいんだけど、「正解」が出されてしまって自分の中から失われたから、作れないんだよね。
落ち込まないほうが不思議なんだけど
上手くなりたいって気持ちがあるとどうしても挫折を何度もするしその度に自分はいらないよなぁって落ち込むよ
そこから浮上してを繰り返す
何万人以上の素人の中で上には上がいて推しがあってその中で同じものを描く世界だからこその感情だと思うけどね
理想を読める段階のところまで持っていくのが一番大変なんだがね
モチベが崩れたのは自力が至らなかったからでしかないのに「理想を先に実現された」ってのは詭弁に感じる
世の中には他人に目もくれず自分のためだけに努力を続けられる人がいるんだよね。
ある種の天才だと思う。
落ちこむとか期待とかじゃなくて、単純にタイプが違うんだと思う
創作の「結果」が欲しくて頑張る人は上位互換が現れたらそりゃモチベなくなるよ、なんにもしなくても他の人が作ってくれれば結果が手に入るんだから
自分はこのタイプ
そうじゃない人は、創作の「過程」が楽しい人なんだろうね
そういう人は他人の見たって結果しか得られないから落ち込んだりモチベ変わったりしない
SV8sXurTの言うこと、すごくよくわかるよ
私もついこの前描き途中の長編漫画で同じようなことがあって、リアルに泣いた
サイドキャラの立場だけちょっと違うかなってくらいで、あとは99%一緒
でも誰もが賞賛する完全上位互換の神作出された後に凡人の二番煎じなんて出せるわけない…ってクレムでボヤいたら寄り添ってくれるコメがひとつだけついて、そのおかげで評価されるためでも儲けるためでもなく自分の中でのケリつけるためにとりあえず描こうって思った
綺麗事しか言えなくて申し訳ないけどSV8sXurTがもし失ってしまったネタが戻ってくることがあったら自分のために作って欲しいな
吉牛のトピ主めちゃくちゃ好きだな 普通に繋がってみたい
でもそれはそれとして苦しんでる言動がかなり愉快だから、頑張ってる様を応援するでもなく横から静かに眺めていたい謎の衝動がある すまん
作風トピのコメント全部読んだけど、
どれも表現方法次第で古風にも今風にもなるな〜って思ったから何一つピンと来なかった。
なんでも年齢に絡めて煽るの好きな人多いね。
実際ネタパク疑われて冤罪だけど証明出来ない時ってどう対応するのが正解なんだろう
あのトピ主みたいにスルーも手段の一つだけど、Aさんの誤解を解いて円満に解決する方法はなかったのか考えてしまう
相手にもよるんじゃない？
Aさんも気付いた時にDMとか裏で確認してきてないって事は、話し合いしても嘘です、こんなに被るなんてあり得ないって思い込んで表で暴れそう
プロットとか草稿出したところで、ここに出してない資料に私の作品がある筈だとか言われたら終わらんだろう(ツイで自称ラレが疑ってる側にお前がやってる証拠を出せ出せしてる人見たことある…)し、結局のとこ必要以上に公に出さないのが正解なんじゃないかなぁ
トピ主の知らない人だったんなら尚更……もし誤解を解ける相手が居るとしたらそれなりに付き合いのある相手か、表でパクられたかも…なんて臭わせせず直接自分からトピ主に対して動けるようなタイプくらいじゃないかね
あなたの作品より大手の方が価値ありますよなんて面と向かって言われたら自分だったらもうそのジャンルで活動できないわ
前提としてまずい対応してて嫌われてたんだろうけど、こええ〜…事実だとしても言われたくない…
アンソロ、自分が誘われなかった僻みもある…辛いな
でも精力的に活動してた時期もあっての参加メンバーなんだろうなー
↑にもあるけど小説がうまい・絵がうまいと婆に見られるからもうどうしようもなさあるw
自分は美大卒で絵の仕事しててデッサンやドローイングの練習・勉強好きだから「絵がしっかりしてる」って褒め言葉で言われるんだけどある程度の婆（というか練習した人）じゃないと出せない感じな気がする
逆にぱっと見映えてるんだけどよくみるとデッサン狂ってたり甘い部分があると若い絵うまだな〜と思うんだけど（こっちの方が若い子には人気だったり評価されてる場合も多々ある）羨ましいけどうまく崩すのは難しい
自分が二流だからなのもあるけど
でも最近は「こんなしっかりしてるの絶対婆だな」って思っても１８歳とかだったりするからわからんか…
ここ数日、リクエスト未消化の人トピがずーっと支援あげされてるっぽくて気持ち悪い
誰ももう書き込んでないのに毎日のように40コメで上がってきてるの、あのトピだけで怖いんだけど
若い子はジェンダー観が古くないはずって思い込みたい人いるよな…
若いからこそたいして深く考えてなくて一般的に古いって言われる価値観を悪いものって思ってない子結構いるよ
実態がわかってないのに若い子はそうなはず、ジェンダー観が古い人はおばさん！って言ってる人って自分はその価値観じゃないからおばさん認定されないって思いたい歳上の人って感じがする
歳が上って何も悪いことじゃないんだから堂々としてればいいのにわざわざ自分で貶してくの虚しくならないのかな
そんなに周りからの圧って強くて自分にも呪いかけちゃうくらい歳取ると嫌な環境になるのかなって思うと今からすでに悲しくなってくる…
若いからこそジェンダー観古いのわかる！
１０代と４０代で好むシチュが同じだな…って思うことたまにあるんだけどこれのせいなのかな
２０代くらいからしたらちょっと古臭いなと思うものを好んでたのが１０代～２０歳くらいな子のことたまにある
あとなぜかノリも１０代と子持ち出戻りおばさんで似てる時ある。インターネット初心者感というか
そらまあ未成年くらいの若い子は親と学校の価値観の影響そのまんま受けてて
そんで大部分の家庭はそれで問題なくつつがなく回ってるんだからそうなるわね
社会に出るとまた変わるんだろうけど
ジェンダーのこと話題に出したりきちんと考える人って社会経験積んでる大人な人が多いと思うから10〜20過ぎくらいの世代ではあんまり気にしてない人多いよね
あと昔のこと知らないと何が古臭いのか言われないとわかんない時あるし…
歳離れてても似てることあるんだからこれはこの年代って決めるの不毛な感じするよね
作風というか、小説のレイアウトや書式に年齢を感じることはあるかも
冒頭に数行導入があってからのタイトル大文字表記、「そ れ を 早 く 言 え」みたいに1字ずつ空白をいれる強調の仕方、あと章をわけるのが♪.:*:'゜☆.:*:'゜♪.:*:みたいなラインだったりすると嫌とかじゃないけど懐かしくてフフッとなる
私は逆にアンチエイジングというか世代の癖を出したくなくて必死だけど、まあ趣味だしそれぞれ好きなもの好きに書いたらいいじゃんね
ネタパクするならセリフ丸被りは普通避けると思うし、ちょっと考えれば不幸な事故だなって印象だけどね
自カプでもすごく想像できるシチュだしセリフも受けが言いそう
自分は自分が見たたった数例で全体の傾向を決めつけるのに、同じように他人から「自分の周りでは違う」って反論されたらだんまりか論点ずらして煽ってくる人多くない？
まあ得意げに頓珍漢なこと言って訂正されたら恥ずかしいから逃げるか誤魔化すしかないだけなのかもしれないけど
トピ主の性格がいいから何も言わなかったけど、言葉の使い方についてコメントしたら横からシュバってきたおばさん。いやどう考えてもその使い方だと、直前の固有名詞＝別のコメ主になるんだから、なんか、は失礼だろ。読んだ相手は嫌な気持ちになるし文脈から汲めよ。
リアルでもいらん間違った知識ひけらかして周りに引かれてんだろうな。むかついたから吐き出し失礼
吉牛トピ主愛嬌あって羨ましすぎる！！あんなの慰めて励ましたくなっちゃうじゃん……
爪の垢分けてくれ
そういえばクレムだと男性向けで人気になる方が女性向けより茨の道みたいに言う意見をよく見るけど、別のところだと男性向け描いてる女は女性向けで評価されなかったから人気になるハードル低い男性向けに逃げたんでしょって言われてたな……
それ見て男性向け描いてた自分はそう見られるのか〜ってちょい落ち込んでたから、クレム見て真逆のこと言われててビビった
人のいい目は邪推されるものよ
ネットで散見されるジャッジやレッテル張りはおっさんの居酒屋談義とおんなじ
その場限りの気分で言うてる無責任なものよ
レジャー感覚で見るのが一番
トピ立てたら荒れそうだからやらんけど、クレムにいる人の年齢だけ知りたい サンプル数は多いほど良い
100人くらい正直に答えてくれた結果が、単純に年齢層が10〜20代前半とアラフォー寄り30代以上みたいな感じでばっきり別れてたら、価値観の違いで揉めるのもわりと納得できる
どの年代もグラデーションみたいにまんべんなく分布してたら、それはそれでいろんな人の価値観が知れて面白いから、いろんな考えが見たくてついついクレムに入り浸りになる
価値観の違いってその人の歩んだ人生でごろっと変わるから、年齢だけで決まるものではない。だからこそなんでもかんでも年齢で叩きがちになるのが面白く感じるんだよ...続きを見る
性的な行為で受け側が痛くて辛いのは、確かに昔の流行なんだろうなーって思うけど。
現実問題として女の自分が痛くて苦しい思い思いをすること多いし、それでもやるのは相手に喜んで欲しい欲しい一念だったりするから、昨今の「お互い気持ちいいよね！」的なノリは共感できなくて、あんまり読まない。というか、読むと哀しくなって辛い……みたいなところはある。
それを十羽人柄下に世代だの年齢だのと言われると、ちょっと違うんだなー、という気持ちにはなる。、
お互い気持ちいいよね！みたいなのは、事前準備を入念にやる的なリアル志向が増えてきてるのとも関連ありそう
ちゃんと十分に準備してあるから痛くないという根拠がある感じ
今って簡単に情報にアクセスできるから、
そこで得た情報を元に、お互いが苦痛無く楽しむためにグッズ使ったりトレーニングしたり何かしらの工夫をするカップル多いよ
あんまり表立って言わないだけ
愛があるから耐え忍ぶ選択をしたzSCDUs8yはその部分については古風だなと思う
読みづらすぎて「句点のない長文ってめちゃくちゃ読みづらいな」って当たり前すぎる感想が出てしまった
あのトピ主に似たテンションの人が裏で同じ界隈の人間を攻撃しまくって村八分にされてたの思い出した
チケット貰う事がなかっただけで人生経験浅いとか言っちゃうの、視野が狭くて人生経験浅い人なんだろうな
自分とは違う人生がある事に思い至る能力が低い
なかなかないシチュエーションだと決め込んでるのも視野が狭いんだから人生経験浅い人で合ってるくない？
経験が“無かった”を“浅い”って表現するのは自分の人生意外を下に見ることに抵抗ないんだな薄っぺら〜って思うよ、私はね
作風に年齢よりもあとがきのテンションの方が年齢感じるって思ってたら、正にそのテンションのトピが立ってて笑ってしまった。
就職結婚妊娠出産育児トピ、産後ハイみたいなのがまだ続いてるのか？
ここって創作する気力はほとんど沸かないけど創作関係の話題を見たい、っていう主婦多そうだなとあのトピ見て思ってしまった…
子供もう大きいアラフィフだけどあのノリが痛々しいし、だから子持ち婆は…ってなるから正直やめて欲しい
見てて恥ずかしいよ
実体験クソ女だから男女カプで実体験そのまま書いたら、こんなにすぐ濡れて感じるのは有り得ないって毒マロ来たことあったな
性関係は個人差がありすぎる
おっさんが建てておっさんと揉めるトピとかも見てみたいけどないよね
なんでおっさん同士のスレは和やかなんだろう
おっさんは揉める方向性がまた違うだけじゃない？
年齢容姿既婚未婚で荒れるイメージはないけど、それこそ競馬とか自分に関係ないものの強さや人気比べだと荒れる感じある
ゲームハードとかVtuberの箱人気とか、本人の実生活にはなんの関係もないけどずーっとレスバしてるよ
ああいうトピ見ると、「！」や「？」の後にはスペースを入れるっていう小説のルールは確かに守るべきなのかもしれないと思う
出戻りトピボッコボコにされてて笑った
創作の悩みでも相談でもないし、ガチで空気読めない人っぽいの怖いから釣りであってほしい
あのトピ、わざとらしいくらいのハイテンションだから単に争わせたいだけの釣りだと思う
真に受けない方がいいよ
おばさんであってもおばさんってことをわきまえた振る舞いしてたらセーフって感じなのか？
20代後半〜30代の人にそれよりさらに上の年齢の人が「そういうのババアっぽくて痛いからやめなよ」って言うのもそれはそれでなんか変じゃない？
振る舞い関係なく実年齢が25↑だったらもうダメなのか、実年齢に関係なくおばさんぽい価値観や作風・言動がダメなのか……
ネットでそれは取り越し苦労すぎないか
こっちから言わなきゃわかりようがないんだから
全部相手の妄想推測憶測やぞ
装丁のトピ、プロのデザイナーで装丁もやるから腕まくりしながら入ったけど、2コメ4コメが識者で何も言うことがなかった。
あのトピは伸びて欲しい。
あのトピ相互のババのハイテンション思い出す
同い年のババだからすごい懐かれて
空リプとかで、○○とのランデブー♡(ただイベントで会うだけ)ちゅきちゅきしちゃう♡好きなもの買ってあげちゃうぞー！とかのノリで来られてキツいってなった
Twitterずっとそのノリで加齢臭がすごいのに本人の中では10歳くらい若い気でいるのがキツい
ついさっき作風と普段のツイートのテンション見て同年代かな〜と思ってた人が「お酒を飲める歳になりました！」って報告してて自分の勘が大間違いだったこと判明したから、なんか今のクレムの流れ的にタイムリーで笑った
装丁トピの２コメの人の書き方が小説か？って思うくらいかっこよすぎてときめいてしまった。
反面教師じゃないが、ますます同人垢で自我が出せなくなると思ってしまった
既婚子持ち出戻りだけど、あれ見て 仲間！ とは思えないし、たぶん荒らし目的の釣りトピだろう
前に立ってた子持ちトピのがまだ穏やかな住み分けトピになってた気がする
ほんと、歳食った既婚子持ち出戻りには辛い世界だな、二次創作とか同人って…
UgpTsVmb
AQHjKhp0です
UgpTsVmbみたいな人を排除したいだけのささやかな願望だよ
きっと老眼に優しいクソデカフォントと大きな画像で構成されたコンテンツなんだろ
ありがてえことよ
AQHjKhp0です
有料コンテンツでいいから実装してくれんかな
金ならあるよ、BBAだから
人の根性を年齢で選り分けられると思ってる時点で年齢制限の意味を履き違えてると思うわ
AQHjKhp0です
私BBA、若い人の目に触れなければ不愉快な思いをさせずに済むわ！文句言われずに陰口言われずに伸び伸びと創作したいわ！
出戻りトピのノリ、クレムでよく言われてる「フォロワー！」「みんなたち～！」の感じだから余計に嫌悪感を煽ってるような気がする
旬ジャンルでやってると中堅くらいでも結構スカウト来るよ
知り合いで旬じゃないところでスカウトされた子もいるから一概に言えないけど自分は旬すぎて斜陽でも出し続けてたらぱったりこなくなったから旬ジャンルメインで探してるんだろうなっておもった
旬175してるようなのは半分仕事みたいに儲けてるから商業行きたいって子も多いだろうしね
fK0ymwlaさんありがとう！
そうなんだ！
私たぶん界隈では中堅くらいだと思うけど旬ジャンルじゃないから縁がないや
そもそも旬ジャンルだと中堅にすらなれなさそうだな…
商業やりたいなら、スカウト待つより出張編集部行くといいんじゃないかな
二次創作同人誌持ち込んで、商業希望で見てもらうこともできるよ
VtELz52Sさんありがとう！
出張編集部よく聞くんだけど、イベントとかでやってるのかな？
島に住んでるからすぐに行ける距離ではないけど、二次でも見てもらえるならジャンルオンリーの時に
チャレンジしてみるのもいいかもしれない…！ありがとう！
商業志望なら二次創作持ってこられても判断できないことが多いみたいだから、頑張って一次創作も持ち込むようにしたほうがいいよ
一次創作でもスカウトあるし
出戻り主婦、釣りかもだけど実際にTLに居た。創作してたの1年くらいでその後子供と旦那の愚痴、子供の写真、子供の創作物のみ。
なんだかんだ同類が集まるし人懐っこいから人気はあったよ。だから今回の人も楽しく過ごせるんじゃない？
受け厨が嫌いなトピ主の返信見てると心配になってきた
すごく傷つきやすい性格なんじゃないか、返信が支離滅裂で混乱してるように見える
受け厨嫌いトピ、いつもの人じゃないかな
作者が無理だけど推しCPは好きだから二次創作はしたい、の人
もらったコメにいちいち喧嘩腰の返信してるとことかアドバイスを受け入れる気0なのにトピ立てするとことか、件の人そのまんまだよ