どうしても『一言物申す』トピ《87》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《87》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月30日19:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
あのトピ主はAさんかBさんの立場で、「あなたが最大手ですよ！」って言ってほしくて自分の意に沿う回答が集まるまで似たようなスレ立てるんだろうな。別に他人のお墨付き貰わなくてもジャンル内での自分の立ち位置くらい大体分かるけどなぁ
諸々総合的に見て「自分の」立ち位置は分かるけどあのトピの人たちは知らんから区分けしないよw多分あのトピ主の欲しい回答してあげられないし
ジャンル移動するときに同人誌売るっていうのが多数派っぽいの結構びっくり
移動しても移動前の原作やカプが嫌いになるわけじゃないからできる限り手元に残しておきたい
それとも何かの区切りで捨てないと家にスペースなくなるほどにたくさん買ってるからってこと？
同時期二次BL小説トピぬーし！
そんなにこだわりたいなら一次で勝負したらどうだーー！！
二次は解釈とかそういうことだからどっちが上とか不毛だと思うんだよ
クロオバトピのハーメルン見て存在を思い出したんだけど、ハーメルンてBLにじはどうなの？本の頒布告知とかしていいの？ひたすら文章を投稿するサイトってイメージがある
上でも出てるけど腐向けは少ない
少ないから発見すると心中｢ファーストペンギンはここに居るぞー！｣と叫びながら文単位いいね(ここすき機能)連打してる
本の告知はフォロー(お気に入りユーザー登録)してるユーザーのマイページに流れるミニブログとツイの間の活動報告でやってるの見たよ
タイーツ？また変なトピ立てやがって…って思ってたら本当にあって笑った
ごめんトピ主
二次は知らんけど商業で百合エロが多いって全然ピンと来ないけどな……エロ主体で売れまくってるの2〜3作品しか思いつかないし、他の百合エロは爆発的に伸びることはなくひっそり続いてるやつか打ち切りばっかりじゃん
売れてるのってほとんどがエロなしかエロは添える程度の作品だし、ガチの百合厨の間では男性向け描写多めの百合ってたいていdisの対象だからむしろ肩身狭いのこっちだよって言いたくなる
ついでに百合エロ好きって百合が好きなんじゃなくてエロなら百合でもいいだけでキャラ同士の関係性や恋愛描写をノイズと感じてる層も多いし、関係性もエロもどっちも欲しい人間はまじで立場ない
恋愛描写をノイズ扱いというのよくわかる
そういう層はオカズが欲しくて早く抜きたいだけだからエロ以外はAVの導入パートみたいなもんで邪魔だとおもってるんだよね
関係性の上でのエロが好きなんだけど本当同志少ない
どっちかを邪険に扱う層が厚い
両立トピにやたらと攻撃的なコメントしてる人はニートか何か？まともな社会人でリア友なり恋人なり居たら同人関係の交友にはそこまで時間割けないのが普通だと思うけどなー。両立出来る人はすごいけど、何であんなに攻撃的なのか本当分からない…。
普通にできるくない？
前ジャンルにいた頃は毎晩もくりしながら原稿と本編の課題提出の漫画描いてた
彼氏は同人に理解があるから「推しカプは推せるときに推すべき」って応援してくれてたし
リア友はオタクばかりだから「推しに狂えるって最高だよ」って言ってくれた
アニメジャンルだったから放送終了後に解散したけど半年間お祭りみたいで楽しかったよ
あー私リアルの交友関係みんな非オタだからその辺もあるか…半年お祭り騒ぎ楽しそうでいいなー！
にしてもあんな攻撃的にコメントすることないのになーと思って
同意。オタクって連日もくりとかベッタリしたがる人が多いから毎回は付き合えない。そもそも夜は旦那と過ごしたいし、休日も予定あるよ
上の人が言ってるようにリアルもオタクだらけとか、半年間だけとか条件が付かないと厳しいと思う
自カプの村長周りが689みたいな感じだ
連日もくりやって原稿したりワンドロ上げたりずっと何か描いてるよ
それから常になにがしかの企画を立ててくれてオンイベとかカプぷちとか動きがあるから乗っかってる側としてはありがたいけど正直バイタリティ溢れすぎててついていけない
村長は未婚だけど彼氏と同棲中でその周りも既婚者だから彼氏とか旦那とか関係ないよ
リア友とディズニー遊びに行った翌日に締切だ～って徹夜で原稿してる村長見てると体力と精神力がおばけだなって思う
出来る出来ないって主観でしかないから、違う意見の方を否定するのはおかしいよね。私も両立できないよ〜夜な夜な彼氏放置してまで通話したくない。どうしてもリアルの方優先させちゃう
704
それこそ環境の問題じゃないかな
自分の彼氏も689みたいに同人を応援するタイプだから「俺をかまってないで原稿しなよ」とか言われるし
彼氏も趣味があるから「来週は忙しいから会えない無理」「暫く夜はそれどころじゃないから」とか普通に言ってくる
お互いそれで上手くやれてるなら放置とかじゃなくて尊重になると思う
どれくらい同人活動に時間を割くかがそもそも人によって違うからなあ
1ヶ月に1冊出す人はリアルが同人活動になるし年1の人はほんとにたまーの趣味って感じだろうしね
そら出会う人との関係構築も変わるだろうよ
EamuWnoC
だから人によるよねって話なんだけど…別に毎晩もくりしてる人を否定してるわけじゃないよ。私はしたくないってだけ
百合と男性向けって全然違うんだな〜
女の子同士ならどっちもいっしょと思ってたのでかなり勉強になった
ゆるっといちゃいちゃは3Lどれでも好きなので百合愚痴トピの人たちが幸せになれる作品に出会えるのを願いたい
本当にきついあいつマジで
やっぱり下手すぎる絵を平気で載せられるやつってキッズか認知歪んでるよな〜〜〜
もくりとかしたことのないぼっちオタクの私素直に羨ましい😇オタク友達欲しいけどネットで萌え語りするくらいの距離感も好き
タイーツってタイツみたいだな、もっと名前なかったんかって思ったら公式モチーフほんとにタイツだった
夢創作やってても無自覚に夢下げしてる人山ほど見たことあるから「私も夢創作してます！」だけで揶揄してないことの根拠にはならないな～…と
腐は大々的には下げられなくなってきたけど夢は創作関連企業とかにまで下げられてるし、いつになったらサンドバッグにされなくなるんだろう
社会人10年以上やってるけどボーナス入ったからこれ買おう！これしよう！って思ったことがない…別に貯めようと頑張ってるわけでもなく、単にお金のかかる趣味がない…なんかそういう、大きい買い物とかしてみたい
寄付に使ったことはある
「嫌いな相互さん」って言葉を見ると「私のことか？」ってなる被害妄想やめたい。嫌ならブロ解除でもしてくれ〜
相互にどんどん追い越されて〜トピ、ためになる。
2次はシチュ萌え、ネタ…確かにそうだ！
逆に言うとそれ以外は神以外伸びにくい？
ちょっと安心した。
百合萌え者ではないんだけどなんとなく百合スレ見ててシンパシーを感じてしまった。
オタクだけどとことんマイナージャンルな自分からするとクレムの大半別世界の話
リアルでもメジャージャンルのオタクはちょくちょくいるけど、自分がハマるジャンルの二次オタクは本当みつけられない
元々好きならまだしも、売り上げ欲しいとか新しく何かハマりたいから新ジャンル探したいとか見てるとそんなのオタクじゃねぇ！沼は気付いたらハマってるもんなんだよ！！って言いたくなる
面倒なオタク
タイーツトピを見て、タイーホ、ケコーン、マターリ、オサーンなどが頭をよぎった三十代
トピ主がタイーツって誤字ったせいでここでタイーツだと思われてるけどタイッツーだぜ！
百合って規模ちっさすぎてちょっとでも突っ込んだこと書いたら身バレしそうで書けることない……
ROM目線ならともかく描き手となると本当に少ないし
始めて→初めて
トピ主落ち着いて…って思うけど自分も他人との距離感に気をつけないといけないな…相互が少ないから依存しやすい…
今回のTwitterの件でツイ廃が別のSNSに行ってくれて助かったと思う自分がいる性格悪いな
同時期天井の51コメなんかヤバイ感じするな
ヤバイというかイタイというか
質問の答えに深く答えてそうで実際はナナメの方向に突っ走ってるというか
↑18で実際は２０歳越えの人っているんかな…
質問に全く関係ないのでこっちに書くけど
同時期天井トピ
片っぽ総受け者なんかーい!!
トピ主もうB受け最大手でいいじゃん
他カプとタイマンで天井求めて競争心芽生えさせてんの草
大手中堅ブクマで格付けしてトピのイ＝同時期天井トピのB
イは総受け字書き
はっきり言ってないけどイやBが上なコメには嬉しそうな返信してるからトピ主イ＝Bなんかなってw
相互＝交流OKみたいな捉え方なんとかならんのかな。別にみんながみんな交流したいわけじゃないんだけどな。ただお互いのツイートが気に入ってフォローしあってるだけじゃん。
わかる。
逆に相互じゃなきゃ反応できない〜みたいな人もちらほら見かけて、なぜ？ってなる。
相互だろうとそうじゃなかろうと好きなら見るし反応したけりゃするし、したくなければしない、でいいじゃんね
これわかる…恐れ多くてフォローできないとか言われたときマジで意味わかんなかった
なんでみんなフォロー⇔フォロー、じゃなくてフォロー⇔フォロバって考えるんだろ…
F外からすみません〜とか、描き手じゃないのにすみません〜とかもいらんな
逆に描き手なら全員同じ土俵って感覚もわからんし
これ界隈の空気にほんとよると思う。
目立つ大手とか絵馬が気軽にリツイートしたりフォローするタイプなら、フォロー外からの反応活発になるし、そういう立場のアカウントが厳選身内ネタだったらかなり空気が停滞する。
他人のすることだから、気さくな感じにやりたいなら自分がそういう雰囲気だしてくしかないけど…あんま効果はない…
何度読んでもこのトピの619が何を言いたいのかわからない。不良在庫もっと抱えろってこと？それとも買わずにweb公開せびるジャンル者に読ませることに価値を見いだせってこと？より多くの人に読まれないといけないってことはなくない？
いろいろな考えがあるんだなとしか…10部を心配されたところでジャンルによるしね
ジャンルの力で部数出て感想もらってイキってるだけなのかなって思った
頒布数多ければたくさんの人に見てもらえるし感想もらえる確率が高くなるってことかな？
10部だけだと絶対感想もらえないし反応もほぼないからオンでも公開したほうがいいみたいなことかな？
小部数でも感想もらえることもあれば買う人多いのに反応ほぼない人もいるってここのトピで見たことあるからジャンルと人によるんだなって思う
10部しか刷らないの憐れまれてもな……小規模ジャンルのピコなんて片手で足りるし在庫廃棄はいつものことだし。ただ周りが自分より明らかに多く刷って完売御礼しているの見ると切ない気持ちにはなる。
カレ◯沢のコラムってやたらありがたがられてるし、
文章も面白いんだけど…
肝心の本人の漫画読んだら下手も下手すぎて説得力あるんか？になった。いやあの下手さで生活できてるのすげーけど。
あのドhtr画力で漫画家とは～創作とは～ってご高説垂れてたら失笑ものだけど、力って画力だけじゃないからなあ あの人の文章の面白さ、「売れてる奴が心底憎い」を堂々と公言しつつ笑いに変える力、語彙のパンチ力は奇才だと思うよ 多分あの芸風も、自分の下手さをわきまえた上の生存戦略だと思うし
コラムは面白いのに漫画は絶望的なほどに下手だよね。小説書いた方がいいんじゃないかと思うよ。
失礼な言い分なんだけど逆にあの人の芸風でもし絵が綺麗で漫画が上手かったらイヤミに感じて嫌われてると思う
不器用なイマイチ売れない創作者というキャラで妬みや負のエネルギーを隠さないで下々の目線に立ってネタにするという売り方ならあのぐらいが丁度いいよ
トピ文読んでコメ打ち込んでたけど投稿前に更新したらトピ主の追加コメ来てて、いやこっちが本命だな？って一旦思いとどまった
一切外見ないから多分そもそも気付かない人間に書けることなどない
特に女性向けは配慮配慮のお気持ちがうるさい
配慮って言う名の押し付けキッツいなんでそっちに合わせなきゃいけないんだ
そんなん知らねえよってなるし、出る杭で良いから主催が禁止してないならやるわめんどいな〜
htrだらけのアンソロはマジで出る意味無い。なんなら自分まで同類だと思われかねないから断るに限るね
あんま上手くない人たちとアンソロすることは特に何も思わないけど、解釈が浅いとかズレてる集団の中には入りたくないかな
htrって概念がそういうことも含めてるならそうかな……
アンソロトピ、内容と関係ないからこっちに書くけど、界隈が盛り上がってる時（旬真っ只中とか）って、アンソロ出るって聞くとメンバーとか見に行って、知らない人いないじゃん、豪華！って思うんだけど、数年経った後読み返すとちゃんと下手な人もいて（寧ろ半分くらいの人が骨折してるような絵だった）、雰囲気に流されて購入しちゃう場合とかもあるよなって……思ったり。
馬ばっかりと思ってたのは盛り上がっててフィルター付いてたからなんだろうなー、と冷静になった今なら思う。今だったら買わないわってことが結構ある。
アンソロトピ見て、自分も参加者聞いてからにしたら良かったな〜と思った。 主催と仲がいいっぽいhtr中のhtrにも声かかってて一緒に載る羽目になったから、そいつらのページうっかり開いちゃってオエッとなったもんな…
htrだらけのアンソロに出たくないっていう人は、自分は他人から見て絶対にhtrではないという自信があるんだろうなぁ。すげえや。
成人済の表記、18歳高校在学中も引っかかるからもう20↑か19以上の数字しか信用できない
htrなんで…っていう人は内心はどうあれhtrじゃないことが多い
自称非htrのほうがhtr率高い
認知の歪みがあるとすればあり得るよね
ダニングクルーガー現象というものもある事だし
客観的に事実を見れているのか、そうでないのか、その人の言っていることが嘘か本当かはこの匿名掲示板で証明することは難しいから結局一つの発言は1人の主観的事実しか明らかになってないわけだから、真実はわからないんよ
主催とか周りに迷惑かけられたとかじゃなくて、単に苦手で「でも主催の事は金出して原稿とりまとめる機械だと思おう」でアンソロ参加されるのって主催側からしたら嫌じゃないの？それが商業並みの神馬なら喜ぶのわかるけど
主催から誘われてる状況なら仕方ないんじゃない？直接「あなたの事は苦手ですけどお金出してくれる機械だと思って参加しますね～！」って返事するなら別だけどさ。
主催はトピ主に参加して欲しい、気持ちはどうあれトピ主は参加する、結果だけ見たらwinwinなんだし…。
公募ならそんな事思ってまで参加してほしくないと思うだろうけど、断れるかどうかって言うと無理じゃない？他人がどう思ってるかなんてわからないわけだし。
その本音ゲロっちゃうのは社不で笑う…
どうせならみんなで楽しく完成を喜びたいもんじゃないのか…？主催の事嫌いなのに参加して楽しいか？主催も嫌だろ自分の事嫌いなやつが参加してくるのは…とアンソロトピ見て思った。
主催が参加依頼かけてる側ならwinwinかあ～
でも自分だったら「自分のこと苦手なら断ってくれ」と思っちゃうな…そりゃ766さんの言う通り他人の内心なんてわかんないけど…
世の中には、心底嫌いな相手からでも自分の利益だけはむしり取りたいっていう浅ましい人間が一定数いるんだよ
みんなで楽しく完成を喜びたいのもよくわかるし、それが理想だな～とは思うよ。自分も主催だったらそう考えると思う。
あのトピ主は選べるだけの規模っぽいから全然状況は違うと思うけど、小さい界隈だとそうもいかないんだよね…。界隈の7割に声かけてます、参加してますみたいなアンソロとかあるから…打算が先に来ちゃう気持ちもわかる。そういう打算含めて声かける部分もあると思う。
気心知れた本当に仲いい人たちだけの合同誌とかアンソロじゃないと無理なんじゃないかな…。
トピ主の求める答えからズレるのでこっちに。
スローペースでも誰かが描いたりするし、支部に行けば過去作はふんだんにある。なんなら少し前に新作が上がってた。
なのに「自カプで作品を上げるのが自分1人でいつも飢えてる。料理に例えたら自分の好きな食材をふんだんに使ってるのに、完成した料理は味がしないし腹一杯にならないっていうか。自分の絵に萌えられたら自給自足できるのに」みたいなことを言うやつがいた。
一回食べたら古くて要らないっていうなら、永遠に空腹感感じてろよ。過去に描いた人に失礼でしょ？
だいたいそう言われると「そんなつもりはなかったんです」とか言うけど、実際他人を貶めてる事実は変わらない...続きを見る
あのトピにコメしてる皆優しいな…
甘えていい親がいる実家で働かずに暮らしてる人見ると羨ましくて勝手に嫉妬しまくってしまう
わかる そんな甘えた寝言抜かしてられて、行動せずいられるのは単に恵まれてるからだよね 選択の余地があるのが羨ましいよ
無職非正規トピ、トピ主が同じような立場の人って言ってるのにフツーに働いてそうな人が説教してて…なんか…ってなった。
実家金持ち実家住みワイ、家に金入れなくていいって言われてるから貯金めちゃくちゃしとる
家にお金を入れても、結局相続時に対象になるからでは？
そんな些細なお金持ちじゃなかったらコメ主ごめんね。
ﾄﾋﾟズレなのでここに書くんだけど、私は無職なんて絶許な親に育てられたから娘・息子が数年無職でもヨシヨシしてくれる親が存在することに毎回ビックリする。
社会人復帰するの諦めてんのかな・・それとも親が話し相手欲しいみたいな感じなの？介護要員？
住む世界が違いすぎて驚く。親のすねかじりいいな～って皮肉言いたかったけど本人も親いなくなったら・・って自己嫌悪してるし辞めた。
親の介護が嫌すぎて施設に入れるお金位なら稼げるようになったけどいろんな世界があるんだね。介護要員の資格取れば超高齢化社会で仕事がなくなることはないんじゃない
まあ奨学金って言ってるから、裕福ではなさそうだけど。
無職を許するくらいだから、進学費用あるなら奨学金って選択肢はなかっただろうし。
ああいう相談見る度に、生まれて来る家庭って本当ガチャだよねって思う。一生働かずに暮らして行ける層もあるもんね。
私は親と仲悪くて早く独立したかったから、実家でニートしてる人って実家が過ごしやすそうなのがすごく羨ましい
本人は色々大変だと思うけどさ
オタクは金が必要だと思うけど、それも親が出してくれてるのかな