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1 ID: yaYKOB0p2023/04/15

どうしても『一言物申す』トピ《68》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《68》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月15日20:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

357 ID: usG3KrDw 2023/04/17

小説の同人誌よく買うけど版組とか気にしたことまったくなかった、自分が絵描きだからかな
版組サンプルです〜って出してくれる人もいるけど
スカスカとかギチギチとか興味なくてpixivやTwitterで作品やサンプル見て面白いと思った人のを買うから本当に全く目に入ってなかった……

370 ID: AGSiu3P4 2023/04/17

自分も〜実際読めないっていうほど酷い組み方にであったことない。まだ目がそこまで悪くないからかもだけど。

391 ID: rZtVFC8p 2023/04/17

版組みでも間違ってないよ。古い言い方だけど。

361 ID: vs1yktoj 2023/04/17

そもそもグラデ便箋の実物を見たことが無い

362 ID: vs1yktoj 2023/04/17

https://cremu.jp/topics/42083
こういうのは著作権当たらないの?丸々転載というか複製というか

363 ID: 2iW8QbXP 2023/04/17

青空文庫に載ってるんだから著作権キレてるんじゃないの

385 ID: WK4jvaDo 2023/04/17

vs1yktojはもっと著作権についてお勉強しようね~

386 ID: msiJoyEn 2023/04/17

解決したようだけど、
著作権が切れた作品が有志の人たちによって青空文庫に掲載されて読めるようになるんですよ
ちなみに本の著作権保護期間は70年です

369 ID: KrlLCMWF 2023/04/17

喪女の服トピまだ書き込み続いてんのか……同じような意見もいっぱいあるのに、みんな世話焼きさんだな……。

371 ID: 5nQgE8FW 2023/04/17

なんかかここぞとばかりにって感じがするよね…
たまに的外れな意見もあったりするし

377 ID: KrlLCMWF 2023/04/17

自分も喪だから参考になるかと思ってみてたんだけど、完全に食傷した。イベントにはベルーナとかのオフィスカジュアルで行ってるし、アフターとかも参加せずさっさと帰って新刊読むこと優先してるので……女の子ってオシャレの話になるとほんと早口だな……。

382 ID: eOaFh8Dd 2023/04/17

あんなやいやい言われたら余計混乱しそうだよね
最初はいいトピだったんだけどな

389 ID: il7oV2Zr 2023/04/17

「このくらいならセーフ」もわからないレベルの喪があそこから最適解を導き出せる気がしない

390 ID: EFPXzUhc 2023/04/17

本当にトピ主さんのこと思ってアドバイスしてる人より、ただ語りたいだけの人のが多そう

372 ID: Lw0mKMZG 2023/04/17

字書きだけどデザインがうますぎて「表紙がオシャレだから買う」って言われるのもちょっと切ないよ

373 ID: wnG6Pja4 2023/04/17

小中学生の頃、好きな同人作家さんに感想お手紙書くのに絵を添えてたなぁ。しかも結構描いてた。懐かしいな。
えんぴつ文字だったし勢い感想だったけど、沢山お返事くれて優しい人だったな。

絵師に絵を添えた感想送るとか今なら絶対できない。子供だったんだなぁと思う。でも楽しかったな。

376 ID: vPIQ5Oyd 2023/04/17

うわーええなぁ⋯⋯
たくさんお返事くれてたってことは、きっと嬉しかったんだろうと思う
その同人作家さんあったかい人ですね

444 ID: wnG6Pja4 2023/04/17

ネットの無い、手紙だけで感想送る時代の話だよ。
その作家さんの漫画が大好きでジャンルも珍しかったので便箋十数枚に渡る感想送ってた。私がガンガン送る絵にどう思ってたかはわからないんだけど、情熱たっぷりの感想は喜んでくれてたみたいで、ノリの良い面白文章のお返事をいつもくれた。大分年上だったから優しくしてくれたんだろうなぁ。

553 ID: vPIQ5Oyd 2023/04/18

やさしい。
年下の子に優しくしてあげる作家さん素敵。

375 ID: iq95O4Ee 2023/04/17

喪女ってどんな気分なんやろな。相互に1人居るけど理屈っぽくて自己卑下激しいけどそんな人種?

378 ID: MpdtzEyi 2023/04/17

今までも散々言われてるけど、イラスト表紙自作してる字書きだからグサグサ刺さる
htr表紙は買いたくないのは分かったから、どの程度の絵なら許容範囲なのか知りたい…

384 ID: nwc3KqsU 2023/04/17

ちょっとアンタ~!何言ってるのよ~!!自作のイラスト表紙なんか最高じゃないの!!
どんなに初心者の絵でも心込めて描いてる作品はそれだけでナイスなパッションが伝わってくるものなのよ!
描いても無いのに「イラスト表紙なんて買いたくない」って言ってくる奴なんて無視よ無視!
って言うかそんな奴に売る本なんかないから~~~!!

絵も字も推しへの気持ちを表す正当な手段なんだから使っちゃダメなんて事あるわけないじゃないの~!
どっちも頑張れるくらい推しのことが好きなんでしょ?それってものすごい事じゃない!
人生の中でそこまで何かを好きになって一生懸命になれる自分を否定しちゃダメよ~~~!!
...続きを見る

379 ID: M5UfXIqm 2023/04/17

喪女トピ、一人くらいは普段そういう方面で教える立場になれないちょいダサが混じって匿名なのを良いことにイキってそうで覗いてない

380 ID: eTgY8Ply 2023/04/17

買うの躊躇う小説トピで、本当に千差万別に読みづらさを感じてトピ内でも趣向逆なんだなぁという意見が出てきたりしてるから、小説を買ってもらえるのはありがたいことなんだなぁと思った

381 ID: Tpm5ca1G 2023/04/17

神絵師に自分絵つけてお手紙送ったことある〜〜!
推しの絵なんぼあってもええですよね精神で失礼って発想がなかったわ…シールは公式グッズ使ったけど公式グッズ便箋なかったから…

383 ID: ZloJywL7 2023/04/17

喪女トピ81正解とか勉強が足りないとか言ってキッツ

387 ID: 9VkH8lSh 2023/04/17

交流のペース教えてトピ
体力がないと仰ってるトピ主だけど、コメントに真摯に回答してて尊敬した
一人一人ちゃんと対応する方だから疲れちゃうんだろうな、鼓舞してもらって嬉しかった

392 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

気になったんだけど喪の人って昔からお洒落に一切興味なかったの?高校生ぐらいで自然とメイクやファッションに興味湧かない?
スッピンやダサい格好で外出するのが恥ずかしい時期なかったのかな

395 ID: FQLTEOC7 2023/04/17

毒親に押さえつけられててオシャレへの興味に罪悪感を植え付けられてる人もいるし性格的に興味ない人もいるしそもそも所属集団がオシャレ系に興味が薄いケースもある
392の周囲は高校生でメイクするのが当たり前だったのかもしれないけど、それが当然とは思わない方がいいよ

396 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

アラフォーだから例のトピ主とは年代違うけど、高校生の時から典型的なオタクだったからお洒落に興味なかったし(オタクでもお洒落な人はいたかもしれないけど私は違う)、メイクとかチャラチャラしてるってイメージだったな。
スッピンがダメっていうのも「若いから大丈夫でしょ」って思ってたし。
そもそもメイクって顔に塗る感じが嫌で、なんとかしなくて良い理由というか言い訳を自分にしまくってたよ。
大学生になって、母は私にお洒落してほしかったらしく、たまに会ったときに(一人暮らししてた)、お洒落な服を一緒に買いに行って与えられてたから、メイクはしてないけど服はそれなりだったとは思う。
例のトピ主と同じく母...続きを見る

401 ID: YzyvGOqK 2023/04/17

服はともかく、超絶美少女ってわけじゃないけど悲観する程不細工ってわけでもないからすっぴんで外出するのが恥ずかしいと一度も思ったことがないな
テンション上げるためにイベントやライブや遊びに行くときは化粧するけど、仕事行くときはテンション上げても仕方ないしやる気もないから今もすっぴんで通勤してるわ
誰にどう思われようがどうでもいいしね

403 ID: BQA2e0Y8 2023/04/17

自分も401と同じだわ。眉毛は書いたり整えたりするけど。体型も痩せてるって言われるからカットソーやカーディガン適当に合わせればそれなりに小綺麗に見られてたし、部屋着じゃない限り恥ずかしいってのはなかった。

404 ID: yT5VocZ6 2023/04/17

現在進行形で喪だけど物心ついた時から全く興味ない。
風呂入って服洗濯しとけば誰にも迷惑かけないよなという気持ちで生きてる。
化粧は仕事の時に最低限やるけどそれ以外は常時すっぴん。自分の顔なんか誰も注目しないしな。
金や時間を自分磨きとかに使うより推し活とか旅行とか他の趣味に使いたい。

407 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

YzyvGOqK
高校生の頃とかスッピン恥ずかしい時期無かった?思春期特有の自意識過剰っていうか
今は結婚したしそんなこと全くないけど

411 ID: YzyvGOqK 2023/04/17

lY14uLJ9
全然?
中学生のころ顔面神経麻痺になったことがあって顔の半分が動かない時期があったんだけど、言わないと誰にも気付かれなくて、他人って自分が思っている以上に案外他人のこと見てないんだなと悟った。だから思春期特有の自意識過剰なんてなかった
それに通ってた高校は高速で化粧禁止だったし、周りにも化粧してる子ほとんどいなかったしな

412 ID: 60QucIts 2023/04/17

そもそも高校が校則でメイク禁止のところもあるし外出あまりしないタイプは興味ないまま大人になるのかな〜と思った。
現役JKはSNSとかで同世代の子を見る機会が多いから10年前とかよりメイクしっかり綺麗にしてる子多いよねー!自分の時は地方住みも相まって化粧濃い子=ギャル、ナチュラルメイクが可愛いみたいな感じだったよ……笑
大学で規則無くなって髪とかも明るく染められるようになってから、服とかデパコスとか色々興味持って買ったりYouTubeのコスメ動画とか見るようになった。

415 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

みんなコメントありがとう。
根本的にオシャレに興味ないから喪になるんだね

418 ID: YzyvGOqK 2023/04/17

>根本的にオシャレに興味ないから喪になるんだね
進次郎構文かよ

421 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

ごめん。意味がわからない。私はオタクでもメイクとか興味あったし、女の子って小さい頃からメイクの真似事するのが好きな子も多いから全く興味ない人もいるのか〜って思っただけだよ

424 ID: 4ZbCNcSM 2023/04/17

>女の子って小さい頃からメイクの真似事するのが好きな子も多い
えっもしかして女の子なら全員メイクの真似事するのが好きって思ってたの?そんなわけないよな、「多い」って自分で言ってるんだから全員が全員そうじゃないってちゃんとわかってるよな

425 ID: jfoT7YL6 2023/04/17

>lY14uLJ9
横だけど言いたいことわかったよ!私はむしろ推しのオタクこんな喪なのか…と思われたくなくてめっちゃメイクもファッションも勉強した。
ちな進次郎構文なら「根本的にオシャレに興味がない。だからこそ根本的にオシャレに興味がないんですね」の方が近い。

426 ID: gjTXHW96 2023/04/17

lY14uLJ9は交友関係も視野も狭い人なんだろう
半径5mくらいの世界しか知らないし想像もできないタイプなんだよ

430 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

jfoT7YL6
分かってくれてありがとう。
推しのオタクが喪と思われたくないの分かる!

437 ID: il7oV2Zr 2023/04/17

煽るつもりなくて心からの興味本位なんだけど、jfoT7YL6とlY14uLJ9って夢ジャンルだったり推しがアイドルだったりする?
推しのためにおしゃれ頑張るって女子力高めの発想で、そういうのもあるのかー!ってなんか新鮮

451 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

il7oV2Zr
違うよ。喪がハマるキャラだと思われたくないって普通の価値観じゃない?でも喪的にはこれも特殊な価値観になっちゃうのかな?人目気にしないもんね

459 ID: BVH6wfra 2023/04/17

化粧したところでブスはブスのままだしな…と思ってほぼ興味なかったなぁ。
ファッションだって学校は制服、放課後休日はバイトで私服着る機会なかったら気にもしなかった。
田舎だったのもあるんだろうけど、むしろ高校生で化粧してる方が浮いてたよ。

460 ID: G5pa4LVg 2023/04/17

lY14uLJ9
ID変わってるかもだけどil7oV2Zrです
有事の際の人目は気にするから、最低限の身だしなみは整えるし、服に興味がないわけじゃないよ
ただあくまでも自分のためでしかないから、推しのためってパターンも同人であるんだなーって
アイドルを推してる女子特有のものかと思ってたから…
何かが気に障ったなら書き方が悪くてごめんね

463 ID: BVH6wfra 2023/04/17

追記だけど、結局はどんな環境で育つかじゃない?
触れる機会が多ければ興味もそそられるだろうけど、田舎だとその機会ないし。
服買いに行く道中だけで¥1,000~2,000、1時間おきにしか電車は来ないし、店舗まで片道1時間半かかるから服買いに行こう!とはならなかった。

478 ID: hlbEePzY 2023/04/17

G5pa4LVg
上のほうで喪に難癖つけられたからまた面倒くさいのに絡まれたのかと思っちゃった。気にしてないよう

484 ID: F6KGU5zT 2023/04/17

絡まれたくないんだったら疑問形にしなきゃいいのに
疑問の形でマウントとりたいだけか~嫌な人だな

516 ID: 48XB2OLU 2023/04/18

他人が喪なのを堂々と見下してるコメ主みたいなのが見てて恥ずかしい。喪がハマるキャラって思われたくないのが普通とか…喪であることが悪いことだと思ってて更にそれが当然と思ってるんだろうな
世の中には色んな人間が居る事を知った方がいいんじゃないかな

394 ID: 4sCe2RHn 2023/04/17

髪と眉整えてればパーカーにスキニーにスニーカーで全然いいと思う
普段着飾らないと女はワンピース!スカート!みたいな考えになっちゃうのかな

398 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

平均身長だとそれで良いけど、低身長だと中学生か小学生みたいに見えるのに顔は…みたいなことになりそう。

399 ID: Qw9m8SFf 2023/04/17

婚活にもいける服って指定があるからじゃない?
同人イベントだけならそれで十分だよね

402 ID: fDeSWj7u 2023/04/17

婚活は親に対するパフォーマンスって2コメの返信に書いてない?

406 ID: Qw9m8SFf 2023/04/17

fDeSWj7u
婚活パフォーマンスにも使うならパーカーにスキニーとスニーカーだと使えないから、結果的にワンピースとかスカートのおすすめが多いんじゃないの?って話
同人イベントに行くだけっていうならカジュアル路線のおすすめもできるだろうけど

400 ID: XMZIGKBU 2023/04/17

喪の人スレが朝まで生討論みたい
何故みんなイベントが体力的にきついし汚れやすい事を教えてやらなんだ…
服はプチプラで、ヒールはもってのほか、メイクは今すぐショッピングモールのドラストで美容師さんに毎日通いづめで習って初心者用のちょっといい化粧品を購入、髪の毛は腕利き美容師の所で茶色くパーマしとけばええんや…!
お金に余裕が残れば、パーソナルコーデを自宅に呼んで自分のクロゼを見せて、体型にあったコーデを教わればええんや…

婚活服って言っても、シックなお見合い系かギャルなパーティー系かでも服は変わってくるし…。
落ち着いた色味の上品なワンピに、ピアス、ネックレスをセットで買っとけ…!...続きを見る

508 ID: jBmAeUvR 2023/04/18

他から見た最適解があったとしても、そもそもおしゃれに興味がないから全てにおいて腰が重くなるんだろうね。
ここでもイベントで本人見たらもっさくて~みたいなコメント見るから必要最低限一般レベルまでもっていきたいんだろうけど。

毎日メイク習いに行くって日頃メイクしてる自分でも苦行だし前提として大した服持ってないと自宅に呼ぶ選択肢もない。
あとメイク慣れしてない人が茶髪にすると顔が浮くしパーマも軽くセット出来る腕前がないとただの寝癖だ。

つまり1日でどうにかするのは土台無理なんだよね。

409 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

低身長細身で綺麗めが良いならルミネ2の2階にある店で揃えるのがいいと思うけどあの辺はトップスだけで2万とか平気で行くから服だけで予算使い切っちゃうから難しいね
オタクって肌隠したがるけど下品にならない程度に肌見せしたほうが垢抜けしやすいよ

413 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

適度な肌見せいいよね、やりたかった。昔から寒がりだから若くても無理だったよ。
暑がりなオタクはぜひ適度に肌を出すの私もオススメする。
ファッションとかよく分からないけど、元気あって良いなって思うから。

410 ID: W61ULmwf 2023/04/17

クレム、ジャンル内で上位3番手までの人やフォロワー4、5桁の人多すぎないか!?
私みたいに何してもフォロワーもいいねも2桁がやっとですみたいな人はたまにしか現れない
それともROMが多いジャンルならそんなに珍しくないんだろうか…メジャージャンルに縁がないからわからん

427 ID: WaYZ1StH 2023/04/17

自ジャンル超巨大だからフォロワー4桁のかき手、少なく見積もっても300人くらいはいると思う。

493 ID: IFlbQG4M 2023/04/17

覇権で漫画描いてたら勝手にフォロワー3万超えたよ
下手ではないが上手くもない私でこれ
フォロ限エロとか繋がりタグとかプレゼント企画やってた人はフォロワー数もっとエグい
本当に上手い人以外はフォロワー数ってあまり意味無いなと思った

414 ID: Xz0fTc1b 2023/04/17

スッピンやダサい服で出歩くなんて恥ずかしい……と思わなくもないけどその恥ずかしさより面倒くさいという気持ちがはるかに上回るんだよなあ
まあここでなんと言われようと世間一般では392が正しい側の人間なんだしわざわざ追い討ちかけに来ないでくれよ……

503 ID: tPeRIfE4 2023/04/18

あまりにオシャレに興味がないしめんどくさいし
そういうこと考えるだけで気が滅入って出かけたく無くなるのであんまり考えないようにしてる
田舎育ちで母親もそういうの関心薄めだったし…オシャレな人は自分と違う生き物くらいに考えてる
まあ流石に人前に立つ仕事とかイベントとかではある程度整えてたけど

416 ID: f4T23ZBq 2023/04/17

私あのトピ主の基準で言ったら15点位の雑魚だし、仕事もヘボいし、頭悪いだけの健常者だけど創作も人生も楽しいしまあまあ幸せ
仕事終わったらチーズ増しピザ食べることが楽しみで今日は一日中ワクワクしてた

あそこトピ主含め頭の良い人か自己評価の高い人ばかりで浮くし、逆に嫌味な感じするからここに書く…
自己評価高くないけど、まあそれなりに幸せにやってるオタクって実はそんなに多くないのかな?

422 ID: IoxTKbwL 2023/04/17

自分もコメ主さんに似てるタイプだよー
他人に興味ないし、界隈での順位的なものとか全然気にならないな
それなりに制限はありつつも好きなように創作できる環境にめちゃくちゃ感謝してるし、ほどほど健康で一応は自分を食わせていけるくらいには仕事して生きてるだけで満足してる~
周囲もいい人ばっかりだし
この状況がいつまで続くかわからないし、今に感謝しつつ楽しんでるわ

462 ID: f4T23ZBq 2023/04/17

同じような人いて良かった…!
自己評価高くなくても自己肯定感高いって言うのかな
凄くない自分をありのままに受け入れて楽しく過ごしてる人に会えるとホッとするよ

417 ID: PiSV8k2q 2023/04/17

ここってトピ立ってから大体3コメ目ぐらいまでにどんな雰囲気のコメがつくかでその後の流れ、肯定・否定派の書き込みの割合決まるよな〜と思う。あとはトピ文の内容。
喪トピも美容体重じゃなくて太ってますとかなら多分痩せろとかせめて風呂入れとか過去トピ見ろとかまともなアドバイス減りそうだし、再録トピも割と雰囲気の人が多いから大暴れしてる人は(まだ)いない

420 ID: Mz07eXZS 2023/04/17

段組晒すトピ凄く参考になるけどあんまり伸びなさそう

423 ID: 4ZbCNcSM 2023/04/17

画像にするのめんどくさいしね

454 ID: mq9dkIzr 2023/04/17

晒したら下の人みたいにここで陰口叩く人出てくるしねw

488 ID: sMugq5fU 2023/04/17

mq9dkIzr
あのトピに投下するような内容じゃないからこっちに書いてるんでしょ
嫌味っぽいなあ、わざわざ意地悪言うなんて

494 ID: 0S2ctnDY 2023/04/17

嫌味言うためのトピで嫌味っぽいって草

534 ID: sMugq5fU 2023/04/18

嫌味のためのトピじゃないよ
ひねくれないで〜

428 ID: dIKzwb3g 2023/04/17

自分に100点付けられる人多くて羨ましさしかないな
創作なんかただでさえ大変なんだから自己評価位高い方が楽しくやれるに決まってる
わかってるけど自分じゃ付けられないんだよな
付けたところで自分の判断は信用できない
だから感想の数みたいな客観的な数字が欲しくなる、貰えないけど

429 ID: HUbcrNlK 2023/04/17

数数数数うるさい人多すぎ、そこまで数にこだわってる人のジャンルは椅子なの?もしかして世界で一番部数が出てるクラシックス・イラストレイテッド?違うなら数にそこまで意味はないとすぐに分かりそうなものだけどな

431 ID: FRrHBKAC 2023/04/17

橋本◯奈ちゃん以外の一般女子はメイクしても無駄、って言ってるようなもの?(例え悪いかな)
まぁそれはそうなんだが、できる限り良い作品を出したいじゃん?

432 ID: Bpc9ozNV 2023/04/17

逆に429は数以外に何にこだわってるんだろ?自己満足感とか?
煽りじゃなくて数に拘っちゃうタイプだから興味ある
少なくとも何かやる以上自分に出せる100%はやって当然タイプだから自己満足みたいなものあんま感じないんだよな

434 ID: HUbcrNlK 2023/04/17

431
その例えもいいね。私は「自分が二次創作するほど好きになった作品は世界で一番売れてるわけではないけど、でも私はこんなに好き!つまり私は数で読む作品を決めてるわけではない、数は作品の価値ではない!」って思わないの?みたいなニュアンスを出したかった
できる限りいい作品を出したいのは分かるけど、評価数を気にして自分を曲げた作品出したって自分はなんにも楽しくないし…って思うかな、私なら

432
自己満足かな。あと誰か一人でも「すごく刺さった」って言ってもらえると嬉しくなる
私が今一番好きなバンド(二次してるジャンルではない)は、世間的にはウケの良くない歌詞を歌ってて、刺さらない人に...続きを見る

443 ID: 3aqpIRlG 2023/04/17

>434
その気持ちはよーくわかるんだけど、結局沢山の人に支持される作品の方が相対的に「刺さりました!」「人生変わりました!」って読者の数も多くなるんだよなあ……って考えちゃう
私もドマイナー作品で本当に大好きなのがあるけど、本当に私しか刺さってないから私なんかが一人で刺さりました!!って盛り上がっててもそれは0に等しいよなって自分で思う、私が超有名芸能人なら話は別だけど

あと自作に限って言えば、もっと実力があれば自分を曲げなくてももっと評価がもらえるんじゃないか?「自分を曲げたくないから」を自分が思う通りの評価をもらえない言い訳にしてないか?って不安になってしょうがない
好きで描...続きを見る

447 ID: uydCm0So 2023/04/17

自分が価値を感じるということが、何よりも人生において信じるべき指針なのではないでしょうか?
わたしはコメ主に同意です。

466 ID: HUbcrNlK 2023/04/17

443
そりゃあ比率で言ってしまえばそうだけど…作品の価値って対外的な盛り上がりじゃないよ。あなたがそう言ってることで、その大好きなマイナー作品が「所詮はこれくらいしか見られてないし」って踏みにじられているように感じる。語弊を恐れずに言えば、あなたはその作品がそんなに好きじゃないんだね、と思う。その作品から受け取ったものや抱いた感想なんかより数が気になる程度なんだ?って。価値観の違いだけどね、ごめんね
あと、実力はもちろん大切だと思う。「自分を曲げたくない」は「実力を伸ばさない、技術を磨かない」ということではない。でも、ことエンタメ創作の世界では、実力の高さ=評価数になる、ってわけでもない...続きを見る

469 ID: Bpc9ozNV 2023/04/17

432だけどありがとう
自分で満足感味わえるのいいね、先天的か後天的かはわからないけどそれも才能の一つだと思う
数でしか満足を感じられない身としては素直に羨ましい

479 ID: T5EhN3qW 2023/04/17

>466
絶対そう言われるだろうなーと思いつつ書き込んだから謝らなくていいよ。
「感動した自分は嘘じゃない」って気持ちと「でも世間の評価は低いんだよな」って気持ちにいつも板挟みになるけど、どっちかに振り切れないんだよなー。
自分の何かに対する評価や好きという気持ちに価値を感じられないのが一番の原因だろうとは思う。

433 ID: 896eSqxK 2023/04/17

絵が全く描けなくても、絵をTwitterやpixivに上げなければhtrとは呼ばれないけど、喪女は生きてるだけであの人は喪女だねって嫌でも評価の場に引きずり出されるから辛いなあ……
つかhtrですら「迷惑行為をする下手くそ」って条件付きなのに、喪女は楽しく慎ましく暮らしてようが無条件で喪女と見下してOKなの厳しいよ

472 ID: ZlMXa5eF 2023/04/17

そんなに見下されることなくない?

473 ID: 5FGsZ4zy 2023/04/17

あるよ
見えるところで言う人もいるし、見えないところで言う人も含めたらもっといる
匿名サイトやSNSの普及でその見えないところで言う人もだいぶ可視化されたしね

477 ID: ZlMXa5eF 2023/04/17

あーネットなんかも入れたらあるか
あんまり自分のことだと思ったことないや自分も思ったことないしな

435 ID: oMUxbr36 2023/04/17

組版とかは違う畑だからまだよくわからないけど、さすがに1ページに3個くらい誤字あった300Pの小説本は正直最初の数ページで脱落した……誤字気になりすぎて読めなくてその後読まずに駿河屋したすまん

438 ID: veoqlL6Y 2023/04/17

段組トピ、自分の中ではどれもこれぞ正に「買うのを躊躇ってしまう小説本」だった
というか買わないリスト行きだな多分
まず8.5以下の時点で長時間読んでられない
よっぽど好きなら買ってチャレンジするけど途中で読むのやめてそのまま積むことになりそう

442 ID: AgJanNrh 2023/04/17

自分はそれに追加でページ数のわりにノド狭すぎて無理だなってなった

445 ID: AwBoYurO 2023/04/17

わかる
ノドの狭さに加えて、小口の狭さも無理だった
読むときに親指が文字にかかるの地味にストレスだから

446 ID: fNzsnSvI 2023/04/17

ノド狭くない?って思ったから同じ意見の人がいてよかった…
自分はサンプル出してる人よりももっとページ数少ない予定だけど(フォントは8.5か9で悩んでいる)実際どれくらいが適切なのかな
文庫は難しい

448 ID: dFO0elkh 2023/04/17

手持ちの角○文庫と講○社文庫開いたら結構ノド狭めだからむしろ広めだと思ってた

449 ID: AwBoYurO 2023/04/17

一般の文庫本は使ってる紙も本の開き具合も同人誌とは全然違うから商業と同じにしても読みづらい本にしかならないよ
商業レベルの製本ができる良い印刷所を使うなら別だけど

453 ID: fNzsnSvI 2023/04/17

紙の質って重要だよね
自分は新〇社が好きだけど、あれだけ柔らかい紙でもノド結構広めだった
これは個人の好みもあるかなー
小口の狭さが気になるのも分かる

455 ID: lY14uLJ9 2023/04/17

veoqlL6Y
わかる。9ptは最低条件

439 ID: hksRZa8H 2023/04/17

本文色刷り、小説はやっぱり無理な人いるかぁ
やってみたいけど無配本に留めとくのが無難かね

441 ID: dFO0elkh 2023/04/17

ネオンピンクとか明度が高すぎる色は読みづらいって人多くなるかも
茶色やワインレッドや紺、深緑みたいな色ならマシじゃないかな

450 ID: yzdKFEBP 2023/04/17

薄いグレーの本文用紙に濃紺の色刷りした小説本は雰囲気出て割と好評だったよ

468 ID: hksRZa8H 2023/04/17

コメ主です アドバイスありがとうございます
なるべく見やすい色を使って、短編でやってみようと思います!

452 ID: H9qWSMG2 2023/04/17

自分がRTしたやつにだけいいねとかRTされるってやつたまに見るけどみんな元ツイミュートしないの?アレしたら通知こないのに

461 ID: T5h0K1dj 2023/04/17

前までそれしてたんだけど最近ツイッターのアルゴリズム?かなんかでミュートしたりするとツイ主に悪影響あるのかもと思ってやめたんだよね…詳しくないから会話ミュートが影響あるのかはわかってないんだけどどうなんだろう…

557 ID: H9qWSMG2 2023/04/18

あーそこは全然考慮してなかったわ。最近のツイッターどんどん悪い方向にいってるもんね…でもスペース盛んなジャンルにいて上がってくる度に報告しまくってるけど特に影響なさそうだし大丈夫なのかなとも思ったり

456 ID: hoAKEWCL 2023/04/17

小説の読みやすさって段組もあるけど、装丁の影響もかなり大きいからなあ
同じ段組で他の本だと読みやすかったものも、装丁間違えたら硬く厚い表紙や本文用紙で開きにくい、持ちにく読まない積読本になるし、次も買わなくていいかな…となる

457 ID: LWmIflsn 2023/04/17

ぎちぎちが好きなのとページ数抑えたいのもあって8.5ptにこぶり明朝使って満足してたんだけど、読みにくいって思われてたのかな
改善するかあ

464 ID: Z69LdhTa 2023/04/17

喪トピ見ててふと思ったけど
大体普段のツイと(絵描きなら)絵柄でフォロワーの格好(容姿ではなくどういう服装系そうとか)想像ついたりしない?
私はここ数年外したことなくていつも想像通りだったな〜って思ってる

まあだから何?でしかないんだけど

465 ID: B0rLJSlO 2023/04/17

それ分かるかも。
やたらテンション高かったり愚痴っぽい人って喪の確率が高くて普段のツイートが静かだったり呟かない人は見た目派手だったり綺麗系ギャルな人多かったなー。

501 ID: b8o2lBL1 2023/04/17

わかる あと可愛い系のイラスト描く人も喪ぽい 性癖狂ってる人は綺麗めの人多い

467 ID: Akp8tVrd 2023/04/17

段組トピ、マジでフォント小さい人が多いな。
みんな視力いいんだな。

470 ID: rfMvQSHX 2023/04/17

インデザインで組版するようになってから13Q(9.2pt)にしたけど、読みやすすぎて9pt以下には出来なくなっちゃった
みんなフォント小さいなあ……

471 ID: 2KqQrIhP 2023/04/17

9pt以下に出来ない
8.5ptならなんとか読めるけど、なんとか頑張れば…レベルなので自分の本はそれ以下に下げたくないんだよなあ
あと使ってるフォントが9ptが一番可愛い
決して老眼がはじまってたりしない

474 ID: IfPmcVe1 2023/04/17

視力かなり低くて眼精疲労も酷いから文字小さい本読むの辛い。同人誌に限らず新聞とか雑誌の小さいコラムとかも読むの辛い。だから正直児童書レベルでも読みやすくてありがたい!となるかもしれん
これからも自分の本はゆとり段組で行くよ…

475 ID: NAvpOybx 2023/04/17

小説は読む専だけど8〜8.5ぐらいが良いなって思った。以前試しで買った人がすごいスカスカで逆に読みにくいし損した気分にもなったから…でも年重ねて老眼入ったら同人誌はフォントサイズが小ちゃいのぅ…ってぼやきながら拡大鏡使ってるかもしれん、、

621 ID: 2gdvaNkh 2023/04/18

老眼始まったら9ptでもしんどくなったよー
今のうちいっぱい読んでおこう!

480 ID: Ej106vtz 2023/04/17

しっぽり明朝やっぱり好かないなー。でもフォントにあーだこーだ言うのって字書き以外そんなにいないかな。小説自分で書かない人はとりあえず明朝体なら気にならない?

482 ID: hGNw1Vs5 2023/04/17

書き手だけどしっぽり明朝好かない
自分は有料だけどリュウミンか筑紫明朝、無料なら源暎ちぐご明朝が好き

483 ID: IT37xdpL 2023/04/17

小説書かない人です。気になりません。
でも漫画となるとセリフのフォントめちゃくちゃ気になります……。実際に漫画を描く中で「こういうときはこういうフォントを使うのがベスト」って確信が生まれてるせいだと思います。
小説は自分で書かないから、よほど読みにくいものでなければ「小説におけるフォントはこれがベストだ」っていう作者目線のこだわりがないから気にならないです。あくまで自分の場合は、ですが。

500 ID: 30QY7mz6 2023/04/17

しっぽりはそんなに気にならない。
うつくし明朝の本文組みは読み辛くて読破できなかった。癖がありすぎて本文に向かないのに。

481 ID: SyrjvoBd 2023/04/17

ありえないレベルで速筆で且つ働いてることを公言している人、実は非正規だったりするんだろうか
まぁ書くのがめちゃくちゃ速いだけな場合もあるか〜

487 ID: ykczKuDd 2023/04/17

異世界入学式トピ
個人的にファンタジー物って食指が動かなかったけど、ああいう風に一から世界観を考えて作り込むのは楽しそうでいいな

490 ID: GqP6nHRa 2023/04/17

文庫の段組をスマホで見るとものすごくこまこまして見える。フォント小さすぎ無理って感じる人も印刷したのを見れば多少マシに思えるんじゃないかな。

491 ID: xhiKJLPB 2023/04/17

レス消された後のスレの流れ見て気付いたんだけど、トピックがアフィの養分になってない?
なんかそれっぽく整えられた流れだなと思ったものが消えてくから

509 ID: 3mR9gqNQ 2023/04/18

短文の質問でトピ主出てこないやつは基本アフィだと思ってスルーしてる

492 ID: vUfAOTLY 2023/04/17

喪女トピ72の、サークル参加は服装外見より中身がまともという方がとても重要ってやつ本当同意
どれだけ着飾っても対応がヤバかったら無意味

496 ID: 0maquFge 2023/04/17

ありのままでいるのって勇気がいるし、実は楽じゃないこともあるんだよな。
他人の中に理想の社会人、立派な大人像が存在することは事実で、自分がそこに当てはまっていないんだと折に触れて感じるとその度に情けなくて辛くなる瞬間がある。
もちろん攻撃するのはどうかと思うけどさ…ネットって逃げ場でもあるから、そういう傷をいやすために嘘をついて自分を慰めてる、隠して忘れていられる時間も必要なんじゃないかな。
というかネットにまでリアルの「あるがままで!」みたいな価値観を持ってこられるとうっってなる。

私のことではなく身内を見てて感じてたことで明らかにトピズレになるので、こっちに落とす。

497 ID: xOZRW0yr 2023/04/17

ぶっちゃけ商業の方が一番を目指す理由ないんだよな……
もちろんお金はあればあるだけいいし手を抜きすぎても次の仕事が来なくなるから全力は尽くした方がいいけど、雑誌で一番売れてる作品になれなくても連載掛け持ちするか「売れてる方」に入れれば十分な収入を得られる
むしろ趣味だからこそ他人の目が気になったり一番じゃなきゃ意味がないとか思うんじゃない?
自分の生活かかってたら「一番じゃないと意味が……いや生活できないから続けないと」ってなるし、そんなのよりまず金!ってなる、良くも悪くも

499 ID: UBJsZVCT 2023/04/17

非正規だけど月50万稼いで毎日遊んで暮らしてるような生活してる
親は地主だし
でも非正規

504 ID: FRrHBKAC 2023/04/18

その仕事、紹介してくれ
マンション管理とかかなって思ったけど、そういうのって非正規とかのくくりじゃないだろうし

507 ID: oHyR6rzY 2023/04/18

心が汚れてるから水とか風なのかなって思っちゃった
けどこれも非正規とかの括りには入らないかな

502 ID: VhQ2wpEP 2023/04/18

界隈で1番だったり人気なタイプの創作って流し見はするけどいいねとかブクマはしないかな。
精神的に不安定な人の描く絵が好きで割と見分けられるし下手でもいいねしてしまう。

523 ID: WaYZ1StH 2023/04/18

わかる!そこに個性とか味を感じて愛おしいよね
大衆受けするのって良くも悪くもどれも一緒で残らない

505 ID: FRrHBKAC 2023/04/18

異世界入学式のトピ主、そんなことも決められなくてこの先どうやって書いていくんだ?ってなったんだが、あまりに酷い感想なのでここに書く。

506 ID: qvnoIrOm 2023/04/18

雄×雄の自カプが見たいのすげーわかるわ……マジで最近受けが絵をパッと見ただけでこれは受けって分かる絵柄の人ばかりになってきて辛い

530 ID: JDtm9YGs 2023/04/18

似た思想の人逆カプに行っちゃうんだよね

510 ID: pQGRcnN6 2023/04/18

技術高めて良いものを描きたい!って気持ちは全て未来の自分のためだけど、それに付随して界隈で目立つようになって圧を感じるのは分かる。
いいねとか全部いまの半分くらいで良いしフォロワー増えるなって思いながらやってる。ただこのフォロワー増えるなムーヴはメンヘラっぽく見えちゃうから表にも出せず…
人が多いところならきっとこんな気持ちにならないのに

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