どうしても『一言物申す』トピ《55》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《55》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月04日09:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
嫌われてる大手のトピ主の言ってる「配信者にタレコミされる」ってのが分からん
自分の世界が世界の全てだと思ってるフシがあるからマジで中学生なんじゃないかと思ってしまう
まず何かあったとしても配信者にタレコミ…っていう発想がないわ
最近YouTubeでコレコレとかキモノちゃんとかいうタレコミ配信者みかけたからそれ系なのかな
こんな世界があるのかと震えたよ
私もあのトピ主は小中学生か？って印象だったわ
クラスのいじめを知ってしまって、余計な正義感と保身とで暴走しかけてるって感じ
本心はどうかわからないけどとりあえず説得に頷いてくれて安心した…！
大手Bさん平和でいて欲しい
作風アンケトピに書き込もうとしたら2コメが自分の好きなもの全否定だったから逆に笑っちゃってなんか書き込まずに満足してしまった
当てつけみたいになっちゃうしね
自己紹介するために、わざわざ何かを全否定しなくていいのにね。
あの書き方はないな、と思ったよ。
https://cremu.jp/topics/39767
いたいた、カスカスさん
たまにいるけどAB左右固定でミュートワード使って自衛してるのにBA固定やリバ描きをフォローするの人って「あんたの好きなものはどうでもいいし嫌いだし見たくもないけど、私の好きな部分だけ見るし旨味だけ吸うわ」って言ってるわけでしょ？
なかなか酷いことしてるなと思う
なるべく多くの人に見てほしいから見る側に制限かけてないんじゃないの？嫌なら鍵かけたらいいじゃん
自分はAB固定だけどABもBAも描く人と相互だよ。BAは見ないし見れないけどその人のABが好きだからフォローしてる。私の好きな部分だけ見るし旨味を吸うのがどう悪いのか分からないけど、みんなそんなもんなんじゃないの？フォロワーに何を求めてるんだ。
ええ……フォローするからには全部受け入れて全部見ろって事？相互だとして、仲良くてもこの面では気が合わないからと違い触れないとかと同じだと思うんだけど
トピ主さんのん気だなぁ。
Bはどうでもいいんですよ。
そんな性悪ACDEのもくりに入ったりしちゃって、ACDEの矛先がいつトピ主さんに向くことやら。ACDE同士がつぶしあう可能性もあるしそれがいいんだろうけど。
Bさんってもともとトピ主さんのポジションだったんじゃないかな
で、抜けて、ムカつかれて、陰口の的にされてる
5桁同士の揉め事＝自界隈の炎上危機で寄ってたかって止めに入ってる感じが滑稽で面白かった
２、３桁同士の揉め事ならあれほどスレ伸びてないだろうなー
嫌われてる大手のやつ、私がBだったらトピ主みたいな奴が一番タチ悪いから真っ先に潰そうって考えちゃうな。5桁フォロワーがいる場所で「私の悪口を言ってるもくり音源データが急に送られてきた。私はそんなの望んでないし正直困惑してる」って呟いて少しずつトピ主って分かるような情報を出しつつACDEとトピ主が揉めて消えていくのを酒飲んで眺めちゃうわ。トピ主もACDEも焦ってポロポロ要らぬことツイートしちゃいそうなタイプだし絶対楽しそう
配信者タレコミって若い世代だと本当に普通になってきてるし普通にこれから多くなるかもなぁ
自分は短い話しか書けないから、長編書ける人はそれだけですごいと思ってるよ
上手い下手は関係なく
自分に出来ないことが出来る人はすごい
同じこと言いにきた！！3月の原稿まだ全然終わってないのにみんな置いていかないでくれ...
嫌われてる大手のトピ消えた？
最後の方見れてなかったんだけど、Bさんに凸してなかったらいいな。
消えましたね。終盤、トピ主は暴露する方に心が動いていたようなのでどこかのジャンルに火の手があがるかもしれませんね。
前半やめろやめろの意見が集まっていたのに、後半それに対抗したのか「自分がBなら知りたい」だの「Aに注意すべき」とかいう責任はとらない正義感の意見が集まっていたし。あーあ。
あれだけ反対意見集まってたのに、最後は無責任なコメに乗せられて暴露系に情報出そうかなとか言ってたし
きな臭すぎる
まあ５桁後半大手ならフォロワーすごいだろうし、いっそファンネルで燃やし尽くされてほしい
消えてたからどうなったかなと思ってたら最後そんな風になったの……?
自分に向けられた悪意目の当たりにするなんてどんなに強気な人でもキツいものだよ、Bさんが傷つく結果にならないといいけどな……。
途中は自分を省みてるような返信とかもしててよく考えてたみたいなのになあ。
深夜の２時前後の動向までは見ていましたが「落ち着いて」とコメントしたら納得してたのでとりあえず大丈夫そうだったんですけどあれからぶり返してた感じですか？
とりあえず安心して寝たけどダメだったのかな……
ドルジャンルで感想貰えなくなった人、トピ消しちゃったのか
思い当たる節あったのかな
壁打ちは自我だすな、自我出さないのが壁打ちだろうとか、見てくれる人や誰かに向かって話すなとかほんと余計な御世話だよ。 好きに書かせてもらうわ
萌え語りもガンガンやってますごめんね
あくまで配慮は強制されるものじゃないけど凸したりせずに匿名板で愚痴る位よくね？
自分も間違ったタグ付けしたり付けた方がいいタグ付けてないのは微妙だと思っちゃうよ
フォロワー外に見られない為だとか色んな理由で敢えて付けないってのはここで初めて知ったもんな
https://cremu.jp/topics/39711
メス呼ばわり春休みキッズがおる…
ノベルティのポストカードセットと表紙が旬ジャンル最盛期にいた175絵師(万後半のレーター)で今は垢も支部の作品も自ジャンル削除してる人だったアンソロはめちゃくちゃモヤモヤした。身内採用だったんだけど
新規を無視する大手トピ、ちょっと前も似たやつ立ってなかった？
旬ジャンル大手カプも、斜陽マイナーカプも経験したことあるけど、新規でも絵馬・字馬・話馬なら一人くらいは経験してくれるよ…。まったく無視されるなら正直そういうことなんじゃないの…。
一行くらいの短文で、新規を無視する大手腹立ちませんか？とかムカつきませんか？みたいなトピ、自分も何回も見てる気がする
大手は界隈を盛り上げる義務があるみたいなこと言ってるのも見たことある
同じ人じゃないかなと思ってるけど、複数いるならそれはそれで怖い
自分からひよってフォロバしたりフォローしたくせに相手が気に食わない私は困ってるどうしたらってやつ多すぎん？赤ちゃんなの？
トピ文の内容に合ったコメしない人多
カッとなってコメ打ってるのかもしれないけどちゃんと読まずに一人ぴきってるの怖いし見苦しい事この上ないぞ…
トピ主が新規側かと思ったけど、大手側の可能性もあるのか
どっちにしろ人の反応を期待するだけムダ
別ジャンルで繋がった自分の相互さん達は洋画ジャンルにハマった途端ことごとく毎日政治についてお気持ち表明して怒るようになったから
洋画ジャンルはそういう空気感になる傾向が強いんだと思う
ライブドアニュースの増税の記事とかをRTして苦言してる人がTLに３人いる
洋画は関係ないソシャゲジャンル
政治系と言うより、将来の不安とか憂鬱さを本人は呟いてるつもりなのかもしれない
色んなジャンル行って思ったけど結構歳のいってる人か、大学でそういうの学んでます！っていう学生に多かったなぁ。RTがそれで埋まるからミュートしてた。
BBAジャンルで名前が上げられるところに政治的な話題を出す人多いかな
政治的な問題で配信とかすぐに無くなるから
消費税上がるときにやだな～って言う程度とか、選挙のときに投票してきました！って言う程度でも政治の話だから、その定義だとふつうにいる
洋画にいるけど、政治批判と日本から早く出たい、フェミのお気持ち半端ない。hnnmの鍵垢だからってのもありそうだけどものすごい。
コミュ障がすぎて界隈と接する機会が作れず結果一見壁打ちな人もいるよ！！！私だ！！！
フォロバもフォローしてもらって時間開くと変かなとか今更挨拶とか変だよなとか思っちゃってできない…そもそも通知切っててフォローに気づかなくて後手に回る
今って夢とか男女カプ多いんだ？そっちはノータッチだったから知らなかった。
どこが多くてもいいから引っ張られる形で同人が盛り上がってほしいと思うんだけど、不況に物価高で財布のヒモが緩められなくてつらいなぁ……一番に削るのは趣味費だけど趣味を削ると心も削れちゃう。
そうなんだ！？夢とか男女はライトな層が多いのかな。
同人文化的にもＢＬは本で買う人根強くいそうだよね。
新参だと古参からフォロー貰っただけで嬉しくなっちゃうしね、可哀想だけど頑張れとしか
QA一人回答つけてくれただけでもありがたいとは思うけど、もっといっぱい回答がほしいよー！だがしかしまあそうだよな……実質回答一択だもんな……夕方まで粘ってダメなら諦めるか。
ありがとう！優しい……
今見に行ったら自分の質問に回答増えてたからお礼コメしておきます！
古参の上手いかわし方ってFF外か片道からリプされたり当て擦りされたりって話かと思ったら相互なんか…それは頑張れ…
落ち着いたジャンルで図らずとも同じ人ばっかりになるのってやっぱり邪魔だよな…マイナーカプで検索結果が自分ばっかりだからぐさっときた
新規だろうが古参だろうが作風が合わなかったら反応しない。界隈が「期待の新星だ！」みたいな雰囲気になってても無視するし最悪ミュートしてる
逆にhtrと思われそうなフォロワー、反応数の人でもブッ刺さったら毎回いいねrtしてるしこれに関してはお世辞でもなんでもなくマジでファンなんだよな……でも側から見るとよく思われない時もあるしそれが面倒
なんで大手（古参）はご新規さんに反応しなきゃいけないのかほんとうにわからない…
ジャンルハマった長短なんて関係なくみんな平等にジャンルを好きな一個人なんだし、読んだり読まなかったり反応しなかったりは自由でしょ
自分が好きな作品を選ぶように、相手だって好きなものを選んでるだけ
Twitterのユーザー名を「○○@進捗50000字」と原稿の文字数入れて毎日更新してる人いたけど、そこまでして文字数アピールしたいのかとちょっと引いた
界隈大手側だけど、昨日ちょうど最近新規できたっぽい人たまたま見つけたんだけど、いいね押すのためらう画力だった
今は検索してないし壁打ちでリストは80％別ジャンルだから新規の人いても日頃気づく自信ない
クレムでもよく見る、新規で入って大手に反応してもらえるだろうって自信ってなんなんだろ
よっぽどの馬か？って思うけど、馬の自信あったら大手からの反応なくてもROMからいっぱい反応くるだろうしイライラはしなさそう
いやーROMからの反応と古参や大手からの反応って受け取り方違うと思う
やっぱり自分が知ってる人から反応されると嬉しいしね
大手=お母さんみたいなものだと思ってる説
新規(右も左もわからない赤ちゃん)が入ってきたんだから影響力ある大手(お母さん)が面倒見てくれたっていいじゃん
って考えなのかなと思った
伸びるも伸びないも大手(お母さん)がリツイートしてくれたり広めてくれないと困るし、大手(お母さん)何とかしてくれると勘違いしてそう
3cJPiepQ のお母さん説にすごく納得した。こういう人いるな確かに
なった覚えもないのに勝手にお母さん扱いされるとか、大手って大変なんだな
ね。超他力本願だよね。
そんなにフォロワーいっぱいいるくせに！せっかく新規が入ってきたんだからリツイートなり何なりしてジャンル盛り上げるためにも協力できないわけ！？
って、やってもらって当たり前。してくれなきゃこのジャンル空気悪いだのなんだの大手のせい。
大手だって普通の人間なんだからリツイートしたいものやしたくないもの当然あるし選ぶ権利あるだろ
まじお母さんだと勘違いしすぎ
バブバブすんな
大手は界隈を盛り上げるために先導して反応しろ拡散するべきってトピ立ててた基地も居たしね。お母さん説得心
勝手に大手にワシが見出したみたいなお母さん面された事ある新規側になったことあるから、そういう所を経験してるとそう言うもんなんだと思っちゃうのかもしれない
ああいうのとうまく噛み合ったら双方幸せなんだろうな
同じ人ばかりだと飽きるってのを見て自カプももう定期的に描いてるの自分だけで最初はいっぱい感想来てたけど今はさっぱりなのとこの前雑食の自ジャンル大手が珍しく自カプ描いてくれた途端、ジャンル内の創作者がこぞって空リプ感想送ってるのを見たら自分も飽きられてるってことなんだろうなって思ってすごくグサグサきちゃった
自分ばかりの投稿になるから支部にはもう2年以上上げてないしTwitterも自分ばかりなるから1ヶ月に1作品程度になるようにツイート数減らしたりポイピクに無言であげたり気をつけてるんだけど
同じ人ばかりの投稿、どうすればいいの？ってなる似たような立場
違うのは今5年目ってとこ。1年目から既にジャンルは過疎で日常垢しかない感じ。でも当時2桁ブクマついたのに今はブクマ1だよ
唯一活発に活動してる字書き
飽きられてるのしんどいけど、本の売れ行きは当時のままだし、5年の間に新規も入ったし(その新規も新作あげなくなってきたけど)書きたくなくなるまでは今のまま続けると思う
大手（古参）が新規に反応しなきゃなんて変な村長やってるとこぐらいだよ。好きなもの見て好きなものに反応してほしいわ。
そしてそのスタンス貫きながら、新規の自分に反応してもらえたら最高に嬉しいけどな。だってその作品いいって思われたってことだもん。
オタク構文ではないからこっちに。
いにしえの中古同人誌（二次なのに出版社から出てるやつ）買ったら、あとがきにキャラと筆者の対談があってこれが伝説の！！！ってなったんだよね。本当にあったんだ…！
キャラと話してるのに夢じゃないんだよね…！？これを表す言葉はあるのかな…
あとコマの外に「この〇〇（キャラ名）は▲▲（お友達？）さんへ！」みたいなのもあった。
コマ外の使い方は結構時代感じるよね
自分もそのキャラに対する作者と他の創作者のボケとツッコミみたいなのが全ページに書いてあったの読んだことあるわ
「ほら、✕✕のために〇〇のパンツ姿描いてやったぞ」「うるせぇ自分の性癖を俺のせいにすんな」みたいな手書き文でびっしりだった
＞プロフに18↑と表記してますが普通に成人してます
…？？？
法改正で18歳は成人になったんだから18↑は成人では？
20歳以上だとしたらあまりにも物を知らなさすぎでは？
18以上も成人だから言葉の使い方はおかしいけど、喫煙酒飲みツイしてても年齢的に問題ないですよと言いたいのかも？
年齢詳しく書くわけじゃないのに成人済みですと同じ意味の20↑すら書くの嫌ならもう年齢制限設けてる人にフォロリクするのをやめれば？としか…
なんか話の通じなさそうな感じがあの短い文章の中に滲んでて怖い。
前プロフに「18↑20↓」って表記してる人いて
いやそれ絶対年齢バレますやんって笑ったの思い出した
二次同人で儲けてる人のトピを見るとそれが正しいんだろうなあ私は間違ってるなあと常々思う。いくら綺麗事重ねても気持ちでご飯は食えないんだよね。ご飯食べさせてくれるのはお金。
正しい間違ってるはなくない？
私は他人が儲けててもどうでも良いけど、自分は儲けたくないから儲けるつもりはないよ
それを間違ってるとは思わないけど…？
正しいも間違ってるもないと思う。やっぱり儲けを考えると仕事的になっていくし、趣味を仕事にできるタイプならいいけどしんどくなるタイプだと続かない。趣味は心の栄養だと思ってるし、自分は創作に絡めた内容しか趣味がないたとえそれで食べれても創作が苦痛で楽しくなくなると本当に生活が楽しくなくなっちゃう。
お金が必要なのは当然だけど、それを二次同人で稼ぎ出すのが正しいとはとても思えない…
そこまでお金に困ってるなら後ろ暗くてしかも安定しない手段をあてにすべきじゃない
お金に余裕がないのに、訴えられたり大量の在庫に困ったりするリスクを抱えるなんて合理的じゃないでしょ
普通の仕事で稼ぐべきだよ
二次創作で儲けないっていうポリシーで他のちゃんとした仕事で生計立ててるならそれが一番正しいんじゃない…？
ただ、頑張ってても生活苦しい人ならそのポリシーのせいで餓死するより柔軟に考えて稼いだ方がいいと思うけど
一回黒が出るの体験すると
何で赤字になってまで描いてるんだろうってきぶんになるのは仕方ない
一度も黒体験無ければ赤でも別に苦しくないから今のジャンル愛せばいいと思う
それで同人にのめり込んで人生詰むまでがワンセット
一度楽して儲けたら抜け出せないのが人間
18↑がダメで20↑はいい人ってなんでなんだろ…？気にしたことなかったから分からん。
あくまで自分は、だけど、若い人間と接点をなるべく作りたくない
けど、見たいと思ってくれる気持ちはうれしいし、あんまり厳しくし過ぎても
良くない…という観点から、20↑にしてる。ギリ許容できる範囲の若さ
18の場合、高卒か在学中か分からないから…とか？
18↑なら在学中でも法的にはOKのはずだけど、嫌がる人はいるんじゃない？
（学校内の回し読み事件とかあったし…）
コメ主です。
なるほど、年齢で交流を区切ってるって感じなのか。自分上の方が良いイメージなかったから考えたことなかったわ。
高校生は確かに悩みどころっていうのも分かる。思った以上に若い子って括りが苦手な人多いんだね。
個人的に25↑とか35↑表記も結構謎
30↑40↑ならまだわかるんだけど…
自分は年齢公開したくない価値観だから余計わからないだけかもしれないけど、刻んで年齢表記しておく理由ってあります？
自分は書いてないけど多分シンプルに年齢近い人と仲良くなりたいだけ
同じくらいの年齢の人間の方が学生時代流行ってたものとかネタとか通ってきたアニメの話とかでやっぱり盛り上がりやすいから
Jr63yLX1さん
なるほど、そういうことなんですね。
確かに年齢近いほうが同じ話題なんかで交流盛り上がりやすいですよね。納得です。
コメントありがとうございます。
何か月も経ってからフォロバされて「え！？今！？」とはなるけど好きな人だったら普通に嬉しい
そもそも冷めてる相手をフォローし続ける意味が分からん リムれよ
数ヵ月前からフォローしてくれてる人を昨日２人ほどこっちからもフォローしたところだったから、「私か？」と思って笑ってしまった。
まあ、偶然だと思うけど。
別に冷めたならフォロー外してくれていいのに。
こっちはフォローに慎重なだけなんで、フォロバていう感覚じゃないんだよなあ。
フォロー外されたからって腹いせにこっちからも外したりもしないよ。
同人誌の価格相談トピ覗いたけど、どれもこれも価格安すぎてこえー！B5エロありなら500円から始めて良しだと思ってるよ！？
それに部数も大きく関わってくるからますますなんとも言えなくない？10部の500円と500部の500円じゃ全然話変わってくるし、当てになるようでならないような…あんまり鵜呑みにしないで欲しいなどれも安すぎだから
だってみんなサイズと形態とページ数しか情報書いてないんだもん
書き込む方だってもっとちゃんと考えてほしかったら詳細な情報持ってくるでしょ
本当に価格設定困ってたら界隈の似たような本を参考にするよ
あれ暇つぶしでみんな聞いてるんだと思う
私もあそこ書き込もうかと思ったけど、
「小部数なので原価だと一冊1000円超えるんですが500円にしたほうがいいですか？」
みたいな聞き方になるなと思って、そんなのもう自分の好きに出したらええがなと自分で結論付けて書くのやめてしまった
他人に「1000円は無いわ」「買う方は部数も原価も知らん」て言われたとして、じゃあ500円にするのかと言われたら、それはやっぱりキツイから800円で出そうと思ったよ…
あそこはページとサイズで単純に見積もっても原価割れしない勢が聞いてるんだと思ってる