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1 ID: QsqU9gte2023/07/08

どうしても『一言物申す』トピ《89》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《89》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月08日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

357 ID: amvE3GDq 2023/07/09

お絵描き歴1年で模写したことない何も見ないで描いてたって1年間何してたんや?と思ってしまった

360 ID: dkeF7HIG 2023/07/09

アフター無言トピ、皆の想像する回答がおもしろすぎる
さてはここにいる人たち皆話馬だな!?

372 ID: G8gL3YVX 2023/07/09

個人的には331が正答なんだろうな~って思ってる
交流する気のない馬を交流厨が無理やり交流の場に引っ張り出して振り回しててトピ主が事故っただけっていう

364 ID: Ixq5LbUe 2023/07/09

源泉徴収トピ、必要な情報が抜けまくってて、答えようにもこたえられないやつじゃないかコレ?

367 ID: ZOoGkSxN 2023/07/09

一番最初のコメで毒を書き込む人もいるけど、良い感じに相談が終わってトピ主が閉めた後から話を変な方角にほじくりかえす人もちょくちょくいる
終わったトピに逆張りみたいに辛辣な書き込みでわざわざしつこくスレをあげる人って性格がなんか相当しみったれてる…
途中で書けば良いのに、どうしても人が満足してるのが気にくわなくて、不快感を残せるように水を差さないと気が済まないんだろうな…
敢えて後から厳しいことを言うオレに酔ってる人ってミサワっぽい

377 ID: 3WXfYoZ0 2023/07/09

トピ閉めますって記載あったっけ?
あのトピ主、ポツポツと忘れた頃に返信返してるよ

411 ID: InOWL9MK 2023/07/10

そんな367も十分自分に酔ってる感じが出てるよ!

426 ID: fp1hGIiv 2023/07/10

水差しの極みみたいなトピがこの物申すトピなんですが……

374 ID: Y6LtMGmv 2023/07/09

字書きからマンガのトピ
なんか目標設定が高い気がする
絵描き兼用してどれくらいの期間経つのか知らないけど、そんなに経ってないならあれこれ考えず描いてみりゃいいのに
完成系をイメージするのはわかるんだけど…画力が追い付かんとなにも描けなくなる現象ってあるじゃん

379 ID: Rd4lvjoq 2023/07/09

職場の飲み会に参加しました。以前からお話したいと思っていた職場で一二を争う美人な先輩と隣の席になり、最初は嬉しく思ったのですが先輩は終始無言でした。必死に雑談を振っても素っ気なく対応され、「他の方とお話しになった方がいいですよ」とハッキリ拒絶される始末。この先輩は職場のイベントにはよく参加していますし、幹事とも口数は少ないながら和やかに会話していましたから、社会性が全くないわけではありません。飲み会なんだから少しは愛想よく振る舞えばいいのに…美人だからってこんな傍若無人な振る舞いが許されるのでしょうか?飲み会に参加する前はあわよくば先輩と仲良くなりたいという下心もあったのですが、今は先輩と顔を...続きを見る

385 ID: 1lPmnSfI 2023/07/09

その先輩、別れ際に「楽しかったです、またご一緒しましょう」って言ってくれてるよ?

387 ID: LzHBmrKc 2023/07/10

こういう男けっこういるよねw

388 ID: ELrc83vS 2023/07/10

お給料はその先輩からでなく会社から貰うので割り切りましょう

394 ID: 96XGRDfJ 2023/07/10

>390
アフター無言トピへの揶揄やで

407 ID: InOWL9MK 2023/07/10

うまいね
無言アフタートピ主の、過剰に相手に期待して自爆した感じが良く出ている

先輩にも選ぶ権利はあるからなー

424 ID: hxlQOHfk 2023/07/10

セクハラと人間としての最低限のコミュを一緒くたにしてる人やばすぎ

442 ID: 0Zt8fIOe 2023/07/10

語り手が男とも女とも断定できないわけだけど、女の子に飲み会で話しかける行為はセクハラなんだ?

444 ID: hxlQOHfk 2023/07/10

0Zt8fIOe
そう、その疑問は至極真っ当。下心があって話しかけ、塩対応されて逆ギレしてるという(一人称視点でみたら)セクハラ人間と、例のトピ主が同じだ、という悪意マシマシの文章だから、実は例えとしてうまくもなんともないんだよね。

この文章だけ見ても、一人称視点で先輩をどう思おうが、実際に話しかけている内容はただの「雑談」なので、先輩はそれ相応の反応は「必要最低限のコミュ」として返すべき。先輩視点だと、雑談を振って来たただの飲み会参加者なんだから。

447 ID: LN5nfGgp 2023/07/10

444 他の方とお話なったほうがいいですよ、とか素っ気なくとも返事はもらってんだから相手は最低限のコミュは返してるじゃん

そもそも話したくない、興味ないって態度を見せてる相手に更に絡んでいったり、自分の望む対応してもらえなくてあとから文句言ってる方がヤバい奴でしょ

449 ID: hxlQOHfk 2023/07/10

LN5nfGgp
会社の飲み会で雑談振って来た人に対して「自分の好みではない」というだけで「他の人と話したほうがいいですよ」って言っちゃうの相当返しとしては悪手だと思うけどな。会社の飲み会で、ビール瓶片手に全員話しかけるために机を回ってる人とかいるでしょ?トピ主はそういうタイプなんだよ

386 ID: 3WXfYoZ0 2023/07/09

絵や漫画は、一線を超えていれば、飛び抜けて上手くなくてもコミュニケーション能力で食っていける。
でも人としてカスでも、天才ならチヤホヤされるんだよー。
頭下げて、頼み込んで仕事してもらう。結果として締め切り破られても、相手の好きそうな人やモノや場を用意して、宥めすかしながら原稿はいただく。だって売れるんだもん。
仕事関係の電話やメールに対して一切返信しない人がいて、でも留守電に「良い店があります。飲みに行きましょう」と入れておけば、それにだけ返答をくれる作家さんがいる。ただ酒飲ませて懐柔して、ようやく仕事を受けてもらえる。
作品が良ければ許されることはいくらでもあるよ。
プロ、アマは...続きを見る

425 ID: hxlQOHfk 2023/07/10

多分同業関係者だからいうけど、まさに「儲かるから」が動機になって尻拭いしてるんだよなー。給料もらってるからやってる。
金にならない趣味でまで、なんでそんな面倒くさい相手に気を遣わなきゃならないの?

389 ID: bzRXu7Hf 2023/07/10

なんか作品さえ良ければ全てが許されるみたいな論調と議論見てると漫画の「響」思い出すな
アレは破天荒暴力主人公だったけど、才能さえあればなんでも許されてみんなに愛されちゃうんだ〜ってイライラして途中で読むのやめちゃった

397 ID: zlFei0jV 2023/07/10

アフターのトピ主、事実はどうあれここで存分に吉牛されたんだから、それを糧に好きにやればいいんじゃないの?
これ以上グダグダやる必要ないと思う

413 ID: InOWL9MK 2023/07/10

自分で主催をやって、気に入る人たちだけで楽しくアフターをすればいいよね
人が集まるかどうかはしらんけど

398 ID: tGxdRfDj 2023/07/10

なんとなくクレムって常識とか社会性を重んじる人が多数派だと思ってたから無言アフターの件で意見が真っ二つになってるの意外だ

399 ID: MwLyTYVh 2023/07/10

一方の話しか聞けないのでなんとも言えないからみんな自分の好きな方に解釈してるんじゃないかな

400 ID: MwLyTYVh 2023/07/10

ここには商業やってるような人も悩み相談や暇つぶしに来てるだろうから実力主義者もいる

401 ID: sAh8a3Uq 2023/07/10

1か0か善か悪か無罪か有罪かの二論で結論づけたい人ばっかなのはすごいクレムっぽいと思う

403 ID: 2RluideB 2023/07/10

無言アフター面白かった
しかしトピ主は何でそんなに無言さんに固執したんだろう。無言は他と交流するよう促してもいたのに

405 ID: FfGKZA38 2023/07/10

そんな態度する人リアルで体験したの初めてたったとか?
もくりでROMでもアフター来るならそれなりに人と話す事が出来て当たり前とか思ってたのを覆されてびっくりしたとか、まあある意味印象深かったんだろう

435 ID: ZyikwBz7 2023/07/10

促してるよ
「他の人と話されたらいいですよ」って言ってる
だからトピ主も途中からは他の人と話してる

458 ID: 2RluideB 2023/07/10

あ、途中からは無言さんとは別の人と交流してるのか。見落としてた。
じゃあ前半に絡んで全然反応なかったことに怒ってるのか。自分の理想の半分も返してくれなくて残念だったのは悲しいよね
でも本人に伝わらない場所でも発達とか言うのトピ主怖い

404 ID: 4GSOpKlT 2023/07/10

匿名掲示板だったら「相手は馬です」って言ったらそれぞれ自分の思う馬を想像するから実力至上主義者は「馬なら許される」にみんな頷いてくれるだろうけど、実際に作品見て「これが馬?」ってなったら掌返されるだろうから、できるだけ社会性を大事にしたいなって思った
社会性ってある意味保険だよね、みんなからすごいとちやほやされてるうちはいいけど、流行りに合わなくなったりスランプに陥ってクオリティが下がったときにサーーッて人が引いちゃうだろうから

406 ID: UCqDov9w 2023/07/10

社会性は大事よ

でも本当に実力でしか勝負してなくてそう言うの切り捨てて勝負してる人もかっこいいと思うときある

408 ID: InOWL9MK 2023/07/10

社会性、大事

でもそれ以上に大事なものがあってもいい

410 ID: zrMTHldh 2023/07/10

無言トピのあの人はサーっと引かれても構わないからあんな反応なのでは

庇ってるんじゃなく、よくクレムでもみる「あなたの描く◯◯が一番好き!」「ずっとファンです!」に期待も信用もするなみたいに、一過性の付き合いだからと進んで仲良くなる事への生産性を求めてないというか

409 ID: SCwIEpxg 2023/07/10

スレッズ垢作ってる人ってリアルバレしても構わない一次や軽いFAの人なのか
リアル知人に最初からオタなの知られてるから今更隠れる必要ない人なのか
がっちがちに端末IP対策して複垢作ったのか
どれなのか気になる
スレッズ楽しそうなんだけどインスタのリア友に知られたくないし、オタ友にはリア垢知られたくない
善意強制おすすめ機能をどうにかしてほしい…

412 ID: Pp3XFaMg 2023/07/10

今更バレてもいいのと、一応アカウントは分けてるからいいや〜って感じの2つかな。
もともとリアル満載なインスタはやってなかったし、フェイスブックも稼働してないからなんとも思わないんだよな〜
機能はそのうち改善されると思うし今はあの人数が押し寄せてもサーバーが落ちないことがすごいと思ってる

414 ID: SCwIEpxg 2023/07/10

やっぱそうか〜>今更バレてもいい
ガチガチにインスタ使っててコスメ飯買い物どころか自撮り満載だから絶対オタ友に知られたくないし、逆に性癖満載になるの確実なオタ垢作っても絶対リア友にバレたくない…
IPまで対策して作ってもどこかでボロ出しそうな自分は使えそうにないなあ
楽しそうだし便利そうでいいなーて外から見てるわ

422 ID: SCwIEpxg 2023/07/10

垢分けしてもメタは全部の情報一緒くたでおすすめするじゃん……つら
オタ垢の方連携切ってもリア友に「友達かもよ?」を善意でやりやがるw

434 ID: f6RJ19Au 2023/07/10

エロは流さないしまあ流れたときはそれでいいかって気持ちなんだよな

415 ID: n6fFtV1X 2023/07/10

すっごい勢いで無言アフターのトピ主を庇っている人がいるけど自演…?
熱すぎてびっくり。

417 ID: UCqDov9w 2023/07/10

一緒に食事してて話しかけてるのに無視のように無口貫かれたら誰だって悲しくなるとは思ったよ。

418 ID: ZOoGkSxN 2023/07/10

庇っているのかは知らんけどあんなに話題になったのは、クレムでも話題になりがちな、高尚様のまさかのリアル降臨って感じだったからじゃないかな
よく字書きで「皮肉的に言われる高尚様ってどんな人物像ですか?」ってトピが出てるけど、まさかの絵師で、30過ぎで一人で目当ての人に会うセッティングも出来ず、色んな人が集まるアフターなのを分かってて当たり障りなく過ごさず、チヤホヤされて特別扱い枠に甘んじてお高くとまってるのが好き、って言う人物像が、まさに嫌な高尚様のふるまいとしてストライク過ぎたんだと思う

423 ID: bkMWUVdF 2023/07/10

物申すトピだと逆にトピ主擁護派に「これだから互助会気質のhtrどもは」みたいな返信付けて回ってる人いるし、どっちサイドも自分の考え方こそが正しいと熱くなってるんじゃない?

439 ID: 6FdW3HJ8 2023/07/10

418

相手の絵馬は、高尚とは違うんじゃない?
高尚って言葉をはき違えてるよ。
絵馬はただ単に、自分の興味のない人には素っ気なく、社会性の乏しい人。
大手以外、周囲やトピ主は眼中になかっただけ。
別に持論を高説を垂れているわけでもないのに、なぜ高尚??

416 ID: 9SoLKkN6 2023/07/10

アフタートピは実力があれば多少ひねくれてても許される同人の理不尽がよく表れてる
そういうある種の理不尽さを含めて同人を楽しんでるけどこれは特殊な場って認識は持っていたい

427 ID: 6fSJh0yP 2023/07/10

上の方でアフター参加者に気に入らないなら自分て主催すればいいの意見に長々バトルがあったけど
「初めて自カプアンソロ誘われたけど嫌いな作家も参加するから不満、その作家辞退してほしい」というトピ立ったらお前が主催したらいいってトピ主ぼこぼこだと思うわ

432 ID: YCMwKXLr 2023/07/10

アンソロもオフ会も主催した経験あるけど本当それ
マイナーなら余計自分で主催してくれと思う

トピ見たけど主催の気持ち分かる、正直自分に何らかの旨味ないとやる気出ないもんよ

自カプの発展の為に旨味なんかいらないという人もいるだろうけど、そんな高尚な精神の持ち主がクレム来るとも思えん

433 ID: pOgQ8uCR 2023/07/10

正直あんな馬がいる界隈羨ましい

431 ID: nIZX0HTh 2023/07/10

読んだことないから詳しくは知らないけど徐々って部ごとに登場キャラが変わるんじゃないの?
ずっと同じ主人公でやってる漫画と、新章ごとにキャラの変わる漫画で盛り上がりのタイミングを比較するのは違うんじゃ…って、前の書き込みだけど読んでて思った

436 ID: C3K9QiAd 2023/07/10

アフター無言トピ主、ラスボスは主催だよね
5年以上htrからアプローチされてて交流持ったら持ったで相談相手にされたり本の添削頼まれたり
会いたかった人には会えずにhtrに絡まれるし会話する気がなくて躱してたら逆恨みされるし
相手も被害者だよ

437 ID: C3K9QiAd 2023/07/10

大手さんには穏やかな態度ってのも大手さんは「添削してくれ」とか搾取してくる人じゃないからなだけでは…
それか大手さんがいたら相談してきたりされないとか
自分より馬の人がいたら安全だなって考えて参加してるとしたら「大手さんと会いたかったら自分でセッティングしろ」ってのも的外れなんよな

440 ID: 4oPLNQ7Y 2023/07/10

わかり哲也って使ってる人がネットスラング苦手って言うの「えっ!?」って思うが

443 ID: duPeEJXc 2023/07/10

それを言いに来た
あれは盛大なフリかと思っちゃった

453 ID: 9Ishfckb 2023/07/10

普通に煽りギャグだと思ったんだけどトピ主たぶんめっちゃ若いかネット慣れしてなさすぎる人だから気づいてなくて仲間!同じ感性!て喜べてるのすごいピュアだなって思った

456 ID: uXyfrOcP 2023/07/10

わかり哲也は許されてるのマジで笑ったしすごい高度な煽りかと思った

446 ID: zOM8y3CD 2023/07/10

村長の顔色をうかがって企画しても協力してもらえない界隈なのかもね

448 ID: I2rLfSVU 2023/07/10

残念、私の長編神は個人サイトにいる…

596 ID: b7SIRsz8 2023/07/10

同じくとんでもない長編サイトに心当たりがある

450 ID: Vp9LuJh7 2023/07/10

未成年トピ、トピ文からして「ん?」と思ったけど、いくら未成年で子供とは言えトピ主が幼すぎる
ただ自分の考えが正しい、間違ってないって言う補強が欲しいがためのトピじゃん
他のトピにも言えるけどトピを立てるなら他の人の意見を受け入れる必要はないけどちゃんとそういう意見もあるのかって聞く耳持つくらいはしなよと思うし、反対意見は求めてないし認めない、吐き出したいだけなら独り言に書けばいいのに
年齢が絞り込めるネット運用してる危うさと言い、友達は悪くない!と言う盲信ぶりといい自分の考えが正しいと思ってるのが透けて見えるあのトピ主はもう十分にトピ主の言う所のなりたくない大人に片足突っ込んでるよ
あ...続きを見る

451 ID: gIJG2xDw 2023/07/10

比較マロ送ったのが本人だったトピ無事削除されたのか。
なんかトピ主必死だったし応援したい。頑張れトピ主

454 ID: 1F6JODQo 2023/07/10

アフター無言トピが盛り上がりすぎて、アフターやオフ会ってやっぱり色んなオタク居るんだなーっていう事と、
勝手に傷ついて、こんなに執着されるの怖すぎる…って思ってる。
でも、小心者だけど大人数のアフター参加してみたいと思っちゃうんだよね。絶対自分の事好きじゃない人居るだろうけど

470 ID: Elm7OfG9 2023/07/10

逆に大人数で席をウロウロしながら相手選べる方が気楽かもよ〜
少人数だと無口社会性無し神に気まずくなったりトピ主みたいな粘着質にロックオンされるような距離感になりやすいから
20人くらいの集まりなら気の合う人とだけ喋ってれば時間過ぎて楽だったよ
ジャンルの人口次第だし交流の好みもそれぞれだけどね

455 ID: 1uabl7eA 2023/07/10

マイナートピ見てこれだからマイナージャンルで二度と二次創作やりたくないんだよなと思った
身内でわいわいやりたい人には居心地がいいんだろうけど、好きな物しか見たくない描きたくない自由にやりたい身からすると窮屈すぎるしジャンル者の私物化も激しいし苦手
田舎の自治会みたい

459 ID: fO0qRB1v 2023/07/10

哲也がかわいそう でちょっと笑っちゃった

461 ID: Nbe0aodR 2023/07/10

わかり哲也が逆にわからんww 初めて聞いたわ

464 ID: LzHBmrKc 2023/07/10

一時期流行ってたよ、渡哲也

499 ID: THdQKSe7 2023/07/10

しまったしまった島倉千代子も親戚?

529 ID: 40cEAGhD 2023/07/10

ちょwはらたつのり懐かしw
みんな何歳よ?

462 ID: NRiQyJbT 2023/07/10

特殊性癖の注意書きもしてもらって当たり前の配慮ではないだろ

463 ID: Gvxu9W8J 2023/07/10

RT後の空リプ、お前のことじゃないが???って言われたら辛いなと思って名前出してたりよほど特定できそうな内容の時以外いいねすらできないよ…
エスパーじゃねーんだから返事欲しいならリプしたらええがな

465 ID: jO3GHQbY 2023/07/10

わかる。すごく、わかる。

472 ID: KGL5YUXf 2023/07/10

逆にRTって書いててもスルーするの?
毎回いいねすらつかないとミュートされてんだなって認識になるのでは

481 ID: uXyfrOcP 2023/07/10

KGL5YUXf
おま環かもしれないけど、今のTLだとRTって書いててもその直前にRTしてるもの表示されてなかったりするから何のRT?ってなるし、RTされるごとにその人のホームまで行かなきゃわからない…
コメ主さんの○○~とか具体的に名前とか入ってたら反応するけどそれでもなんでリプじゃだめなん?わざわざ反応して欲しくないから空リプでやってんのかな?って裏の裏を考えることになるんだけど…

511 ID: fO0qRB1v 2023/07/10

わかる
「かわいい!RT」ぐらいだと「もしかしたら私に見えないツイートがあるのかも、またはそのツイート消えたのかも」って考えちゃうからいいね出来ない

558 ID: dTgb2X1O 2023/07/10

ほんそれ
むしろRT後空リプって反応されたくないからやってるんだと思ってるよ

466 ID: 8W95NBDV 2023/07/10

長編探してるトピ主、読みますって言ってるけどジャンル関係ないのか?そしてどうやって探すんだろう

469 ID: y1n94KjD 2023/07/10

クロスオーバーの長編作品なんて山ほどあるのにどうすんだろって思った

471 ID: 8W95NBDV 2023/07/10

やっぱりそう思うよね。追加で特徴を尋ねてるわけでもないしね。

477 ID: 8W95NBDV 2023/07/10

比喩って何かにたとえる表現のことだよね…?支部にそんな作品が埋もれてるなら探してみるって意味の意気込みだって言いたいのかな?それともコメントへの世辞?ごめん、ちょっとわかんなかった。

493 ID: BwToymHK 2023/07/10

あまり詳細を聞いちゃうと晒し行為になりかねないから
決意表明程度なのでは?

467 ID: dvr2Ac3H 2023/07/10

性的な話題だとすぐにおっさん認定してトピの流れ邪魔するのほんとやめてほしいなあ
表立っては言えないけど、エロ創作と性的な興奮ってみんなどうやって付き合ってるか気になるし、かなり創作的な話題だと思うんだけど

468 ID: LzHBmrKc 2023/07/10

またムラムラおじさん来てる

474 ID: mItHUCWO 2023/07/10

感受性が豊かすぎるトピ主、なんの解決にもならんコメに返信してるのかわいそう。悪いことじゃないとか言われても本人が辛いんだから辛いんだろうな。私はそこまで共感力もないし辛さもわからないからコメできないけど。

484 ID: LzHBmrKc 2023/07/10

自分はおかしいとか人と違うから辛いというタイプもいるのでいろんな返答があってもいいと思うけどな
トピ主はどっちなのかちょっとわからない

492 ID: 8W95NBDV 2023/07/10

自ジャンルやニュースが胸に響きすぎて疲れちゃうって意味だと私は解釈したけど、感受性が豊かすぎると病院勧められるんだ…とそっちにもびっくり。疲れた=安定剤…?

475 ID: knMN5hmZ 2023/07/10

わかりコメの人イイネとRTボタンを押そうとする系のキャラ画像とかでリプしてそうだなと言う偏見が出てきた
数字だけの話だからネタ系はセーフみたいな

476 ID: dAiF63Gq 2023/07/10

感受性トピがどう創作に関係するのかよくわからなかった
HSPってやつなのかなと思ったけど、ここで聞いてないでカウンセリングとか医療機関頼ったほうがいい気がする

478 ID: c0MewrDv 2023/07/10

自分は逆に「自萌えできない」という人の気持ちがわからん…
自分で考えた自分が一番解釈納得できるシチュで描けるからすごく萌える
単に、画力筆力の荒のほうが目立ってしまって、自作品のクオリティに満足できないってこと?

483 ID: Pby0XmBG 2023/07/10

わかる
自分が描いたっていう恥ずかしさや粗はあれど、自分のヘキに完全一致するものは自分にしか作れないよね

485 ID: xrbhf9vc 2023/07/10

自分は自萌えできない字書きだ…先の展開全部わかってるから楽しめなくて…
ジャンル上がって何年も経ったような「何書いたかも覚えていない」作品ならまあまあ楽しいけど、ジャンルから心が離れてるから「自萌え」まではいかない…
好きな映画や漫画や小説を繰り返し楽しむことはできるから、自分の作品もそうやって楽しめたら良かったんだけど…

489 ID: 50bWUKkR 2023/07/10

先の展開知ってるから楽しめないのわかる。
絵描きなので、その結果絵の荒だけが気になる。クオリティに満足できないのもそう。
自分ではストーリー全部わかってるけど読む人にちゃんと伝わるのかどうかわからないし…脳内では最高of最高満足度300%くらいのストーリーだったのに出力されたもの見てると80%くらいに落ちてる気がするんだよね…。
でもストーリーも描いた時の記憶とか全部忘れた状態で読むと満足度120%くらいまで戻るから、やっぱ先の展開知ってるからっていうのがかなり大きいと思う。

519 ID: QVpoWhGK 2023/07/10

自分は新鮮さを求めるので、自分から出てきたものは新鮮味がなくてつまらないと思っちゃう
どんなに自分の萌えを書いても、自分以上のものは出てこないから他人の書いたものしか萌えられない

524 ID: c0MewrDv 2023/07/10

なるほど!!確かに自分で描いたら新鮮さはないし、先は知ってるな…そういう風に考えたことなかったからちょっと目からウロコ出た。自分はお気に入りのアニメや映画を繰り返し観てるような感じで楽しんでるから
答えてくれた方、同意の方も含めてありがと!

479 ID: 1zFKotY4 2023/07/10

関心がないって言ってるのに5年以上付きまとってる主催が一番怖い

480 ID: j7b8EnP2 2023/07/10

支部で20万以上でちゃんと完結してなおかつ(トピ主が)面白い長編小説ってめちゃくちゃハードル高くない?二次ならそのジャンル、カプが好きだから面白いって要素もあるだろうし…ジャンル何でもいいのなら商業読めばいいのにそれじゃダメなのかな

482 ID: dYBqiz6T 2023/07/10

ほんとこれ
支部10万でもなかなかないと思う
商業なら探せばいくらでもあるよね

487 ID: gfI7VS2T 2023/07/10

たしかに なんで二次に拘るのか……

486 ID: BuX2xa6m 2023/07/10

サブジャンルは見る専なんだけど、鍵垢はフォローして本垢はフォローしていないの、鍵垢bioに本垢書いてあるなんだよね。
本垢見たくなったらホームへ飛べばいいから。
タイムツリーは全部見たい派だから、あんまりフォロー先増やしくたくない。

488 ID: 71yhfnDC 2023/07/10

「漫画みたいな小説」ってたまに聞くけど稚拙の意味だと思ってた
褒め言葉として使う事もあるんだ

508 ID: bzRXu7Hf 2023/07/10

該当トピ見てないけど映像(コマ割り)が浮かぶ的な…?自分が言われたらちょっと悩むけど文脈で褒めてるなら素直に受け取るかな
「映画みたいな小説」だったら褒めてる感じするのにね

490 ID: knMN5hmZ 2023/07/10

古参クソ女語彙の人、急に古参ババアに方向転換したんだ
ババアだと……腹に刺さって使いにくかったのかな笑 何故か急に使うことにした感がすごい出てるの本人は気付いてないのかな?他にもだんだん具体的な自我や活動内容が滲み出してきてんの面白

491 ID: CaQyL8kc 2023/07/10

長編トピ、「やったことのない原作やゲームでも字馬話馬は読ませてくる」って……それ自体は確かに同意だけど、本編後が舞台の長編とかなら字馬話馬ほど原作の肝を遠慮なしに詰め込んで話を作っているはずだから思い切り原作ネタバレになるし、そもそも原作特有の前提条件とかが全然分からなくて逆に混乱して楽しめないんじゃないだろうか
(例えば推理小説系ジャンルの後日談設定作品なら犯人やトリック、そこに至るまでの動機や状況などを踏まえて書いているはずだし)

少なくとも自ジャンルは原作自体がかなり特殊な設定のオンパレードだから、原作未見者は二次創作を見ても間違いなく内容が分からないと思う

494 ID: dYBqiz6T 2023/07/10

ここまでくると自分好みの長編小説をタダで読みたいってことかな
それだけジャンル関係なく長編読みたいなら商業で見つけたほうがいっぱいあるでしょうに

497 ID: L8R0b6FB 2023/07/10

あれ見て「自分で書けや」って思っちゃった…

501 ID: 9p1koUcG 2023/07/10

とにかくお金払いたくないんだろうね
あとプロの作家と違って批評しやすいっていうか、読者と書き手の立ち位置が似て近いから、読み手の立場としても気持ちよくなりやすいのかなってゲスパーした

496 ID: ifsSFp4d 2023/07/10

アフター無言トピ見て思い出したけどもくりで部屋に入ってくる相互の相互が自他問わず界隈のヲチとか炎上話振ってきたり仕事の愚痴とか「こういう写真載せてる奴は◯◯な人多い」とかとにかく他人に対して物申す人だった。
自分と話して色々目つけられたら嫌だなと思ってあえて会話に参加するのを避けてたけどトピ主みたいな事思ってるんだろうなと思ったわ。

498 ID: bv1u9sw8 2023/07/10

アフター無言トピ、ゲスパーだけどトピ主複数人から「相手の人は無口だけど良い人だから」って言って丸め込まれたんじゃないかな
ああいうタイプって他人がダメなら主催しそうだし…
それをしないってことはサークルの大体の人から言われたんじゃないかな

500 ID: I32MavgY 2023/07/10

天井とれるかは才能大きそう。
単純に絵が上手いとか文章が上手いとかじゃなく、
界隈の需要を察知できる才能

502 ID: s1jKpJfE 2023/07/10

字書きの練習って何やってるんだろうと思ってたから興味深い

504 ID: 2RaT1lG5 2023/07/10

塩対応されているのに、自分がどうしようもないくらい傷つくまで深追いしてから
「どんな理由でも人を傷つけていいわけではない」って、もっと早い段階で「この人自分に興味ないな」ってわかるだろ…
相手が求めてない親切心をもって接して、自分の思い通りにならなくて傷ついて、ってコミュ力あるんじゃなくてただのおせっかいじゃん

507 ID: 0StovjYK 2023/07/10

わかる
社会性やコミュ力高いなら相手の温度感に気づいて、別の会話に混ざる方向に切り替えるはず
相手が自分の望むコミュニケーションとってくれなかったことを何やかやと正当化して怒ってる厄介にしか見えなかった

518 ID: 85AwJRSQ 2023/07/10

実生活でも同人でも無碍に扱われたこととかないんじゃないかな
明るくて楽しくて押せ押せなコミュニケーション取られるとなかなか拒絶しづらいし

577 ID: ZOoGkSxN 2023/07/10

アフターの相手に塩対応がアカンのでは
身内の集いならともかくも、人前でのふてぶてしい態度で沢○エリカがひんしゅく買ったようなもの
話したくないウザい相手の隣になったら、にっこり笑ってトイレに立ってスマホで一言顔見知りにLINEして、その子の席に行くとか、お目当てがいないならもういっそ帰るとか、仮に馴れ馴れしい初対面相手が無理だったとしてもいくらでも大人対応の手はあるわけよ

509 ID: MvEJdXT3 2023/07/10

QAのグロ・リョナ禁止と明記しているのに死ネタきたやつコメ主可哀そうだ・・・
でも確かに自分にとっての幸せの形が死ネタなんですって言われたら人それぞれだしな。いやアンソロは空気読みなよって感じだけど
自分もどうしたらいいのかわからないのでトピに返答は出来ないんだけど同情した

512 ID: YThFUXgb 2023/07/10

マイノリティを否定するのか人それぞれの形を否定するのかって話にはなるね
「通常」は「大多数」の人は死ネタ避けるとは思うけど、作者がそれを強く信じてこの形でしか幸せは表現出来ないならこちらの価値観に当て嵌めて否定は出来ないからね
死ネタが絶対悪や間違いでは無いだけに

空気嫁も察してちゃんお気持ち表明でしかない
アンソロって規約の中でどう個性出して自由演技するかっていう競技だからね
レギュレーションが不備だった主催が悪いわ

513 ID: 9p1koUcG 2023/07/10

死ネタってグロでもリョナでもないし、幸せかどうかは人の解釈によるでしょ
死ネタNGならそう書くべきだし、メリバがダメなのにちゃんと周知してない主催の不手際

515 ID: kFW9yKi5 2023/07/10

気の毒だよね
自分なら「幸せ」テーマで死ネタ入ってるって知ったら買わないな……

516 ID: YThFUXgb 2023/07/10

そう。死ネタとグロリョナは違う。主催の認識不足だね。私も死ネタ入りは買わないし知らずに買ったらやばいわ。
アンソロ売る時に「死ネタあり」って注意書き要るね。
売上落ちるだろうなー。他人事ながらこれ界隈で起きてたらオチり甲斐ありそう。
フェイクらしいから本当のテーマが何なのか、死ネタすらフェイクの可能性あるけど。

520 ID: MvEJdXT3 2023/07/10

コメ主です。
そっか~、確かに注意事項に記載がない以上主催の落ち度になるよね。
ただアンソロって共同制作なので明らかに人を選ぶ内容であれば
確認を取るのがベターかなと思ったので。それで売り上げ左右されるものだし。
(でもこれもいわゆる「察して」に入るからよくないね。)
アンソロ主催って大変だなと改めて思ったよ。

527 ID: SoaR7UMD 2023/07/10

自分ならこのテーマはこう解釈するし、こういう場合はこう行動するから相手もそうするはず、は無理だし傲慢だからね
そうして欲しいなら最初からちゃんとアナウンスしないと主催側の落ち度になる

546 ID: XglNbBcZ 2023/07/10

書いてないのが悪い理論、それはそうなんだけど「幸せ」がテーマのアンソロに質問もなしにぶっこんでくる書き手もまあまあ非常識だよね。一言聞いていたら悲劇は起こらなかったのかもしれないのに… 注意書きも全てを網羅することはできないし、アンソロ主に同情してしまうわ
それはそうと、原作でカプがタヒんでるかどうかで捉え方がかなり変わるよね 原作で夭折した攻めと天寿を全うした受けが天国で会う話を描いたら過去一反応が良かったし、幸せで泣いたみたいな感想が多かった

510 ID: OuVthUbx 2023/07/10

二次だけど、自分が一番最初に描いた推しカプが自分にとって最初で最後の正解のような気がしてしまって段々と描けなくなる
このシーン、あの時の自分だったらどう描くかなとか考えてしまう

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