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1 ID: yaYKOB0p2023/04/15

どうしても『一言物申す』トピ《68》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《68》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月15日20:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

231 ID: KRbwCNA1 2023/04/17

これをやっている奴はヤバいって言ってる奴が1番ヤバいと思う

233 ID: NdowSrTa 2023/04/17

2時間は直後だけではないでしょ。読解力終わりすぎてて怖い
クレムって日本語読めるけど文章理解出来ない人がそこそこいるよね…

295 ID: 9YjDgNEp 2023/04/17

別にクレムに限らず、どこにだって一定数いるよ

235 ID: AGSiu3P4 2023/04/17

未完は読まない。って人がいるのはわかるけど、ブロックするまで言われてるのすげーな。そんな嫌になる程未完作品が多い界隈にいるのかな?
別に読みたくない時は好きじゃないプレイと同じくらいの感覚で避けるし、マイナーな時は普通に有り難く読むわ…。

236 ID: XYxtsuLS 2023/04/17

あそこな…
布教ツイ回見かけたけど治安悪過ぎて

237 ID: 9lQMFjoR 2023/04/17

ヤバい人トピ、メンヘラ系は分かるけど、それ以外は単に自分がムカつくタイプを挙げてるだけの内容にしか見えない

238 ID: 9lQMFjoR 2023/04/17

あそこに書き込まれてるタイプだったとしても、その人の界隈の立ち位置やポジションによって周りの態度も(表向きだとしても)肯定的だったりするしな…

241 ID: lc3F46nQ 2023/04/17

最初の数コメはヤバい人だなって感じしたけど、後半はホント嫌いなやつ上げてるだけよな

240 ID: XxwtfRDV 2023/04/17

未完トピ、意外と読まない人いるんだな。支部の数千字小説なんてラスト投げっぱなしエンドな未完みたいなの多いし、漫画の同人誌もここで終わり!?みたいなので溢れてるけどそれは良いんだろうか。

242 ID: j0SJbVYX 2023/04/17

公式がやらかしすぎてつながった当初は鍵じゃなかった相互がほとんど鍵垢になっちゃったせいで他の相互さん達のツイートいいねしてても外から見たらひとりの人のツイートばかりいいねしてる人になってるから自分もやばい人って思われてるのかな

243 ID: YTtpKPSk 2023/04/17

嫌いなもの共有するトピ、気の持ちようを変えるしかない相談系トピ、ググればわかる質問トピ、総じて邪魔なんだよなーと思ってるけど、全部排除されたら人いなくなるか

244 ID: vWwYO3K8 2023/04/17

未完トピで思ったんだけど、途中まで書いてあるの読んでものすごく続きが読みたいとき、すごく良かった感想と続きもぜひ読みたい旨を匿名で送ったりしたらモチベになって書いてくれたりするのかな?
それとも書く気がないものに続きが読みたい的なこと言うと嫌だったりするのかな……

249 ID: axHkzBed 2023/04/17

書く気無いから途中上げするんだよ

253 ID: EomRpLgn 2023/04/17

未完作品に「これすごい好き!」って気持ちだけを込めた感想を送ったら完結まで書ききってくれた経験があるので人による…だと思う

ガチで先が思いつかない、みたいな場合に「好きです!」って送られたら煩わしいだろうけど
書きたいけど気力がない…みたいな場合なら感想でのモチベ供給で書いてくれるかもしれない…

263 ID: j1hyZAHY 2023/04/17

書くよー。一旦そこまでは書いて落ち着いてるけど、あれ良かったです!とか一年後に言われたら自分で読み返して良いなって思いながら書く。感想が来ることで思い出すから…

294 ID: 3DoxC59d 2023/04/17

人によるでしょうけど、私は嬉しくなって書いちゃうタイプです。
続きを待ってくれてる人が居るって、すごくモチベーション上がる!

246 ID: KrlLCMWF 2023/04/17

書きかけ小説のトピ、完成品だけ並べてほしい、って絵は落書きまとめや描きたいとこだけが山ほどあるのに字はダメなんか?ってちょっとイラついてしまった。カルシウム足りないかな。

247 ID: NyidJrHt 2023/04/17

需要の違いじゃなかろうか。視覚はそれだけ強いから仕方ない。言語の壁もないし

250 ID: NdowSrTa 2023/04/17

落書きは萌え語りと同じようなものじゃない?費やす時間的にも
SS書きかけはマンガ描きかけと同じだと思う。描きかけやラフの漫画は私は見ない。

254 ID: HdoGIu2h 2023/04/17

まず小説と絵を混同してしまうのがナンセンスだと思うが…
支部の絵の落書きまとめは落書きといっても見苦しいものはすくない。絵に求められているのが画力なら描きたいとこだけでもOK。大抵オチくらいはある
あの書きかけ小説トピは、ひとつの番面を上手く切り取ったものではなく、中途半端な物語を支部にアップしてもいいか?という相談。それはやめておいた方がいいという意見が集まりがちになるのはたしかにそれはそう
仮に、書きかけ尻切れトンボ長編漫画を支部にアップしてもいい?という質問がきたら同様にやめたほうがいいという意見が集まりそう
物語の尻切れトンボはできればやめてほしい

261 ID: XZ37HlVE 2023/04/17

私も読んでてみんな他人の同人作品にそこまで求めるのかすげーとか思っちゃったわ

269 ID: KrlLCMWF 2023/04/17

単純に独り言のつもりだったんだけどなんかいっぱいコメついててビビる
あとカルシウムはイラつきには効果ないけど脳の興奮を抑えるらしい……
なるほどなー定型文があるから思い込んでたけど、見直すきっかけになったよありがとう

あとトピ主の言ってることはわかった上での書き込みなんで
エモなワンシーンだけぽいっってされて読むのも自分は好きだから需要はここにある
みんな素人相手にすげぇ求めるのな……相手中学生かもしれないじゃん、自分と同一レベルに見すぎでは……?
XZ37HlVEさん、同意ありがとう

273 ID: hgfCFVpN 2023/04/17

わかるよー
てか絵もワンシーンだけの尻切れ蜻蛉とかあるじゃんね。字の未完ってどっちかっていうとそっちに近いと思うけど

251 ID: axHkzBed 2023/04/17

イライラにカルシウムっていう人未だにhpaをmbarって言ってそうだし世界一長い川をミシシッピで覚えてそう
創作者ならさぁ...ROMだとしても一般常識をもっとさ

252 ID: NdowSrTa 2023/04/17

あなたさっきからカルシウムに執着しすぎじゃない?

255 ID: NyidJrHt 2023/04/17

これまたキョーレツなのが現れたなww一種の定型文みたいな表現に歯茎剥きだして噛みついてる方が異常だよ。実生活でもそれなの?遠巻きにされてそー

256 ID: hBXkzoIR 2023/04/17

自分の知ってること否定されてムキになって反論してる人たちカルシウム()でもとって落ち着いてー良く効くといいねW

257 ID: NyidJrHt 2023/04/17

ムキになってるのはどっちなんだか…本当に頭いい人はこんなしょうもないこといちいち噛みついたりしないし、他人に強要しない。大人になっても学級委員気取り?w
今の知識だって不変じゃないんだし、自分が絶対的な正解とも思わない。間違ってたとしてもそうなんだ~教えてくれてありがと~ってくらいよ

268 ID: hq2K0XLU 2023/04/17

イライラを抑えるのはカルシウムではないという知識を知っていても、イライラを抑えられないのでは無意味というのがよく分かるな

282 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

イライラにはカルシウムじゃないんだ!?
ミシシッピも違う…?そういえば鎌倉幕府もイイクニつくろうじゃないって聞いたことあるし…。
常識って時代と共に変わるよねぇ。オバ文トピにでも書き込んだら良かったかな。

258 ID: 9t8byzdl 2023/04/17

カルシウム取ってる?てなんかのネタでしょと思ったらあれは乳酸菌だった

264 ID: VilbN6yM 2023/04/17

水銀燈だったっけ?なつかしい。当時は小学生だった

259 ID: kG3zpg2O 2023/04/17

喪女トピ
アパレル勤務でダサさとは無縁だし中庸の無難な無個性ファッションの事は全くわからないし興味も無いから興味深く見てる
清潔感のある没個性って実は難しいと思うから

260 ID: Cya1RFjX 2023/04/17

支部の小説カテいつの間に敷居高め意識他界高い世界になったん?
もっと気楽なものじゃなかったの?
二次だよ?
みんな未完小説に親を殺されたんか。もっと気楽に書くものじゃないの二次って。
気楽だから自分でも小説書けるかもって手を付けて無理じゃんって苦しんでウワーって頭ぐしゃぐしゃになりながら、やっと小説っぽいものを書き上げて嬉しいって実感するというかさ。

なんだよー。最初から凄いものしか要らないみたいな意識他界世界マジなんなの。
最初から完成された世界は詰むんだよう。

262 ID: uv1OaNnZ 2023/04/17

好きな小説がエタって泣いた経験のある人達なんだと思う

266 ID: 9QIyvzMs 2023/04/17

私も厳しい意見が多くてびっくりしてる
好きな作品が未完のままなんていっぱいあるし、最後まで読めないの残念だけど、まあ二次創作だしなで終わる

267 ID: 5VyJIg4Y 2023/04/17

あのトピ見て結構厳しい意見ばっかりでちょっとびっくりした
今いる界隈は書き途中のもの上げてる人たまにいるから別にキリのいいとこまであげてもいいんじゃない?と思ったんだけど…

270 ID: qN3zQaJ8 2023/04/17

書きかけって。途中プロットのままとか台本のままとか、中途半端な状態じゃなきゃ良くない?って思っちゃうな。
流石に途中にいきなり(ここ良い感じの描写にします)とか書いてあるのは止めた方がと思うけど、あのトピそうじゃないよね。

316 ID: xz7o09Jl 2023/04/17

pixivって作品展示場みたいなもんになっちゃってるよね
たくさんの完成品(質はともかく)が並んでいて自由に気軽に見られる
「作品」が並んでいて見る側も楽だから、そこに未完成のものがあると目障りだって思う人が多いのかも
別にどーでもいいのにね
みんなで未完成品とか気軽なやつどんどん上げていけば完璧な空気が壊れてメッセージとかも送りやすくなるのかな?とチラッと思った

265 ID: SBeIJWLY 2023/04/17

胆石トピ、毎回胆石でどうにか島中になりたい人間だから代わってほしいよ…
スパコミ自カプ参加率低くて多分5サークルくらいしかなくて、それ見越して搬入数いつもよりかなり絞ったのに戻してもらえなかった。
頒布数3桁いかないくらいなのに…もしかして他のサークルから隣にしないでって要望出てるとかかな…ジャンルの人とはイベントで挨拶する程度の仲の人しかいないし、列なんか作ったことないのに…
カプ的にもジャンル内3~4番手カプで自カプは壁無し、胆石のもう片方は多分他カプ…。

271 ID: B2ucGbyr 2023/04/17

もくりトピ、みんなすごいな。
・知らない人、相互じゃない入がってる→自分のことが苦手な人かもしれず入って「うわ」と思われたくない
・知ってる人、相互ばかりが入ってる→おっこれなら入れそう…いやでも盛り上がってるところに水を差すかも
・まだ誰も入ってない(相互主催のみ)→来てほしいと思ってたのは多分私じゃないだろう、私がいたら他の人が入れないかも

で結局入れない、入ったことない…。事前にしようねって約束してルームで個別としかしたことないや。

272 ID: 8B64Wswf 2023/04/17

イライラの原因はカルシウム不足って確かにそうじゃないし言わなくなったなと思ったのと同時に、それが”古い”という認識に気づいていなかったので無意識に創作に使ってしまいそうだったからなんかありがたかった。
現実では言わないけど創作では使ってしまう言葉ってあるので。

274 ID: TIqfcu2W 2023/04/17

「未完」よりも「書きたいシーンだけ書きました!続きはないです!」の方が前向きで好き

275 ID: mcHKGDgh 2023/04/17

身だしなみトピでジェルネイル勧める人多いけど、爪で測る血中酸素飽和度が測れなくなるって聞いてから、突然倒れたときのことを考えると、怖くて出来なくなった。

278 ID: uv1OaNnZ 2023/04/17

私もそう聞いてたけど普通に測れたよ。看護師さんにも測れるって言われた。爪長いから挟むのがちょっと大変だったw
ストーンとか付けてなければイケるのかな?

279 ID: mcrgjpRk 2023/04/17

血中酸素飽和度は一応、足の指とか耳たぶでも測れるのだ!安心するのだ!
へけっ

276 ID: W4zYa8kC 2023/04/17

支部にある未完の話(導入のみで6000字みたいなの)は未完であることも含めて楽しむ話だと思ってるな。続き読みたい!って阿鼻叫喚しているのも含めてお祭り騒ぎをしているというか。
小説だからこそその後の妄想を各々勝手に自分の中で広げられる感じがあって好き。

まぁ、おそらくこういう作品って力尽きたんじゃなくて元々狙ってそこまでしか書いてないってことなんだろうけど…。
あと書いてて思ったけど、もしかしたら自ジャンル特有のものかもしれないなこれって。

277 ID: hgfCFVpN 2023/04/17

ROMってる複数のジャンルでもわりとある形式だから特有でもないんじゃないかな?続きはないんですか!?みたいなコメントついてるタイプの作品割とあるよね

280 ID: W4zYa8kC 2023/04/17

>277さん
そうそう!そんな感じのコメやタグが付いてるタイプの作品。複数ジャンルで観測されてるなら結構メジャーっぽそうだねー。

二次創作って世界観を堪能したいってのと同時に「皆とワイワイ盛り上がりたい」って人もいるだろうから、そういう人にはああやって夢中になれる瞬間を作る創作者もいてくれるとありがたいんじゃないかなとふと思ったりしたよ。

281 ID: XxwtfRDV 2023/04/17

そりゃ短いトピ文すらまともに読めないなら小説なんて読めないよねと思ってしまった

283 ID: lUxV96EG 2023/04/17

買うのを躊躇う小説本トピ。
書き込んでる人で文字大きめ好きがいて嬉しい。仲間を得たようで。ギチギチも読めなくないというわけではないけど、文字大きめの方が好きなんだよな。
今度小説本を作ってみたくて、現○小説の雑誌くらいのが読みやすいな〜と感じて参考にしようと思ってた。

284 ID: 94ThSCly 2023/04/17

オンリーで別ジャンルの新刊出ても○○さんそういやこのジャンルもアツそうだもんなぐらいで終わる(興味あったらついでに買うし)
でも別ジャンル新刊目当ての人で列ができて元々申し込んでるオンリーの人たちのサークル潰してたらうわ…って思う

285 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

60点から70点の創作者のトピ主、数値化して点数出してるって、執念が怖い。
あと上位30%に自作が8割入るって、そうとうな馬では?規模によるのかな?

301 ID: s7PRoXYp 2023/04/17

コメントにもあるけど、自己評価低いとどれだけ上手くても1番になれなきゃ価値がないってタイプなんじゃないかな~。
規模によるというより、多分どのジャンルで天井取っても他のジャンルにはもっと上がいる、って上ばっかり見ちゃうだろうから納得できないと思う。じゃあ覇権ジャンル覇権カプでトップ取れば満足できるかって言うと、多分今度はジャンルの力でしかないって悩み始めるんじゃないかな。
それで一次もやるのキツそう…と思うけどね…。

307 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

トピ主、返信しなくなったから、30%で8割って充分上手いじゃん!って言葉待ちだったのかな

286 ID: RpHk4SGz 2023/04/17

もちろん当てつけでは無いんだけど、20年近く描いててやっと壁になったオババがここにいるから壁への夢諦めないでくれ…それはそうと目標にはしてたから配置出た時ちょっと泣いた……

288 ID: 8B64Wswf 2023/04/17

それはすごいおめでとう!!

287 ID: rq32Xy69 2023/04/17

話したことのない共通のフォロワーなら飛び込むかもしれないけど、繋がり無かったら同じジャンルでも会話に入らないかなぁ。色々考えてしまう。

289 ID: GMD7fwsq 2023/04/17

たまにムシャクシャしたとき、クレムで悩み相談系のトピ開きまくってトピ主を応援するコメント残すことでストレス発散してるときあるから、個人的には愚痴っぽいお悩み相談トピもある程度存在していてほしい

292 ID: lGs0WEMA 2023/04/17

人を応援するのって楽しいよね〜頑張れー!!って思いながらコメ書き込んでる(たまに書いてる間にトピ消えるけど)

296 ID: GMD7fwsq 2023/04/17

同士!
まさについ昨日書き込んだらトピ消えてて泣いた笑

298 ID: ykczKuDd 2023/04/17

他人を応援すると元気でるの分かる~
あまりにもドロドロした人間関係の話題だと近寄れないけど…

306 ID: NyidJrHt 2023/04/17

めちゃくちゃ徳積むじゃん……来世あたり解脱しそう。逆に叩く人を探すためここ来てるような人が目立つ中、本当にかっこいいよ!自分も真似しよ

290 ID: qvFOZUSx 2023/04/17

wつけて煽り(?)コメしてる人割と見かけるけど見えないもの見えてない?wって使うの古いなって思うし
それはそうとして自分の努力の数値化は学生でも社会人でも自己診断みたいなのでやるからちゃんと自分の立ち位置を客観的に見れててえらいなと思った。何年も成長しない人ってまだまだだけど自分の絵は好きだし80〜100%かな!って言ったりする

291 ID: voznHEDV 2023/04/17

100点になりたいし壁にもなりたいけど、絵が下手ではないが上手くもない…中堅から大手までが遠すぎる…!うまくなりてえ!!!

293 ID: dM28Qusr 2023/04/17

描き手の内面と絵に関するトピ、必ずと言って良いほどゆるふわ可愛い系の絵柄してる人は性格が…ってコメ見るな

297 ID: d5gxtlWp 2023/04/17

幼稚でカワイイ系の絵柄とキャラ気取ってるおばが実は毒マロ主出ルサンチマンの権化で嫉妬まみれだったから当たってると思う
オリジナルで可愛い動物を自画像にしてたおばも専スレ持ちだったし

299 ID: Ym5c7aiJ 2023/04/17

パステル色の軽自動車が輩に煽られやすいのと一緒で、かわいいゆるふわ系描くと変な奴に絡まれやすい
絡まれ続けて淘汰されて行った結果、かわいいゆるふわ系創作者には気の強い人(大らか、タフ、攻撃的等ベクトルは色々)が多くなると聞いたことがある

405 ID: vb2aXwTC 2023/04/17

なんか納得した
車の内装ゆるふわデコやってるのもマイルドヤンキーが多いしな
そういう人じゃないとゆるふわ続けられないのかも

303 ID: L9oEXPfA 2023/04/17

自分がまさにかわいい系の絵柄だけど実際は全然ゆるふわな性格じゃない人間だから、意図的にたまにかわいい系じゃない絵を載せたりツイートの雰囲気をはわわ~!とか絵文字だらけとかにせずになるべくあっさりめになるようにしてギャップをもたせないようにしてる
かわいい絵を描くのは自分を隠したいからじゃない ドライなところがあったり品のない話で笑ったりするのも自分だしかわいいものが大好きなのも自分なんだ
勝手に人のこと持ち上げといて勝手にガッカリせんでくれ

305 ID: bJw4uQtD 2023/04/17

自己肯定感低めの相談トピが立つと必ずお説教コメ付くけど、具体的な数字が主観的なものしか書いてない場合は説教してる側がトピ主よりずっと実力低い可能性も十分あるんだよな〜、と思う

308 ID: 4ZbCNcSM 2023/04/17

スカスカ段組みが読みやすいって人もいるんだ。自分は逆だから目から鱗。
スカスカだと内容が全然頭に入ってこないからいつまでも読み終わらないんだよな。
小学生のたどたどしい朗読を聞いてる気分になる。

312 ID: uv1OaNnZ 2023/04/17

逆だー。商業は平気なんだけど、同人小説でギチギチだと読む気なくしちゃう。

310 ID: Qh1KbNdP 2023/04/17

同人での交流や創作みたいなトピだと
交流してない、ジャンルの交流盛んな人達がこんな風に嫌だみたいなマイナスなのばっかり集まるのは掲示板に集まるのが陰ばっかりだからだよなぁと思う

311 ID: hKDVAeuY 2023/04/17

買うのを躊躇する漫画本ってのもあるのかな
本文色刷りも漫画ならあまり嫌がられてるイメージないけど

320 ID: Gf58KLOJ 2023/04/17

本文色刷り小説、買わないレベルで抵抗あるけどマンガは気にならない
色刷りで読みにくくなるのは文字だし、マンガだと文字量やページ数が「読みにくい…」って思うほどじゃないから
ただ、例えばコナソレベルの文字量だったらマンガでも嫌かも

313 ID: 9CTRH6lE 2023/04/17

買うのをためらう小説本、自分が一番に思いついたのは小説本に限らずの上に見た目とは関係ない理由だからこちらに書くけど、やっぱ値段だわ……。
特に現ジャンル(ソシャゲ)に来てから値段でためらって買わないって経験が多い。前ジャンル(漫画原作)はそんな事一切なかったから現ジャンルも最初何も気にせずに買ってたんだけど、実物を手にして「このページ数とこのサイズで○円!??」って事が何度もあってめちゃくちゃ警戒心が強くなった。現ジャンルで買い始めた頃、コロナの影響で机上に本が無いサークルが多くて買う前にきちんと確認できなかった時期だった上に、値段やページ数をわかりやすく書いてないサークルが多かったのが不運...続きを見る

315 ID: qN3zQaJ8 2023/04/17

組版ただギチギチスカスカ言われても分からないから数値で出してくれってば。
スカにするとぼったくりって言うじゃん。ギチにすると読みにくいって言うじゃん。
加えて私の想像しているギチスカとあなたの想像しているギチスカ違うから、具体的に組版の例を出してほしいと何度か言ってるのに数値も画像も出してくれない。困る。現物が見たい。

319 ID: DTHplqRQ 2023/04/17

自分で読みやすいと思う組版でいいじゃん

321 ID: lCKAzPgN 2023/04/17

出したら出したで「全然スカスカだと思わない」「これくらいは普通」って否定意見出てきて変に荒れそうだから全部スカスカ、ギチギチの前に「自分的に」を足して流し見しておいた方がいいよ

322 ID: qN3zQaJ8 2023/04/17

み、みんなの言うギチスカが知りたいのであって、自分が読みやすい組版で出せばいいとかの話ではない…!
ごめん…!

323 ID: wUO3uXtW 2023/04/17

マジでコメ主がイーハトーブで組版作って「これはギチですかスカですか?」トピ立てるのが一番はやい。
読み手は自分の読みやすい/にくいものをわざわざ数値化するような手間はかけてくれない

325 ID: Gf58KLOJ 2023/04/17

個人的に過去にぶちあたった

ギチギチ フォントサイズ8(くらい)18行40文字(加えてふぉんとがしっぽり明朝で、払いがダイナミックすぎてさらに読みにくかった)
スカスカ フォントサイズ9(くらい)11行36文字(一応書き手が「書き出し設定間違えてました」って言っていたけど、マジで児童書だった
どっちも文庫です

326 ID: qN3zQaJ8 2023/04/17

いっかい数値付けてトピ立てたけど、〆た後にギチギチはいやのコメあったから、数値変えたの出してこれくらいどうですか、具体的に言ってもらえると助かります!って書き込んだら返事来なくなっちゃった…。
トピ立てはちょっと検討したことあるけど私が延々と数値変えて画像作り続けるトピになったら悲しいけど確かにそれがやっぱり早いんだよなとは思うよ~!

327 ID: 4ZbCNcSM 2023/04/17

Wordの設定で申し訳ないけど、例えばフォントが9ptだったとして行送りの設定が15pt以上、字送りの設定が11pt以上だとスカスカに思う
フォントの大きさに対して、行送りの設定が1.5倍以上、字送りの設定が+1.5pt以上

A5/フォント9pt/行送り15.1pt/字送り11ptで出してみたけど、この段組だと絶対に買わない
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329 ID: 4ZbCNcSM 2023/04/17

絶対に買わないは言い過ぎだった。銀河鉄道の夜くらい改行なかったらまだ読める
この段組+一文ごとに改行されてて下部分がないやつはアウト

330 ID: qN3zQaJ8 2023/04/17

325
スカスカがダイナミック過ぎる、最高。つらい。

327
あ~!スカスカって字送りもあるか~!行数×字数の合計何文字とかばっかり意識してた!
ありがとうございます!

331 ID: 3HGlbAQP 2023/04/17

等幅だとなんか気持ち悪いと思ってしまう派なのでうっとなった

335 ID: sQg80vNH 2023/04/17

昔好きだった乙女ゲーの推しが不人気だったんだけど、アニメ化した時にほかの攻略キャラは2~3話当番回貰ってたのに推しだけ1話もなかったのを思い出して悲しくなった
萎えることは無いけど人気で露骨に扱い変えてくる公式には腹が立ったな

336 ID: y3jMRImL 2023/04/17

スカスカ、ギチギチかぁ。字書きが組版設定を淡々と書いていくトピ見たいな。栄光の書体見本帳買ったけど結局どれも味があっていいなぁって迷ってしまう

337 ID: JLDcKRuh 2023/04/17

クレム基準だと自分の本は完全にスカスカだわ
自分が一番好きと思えて読みやすいように作ってるから変える気ないけど

340 ID: NyidJrHt 2023/04/17

自分は逆にギチギチだから耳が痛かった…避けられる要因になるなんて知らんかった
詰まっててお得くらいにしか思ってなかったわ みっちり詰まってる純文学好きだし

338 ID: NyidJrHt 2023/04/17

小説トピで表紙のダサさに言及される度にパ〇ンコ表紙!新装開店新台入荷!を思い出すようになってしまった…新しい呪いなのだ!へけっ!
それはそれとしてあのトピ主の文章めちゃくちゃ面白かったよね 文才を感じる

339 ID: TIqfcu2W 2023/04/17

パ〇ンコ表紙、逆に作ってみたいんだけど(ギャグ本)今作ったらクレム民ってバレるよな~ってお蔵入りにしたのだ!へけっ!

342 ID: NyidJrHt 2023/04/17

虹色クソデカフォントとかギャグ畑ではよく見るから気にしなくていいと思うのだ!文字だけだと圧が強そうだから、ギャグ〇ンガ日和みたいなカオス感のある絵付きなら…

345 ID: TIqfcu2W 2023/04/17

なるほど!今回はもう作っちゃったから次回試してみます、ありがと

341 ID: sU421QiV 2023/04/17

フォントサイズ8pt18行42文字しっぽり明朝で文庫本を作ってしまったことある
さすがにギチギチすぎた、反省した
字書きみんなの設定に同一の例文流し込んだ画像見てみたい

343 ID: 3bpvXIEi 2023/04/17

憧れの人とか一回話してみたいな〜って人がいる時にフリスペ入るのって、部屋主に対して失礼になるんか、そりゃ悪かったな〜
ああいう指摘のされ方するとコミュ障だからもうええか、ってなってしまう。フリスペって誰とでも話せるのがメリットだから勇気を出して入っても擦り寄りって思われるのか。なんかしんどいな、だったら最初からルーム建ててイツメンでやってくれよ…

353 ID: 8T64E07a 2023/04/17

知らんかった
自分も憧れの人がいるところに入ったことある。擦り寄りと思われたのか…色々納得した…

354 ID: B2ucGbyr 2023/04/17

いやいやいや!そういう意見もあるだけで普通の心理でしょ!
クレムの意見真に受けてたら何もできなくなるよ。話したい人がいるから入った、それを「目的は●●さんです」なんていうわけないし、失礼なく和やかに話せたら何も問題ない。

360 ID: hYmkDXIU 2023/04/17

特定の人にだけ話しかける、褒める、みたいな行動すると良くないよって話だと思った。入室の動機は別に気にしなくていいんじゃないかな〜。

364 ID: Z4UBJgnu 2023/04/17

それ目当てなら失礼だけどたまたまなら失礼じゃないでしょ。普段から入室してるオーナーの部屋にたまたま憧れの人が居るってパターンは何も問題ない。
憧れの人が居るからという理由で入室するのが嫌がられるって話じゃない?
普段入らないのに神絵師とか特定の人が居るときだけ入室したり、入ってオーナーそっちのけで目当ての人に絡んだりする人がいるんだよ…もくり中にフォローしたりいいねしたり感想言ったりね…
後から入室してきた人がオーナーともくりではじめましてだったりすごい久しぶりに来ましたって上で↑やられて、この人オーナーの部屋だから入って来たんじゃなくて私が居るから入って来たんだなって透けて見える事ちょ...続きを見る

367 ID: 3bpvXIEi 2023/04/17

なんかいっぱいコメついてた、色んな意見参考になる
私もちょっと卑屈な感じで上のコメント書いたけど、一定数はああいう考えを持ってる人がいると元トピのコメ見て感じた。別に部屋主そっちのけで憧れの人にばかり話しかけるわけでもないけど、絡むの初めてとか話したことない人中心に話しかけることはあるでしょ?でもそうなると擦り寄りと感じられてしまうんだなと。
そう感じられないぐらいに自分に実力があればいいけれど、あいにくこちらの属性はクレムでは警戒対象にされるフォロワー少ない字書きなんだよな〜もろもろ気をつけてもくりに入るようにする…

344 ID: rfMvQSHX 2023/04/17

組版問題、身も蓋もないけど「そんなの気にする余地を与えないほど引き込まれる文章」かどうかも左右するからなあ
商業だったらギチギチでもスカスカでも気にしない、って意見がちらほらあるのもそういうことだろうし……。
結局自馬話馬ならどんな組版でも気にならないよ。

346 ID: AGSiu3P4 2023/04/17

小説の表紙を自分で書いてるhtrだから耳が痛い……でも趣味だし、それで部数減ってもいいから描きたいので描くけど…!

368 ID: 2NZ1UMSL 2023/04/17

自分の本を自分の好きなように手掛けて悪い理由なんて何もないしね!

546 ID: AGSiu3P4 2023/04/18

ありがとうコメ元気出た!これからも好きにつくる!!

347 ID: rbflauXD 2023/04/17

まず小説を買う人自体が少ない上に初見では買われづらい、組版や紙選び、判型や装丁でも振り落とされるわけだから小説本は大変だな…

348 ID: B47Tud9q 2023/04/17

字書きに作品の感想絵を渡すならともかく、絵描きに自作の絵を渡すのは感想より自己主張の強い印象にしかならないから本人が欲しがってない限りマジやめとけとしか……

352 ID: 7UXWtQsV 2023/04/17

しかも相手が神絵師だから気にしてるようにも見えるトピ文なのがまた引っ掛かる…
相手のことをそこまで上手い人とは思ってなかったらためらいなく自作絵便箋を渡してたのかと思うと

365 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

実はトピ主が神絵師で、過去にドピコからグラデ便箋を貰ってて、「もうやめてくれ〜」って思っての愚痴であってほしい。

349 ID: M5UfXIqm 2023/04/17

相互じゃない人がいるもくりに入る価値観異世界並にわからない……
どう考えても邪魔しちゃうと思ってしまって入る選択肢なかったし、片道ならなおさら気まずい思いさせそうで避けてたな

351 ID: 7rzW9Dwt 2023/04/17

講◯社の版組が一番好きで寄せてるけど、前にクレムでそれもスカスカって言われてたから難しい

359 ID: gpbPDroR 2023/04/17

商業作品も昔より文字が大きいし行間広いんだよね
老眼やスマホに目が慣れた人が増えたから段組ゆるめになってる
ギチギチ詰め詰めって今は同人小説特有の文化だと思う

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