作品を作れないのに社交的で人の輪の中に入れる人に太刀打ちできない...
作品を作れないのに社交的で人の輪の中に入れる人に太刀打ちできない。
作品を頑張って作っても、私のハートはひとつふたつ。
それなのに相手が風邪ひいたなんて言えばハートが何十個もついて、心配されるコメントが並ぶ。
そんなにみんな話しかけられたら嬉しくて、それはいい作品を見るより楽しいのか。
本が売れたことだけが救い。でも気持ちが晴れない。
みんなのコメント
たしかに今時は創作がうまい人なんていくらでもいますからね
逆に話しかけてくれる人が希少なありがたい存在
いくら質高くて面白い作品でも作者が話しかけても無視するような人だったら♡押したくならないね
普段から話しかけやすくて気さくな人で親しくしている人はそりゃあ風邪ひいたら心配だもの
作品の質より交流優先してしまうことはあるよ
無言トピで執拗にトピ主を擁護してた人か…
しつこ。過去に同じような目にあったの?
感情移入しちゃうのは分かるけど、あんまり頑なだと他のものを見落としちゃうよ
交流が楽しい人からしたら、作品なんてどうでもいいとまでは言わないけど相当に刺さらない限りいいねはしない
興味ある人の作品にしかコメントしない。
本当にいいと思った作品に反応する。
タイムラインを汚したくないから。
作品にコメントあればそりゃ無視はしないし返す。
しかしもっと私と話したかったのか盛り上がらないと言われてフォロー外された人もいた。
その人に興味なかったから仕方ないかなと。
他の人も連動して私の作品無視するのは変だと思わないのか。
誰に対してでも興味持って懇切丁寧に接した方がいいですよ
特にツイッターなんかみんなが見てるんだから
あ、この人って反応してくれた人に冷たいんだ
じゃあ、私も関わらないようにしよう
ってなるでしょうが
何それトピ主そんなことされてるの?
界隈全体で無視されてる?
わかんないよそんなの気づいてないだけかもしれない。
もしもトピ主が相手が気づくようなアクションをたくさんしていて作品が目に入っているはずなのに無視されていたとしたらトピ主の作品が全く刺さらなかったか、低クオリティだったか
もしも意図的に見えていても集団で意思を固めて無視を繰り返していたとしたらそんな界隈からは出て行った方がいい
交流苦手なそういう人はしぶ専おすすめする!!!!
ハイクオリティな作品ばっかり求めてるのかな?
交流できないと伸びにくいからね
きついと思う
しぶせんならずっと1人で黙々と、交流の必要もなくて好きな作品にだけ反応できる!
完全に無視されているわけじゃないけどそのフォロー外されたくらいから冷たくなった人が増えた。
その人、私より後に入ったのに感想送りマンで打ち解けたせいか悪口言いふらしたんじゃないのかな。
オフ会はその人やその取り巻きが中心で行われているようで。
私誘われなかったり、行きたいと言っても嫌そうにされたり。
トピ主の方針ならむしろ交流目当ての人達って去っていった方が有難いのでは?
本当にストイックに作品作っててトピ主みたいなスタンスの人もどっかに居るとは思うのでそういう人と繋がれたらいいですね
そんなのわかんないし確認しようがないじゃん
悩んだって考えたって病むだけ。思考停止した方がいい
あなたは交流に興味がないんでしょ?そんな悪口言ったかもしれない人たちと交流したって仕方ない
交流が苦手で作品を作るのが好きなら支部専でがんばったほうがうまくいく
そりゃリアルで付き合いやすくて役に立つ人の方が社会で重宝されるし。趣味がいくら凄くてもそれ大多数の人には関係ないし。
自界隈にもそういう人いるー
無産だけどやたら交流上手な人
でもその人は他の人の作品をマメに毎回めちゃくちゃ褒めたり相手が楽しくなるようなリプ送ったりしてて、そういうのも作品つくれるのと同じくらい才能だしスキルだと思うよ
周りがその人に反応するのも、純粋にその人と交流すると自分も楽しい思いができるからじゃないかな。
あー、自界隈にもいるいる。
コミュニケーション能力も才能だと思う。私はそういうの出来ないから、羨ましいと思うよ。
賑やかしとまではいかないけど、そういう人がいるおかげで界隈が賑やかになるし、応援されたら励みになるしね。
むしろありがたい存在。
その人はいいね貰うより先に、たくさんのいいねを他人に送ってるはず
コメントも同じ
誰かに何かを送ってきた数や質が違うのに同じ土壌に立ちたいと言うのは無理ってもんです
割り切った方がいいよ
Twitterってのは交流に主眼を置いたSNSなんだもの
交流がたのしくできるようにつくられているし
交流した方が伸びやすい
好きな作品にしか反応したくないし交流も楽しいと思わないのなら支部がトピ主には合っている
鳥が交流のためのSNSだなんて初めて聞いた…
独り言垂れ流しツールでしょ…
オタクのためのSNSでも無いし…
SNSなんだから交流が目的のツールでしょ
たまに自己表現の場だと思ってる人がいるけどこの2種類の人種は相容れないよね
トピ主も絵馬になればいいじゃん
壁打ちでも文句なしに上手い人は交流大手なんか蹴散らしてるよ
トピ主は何と戦ってるの…
交流上手→界隈盛り上げ隊
作者→界隈盛り上げ隊
どっちもそのままでいいじゃない。無理して付き合う必要ないし、付き合っていきたいなら思いやりと気遣いが大切だよ
既出だけど
内向的でコミュ力に自信ない、交流苦手な人は支部に行くと静かに穏やかに活動できるよ
交流ありきのSNSで居場所を作るにはどんな人にも丁寧に対応する
そりゃあんまり失礼な相手は無視していいけど反応してくれたら反応し返す
それが苦痛でこだわりを捨てられないなら支部にこもるしかないかも
返信見た
オフ会に行きたいと言っても無視されるってことは交流は好きなの?
交流好きで交流したいのに社交的な人たちの輪に入らないって話?
でも嫌そうにされるのはそれはそうだよ
普段付き合いがなくて突然オフに一緒に行きたいって言われても普段絡みがない相手だと快諾する人はほぼいないのよ
普段から作品に反応しあったりちょっとしたツイにリプしあったりいいねしあったりして徐々に距離を縮めてれば反応は違ったかも
ROMの交流上手と作品作る側じゃ全く土俵が違うからなぁ…
トピ主は風邪ひいたとかでみんなから反応欲しいの?
トピ主も誰かが風邪ひいた時に大丈夫ですかー?っていちいち反応しなきゃそうはならないよね…
人間関係はいいとこ取りはできません。
コストを払いたくないけど自分のことは気にかけてほしい構ってほしい、はよほど他人がついてくるような何かを持ってないと無理ですね。トピ主さんが本当に誰も文句つけられないほどすごい作品を作れるようになったら叶うかもね。そうじゃなかったら多少は他人に心遣いが必要です。風邪引いたってツイートに何十個もいいねがつく人はそれが苦じゃないんでしょうね、だから周りからも気遣ってもらえるんでしょう。
その人は壁打ちのテキトーなツイートでハート沢山つく。
メモ帳に書いた誰々が何々をしたらという箇条書きのネタの羅列スクショで3桁も。
私が何枚絵をあげてもスルーか昔からの付き合いの友達がハート付けてくれるくらい。たまに小説書いたら、可哀想に思ったから感想書いてあげる、不憫だからハート付けてあげる、という優しい数人がいるだけ。
フォロワー数は私が少し上だけど反応の数が違う。あっちはフォロワーが毎日増える。もうフォロワー数も抜かされそう。
アンソロの話をしたいという人たちがいて自由参加だったからもくりはしたことあるけどその時は私が中心になって話したし。嫌われている訳ではないと思っていた。
箇条書きのはいわゆる反応集では?
ツイなら一番簡単にいいねもらえるやつだよ
トピ主も書いてみたら?
いいねもらえるかもしれないし、書くのが思ったより難しいとか気付きもあるかもしれないよ
もくりには来る、反応はしない、交流もしない、でもオフには来たがる…周りの人たち、貴女をどう扱っていいのか分からないのでは?
何の見返りもなくチヤホヤされるのなんて相当な馬だけですよ。
>気持ちが晴れない
未来でどんな状態になったら気持ちが晴れそう?
(例)
①交流上手な人の呟きよりも、トピ主の作品へのいいね数が上回る。
②界隈内の人達からトピ主が大事にされている感を得る。居場所を確立する。
③他者の心理を理解する。「みんな話しかけられたら嬉しくて、それはいい作品を見るより楽しいのか」が事実かどうかを知る。
④特に解決したい課題はないが、こういうことってあるあるだよね〜的な共感を得たい。
目的によって適切な対策方法が変わってくるはずだから、まずは一旦トピ主が目指したいことを整理してみるのはどうかな。
可哀想だからハートつけてあげるって まさか言われたんですか?それなら可哀想だけど、あなたが勝手にそう思ってるだけならちょっと考えすぎですよ。拗ねてたり伸びないことに対して愚痴とか言ってませんか?そういう人は距離置かれます 当然ですけど…
どうしても刺さらないってのは悲しいけどある話だから、割り切って好き勝手に描き続けてたらあなたのことが好きな人がきっと周りに増えてくれるよ
字書きは、よっぽどの字馬ではない限りまず評価してもらえないのが基本
だから愛想良く大手絵描きに媚を売る
大手絵描きにはDMで感想を伝えて大袈裟なぐらいヨイショする
リプをもらったら大袈裟なぐらいの喜び方をして、もくりでも愛想良く振る舞う
リプしてくれた人の作品は必ずDMで感想を伝える
壁打ちっていってもDMで交流盛んだと思うよ
トピ主もやってみたらいいんじゃないかな
交流はお互いにやるから成立するんだし、オタクは話しかけられてチヤホヤされるのばかり望んでいるから自分からやると向こうも喜んでチヤホヤしてくれるよ
目的が違うからねー
そーいう人達は作品作ることが好きなんじゃなくて交流が好きだから作品を作ってる
主さんは作品が好きだから交流よりも作品を作ってる
交流して視野を広げてお互いに高め合って褒めていい作品を作る。これではなくて?自分だけだと上達は難しいし人の優しさ温かさを知ると優しくなれるよ
そういう交流うまいタイプ昔相互にいたけど、あれはあれで彼女らのコミュニティ内で誰が最初にその人からリプもらえたかとか、仲良し度合いのはかり合いが水面下であって、別の意味でメンタル病むねん
気にせず本作るがよろし
交流をものすごく肯定するね
互助会なんて交流の最たるものだから
ここの人らは互助会入って交流頑張るタイプなんだろうな
無産の交流は興味ないな
褒め上手で交流得意な人って
誰でも褒めるから、嬉しいのは最初だけってなる
>そんなにみんな話しかけられたら嬉しくて、それはいい作品を見るより楽しいのか。
SNSを美術館として使ってる人は少ないんじゃないかな。同じ趣味を持つ人たちが集うコミニュケーションツールの側面が強く、「話しかけられたら嬉しい」し、「いい作品(=トピ主さん以外の作品)を見る機会はこのご時世たくさんある」よ。おそらくアマチュアのトピ主さんがこうして自分の作品を発表できているように。
たぶんだけど、トピ主さんは自分の価値を実際より高くつけすぎているんだと思う。だから苦しいし、他人が相応に応えてくれないと苦しんでるんじゃないかな? 一度自分に対してハードル下げると呼吸がしやすくなるよ。
ごめん、価値が低い=自分は要らない存在、というわけではないです、念のため。
本が売れてほっとしたなら、それは自分が設定した目標が達成できて嬉しかったんじゃないかな? そういう前向きな感情を(クレムの嬉しかったこと板でもいいから)吐き出せるようになったら他人を羨む渇望感は打ち消されると思うよ、私の経験ではね!
創作者にとって他の創作者より反応くれる無産の方がかわいいんよ
君はライバルだから
いやもうホント「私のほうが美人なのになんであんなブスがちやほやされてるの?!」案件だよなぁ
その人の周りに集まってるのは価値基準が美醜<愛嬌な人たちであって、価値観が違うから評価されないだけ
作者の性格よりも各品のクオリティのほうが大事だし崇拝してチヤホヤしたい!という価値観の人もたくさんいるから
トピ主はそういう層をターゲットにしたらいいんじゃない?但し求められるレベルは相当高いので頑張って馬になればいい
自分がとてもクオリティ高い作品を作って投稿したと思っていたとする。周りの作品のいいね数を見て初投稿だから反応が何割か少ないと見積もっていいね50はつくと予想した
結果、いいねが1だった
周りの人より明らかにこなれているらくがきを投稿した
周りの骨折絵、小学生のらくがき絵がいいね100もついているんだから自分のこなれたらくがきはいいね200はつくだろうと予想した
結果、いいねが3だった
そしたら正しく評価されてないと思ってしまう気持ちがわからなくはない
でもクオリティより萌え、クオリティも必要だけど交流も必要だし萌えがない、刺さらないならいいない押さない
リプもしあっ...続きを見る
ごめん紙じゃなくて神ね
あと
刺さらないならいいない押さない
じゃなくて
いいね押さない
コメたくさん付いてるのにそれにはスルーで自分の意見だけをいくつも長々と述べていくあたり
自分のことしか考えてない気がするし接しにくい感じが関わりもたないほうが良いなって気にさせてるんじゃないかな
普段どんな感じでツイしてるのか分からないけど
他の人も書いてるけどそのスタンスなら本売れてるなら別に良いんじゃないのって気もするけどなぁ
二次創作を求めてる層と原作ファンって部分的にしか重なってないから
原作好きなら二次創作を評価すべきって思ってないですかね
馬なら交流少なくてもいいね爆つきじゃない?
無交流htrは正直いない扱いになるよ…
pixivなら無交流でも問題ないからそこで数字見て他SNSでの行動決めたほうがいいよ
横だけどたしかに
馬ならすでに交流しなくてもいいねついてる
たぶん馬ではない
反応少ないなら力のない無交流htrで
それはいないもの扱いされてしまう
交流すればちゃんと反応してもらえるよ
交流がんばろう
トピ主さぁ、相手を作品作れないくせにって言ってんだけど、自分もまともに評価されてない作品作ってんならそれは作品作れないと同じでしょwゴミを生み出してない相手の方がまだマシ。
上から目線で交流すらまともにしてない、作品もゴミなのに何言ってんだ?
予想よりたくさんの返信があったので個々に返事ができなくて申し訳ない。
相手から反応があればそりゃ私も返しているけど、悪意ある感想が送られてきたことがあって落ち込んだ。
相手にその言い方は酷いと伝えたら、謝るどころか開き直られた。
欲しい言葉を貰えないと怒られるなら絡まないと言われてそれから私も腹立って一度も絡んでない。
悔しいとツイートしても誰も気にかけてくれなくて、私だけ除け者になった。
ツイで悔しいってツイートしても絡みにくいかもね
リア友とか家族とかにこんなことあって嫌な思いしたんだよね〜気分転換に付き合ってよ!とか言って忘れる方向に持っていくと良かったかも
それは除け者っていうよりかはどう絡んだらいいかわからない、普段付き合いのない人の愚痴を進んで聞きにいく人がいないってだけのことだと思うよ
何かしらの病理があってコミュ障が加速してそう
鬱か発達か他の何かかしらないけど全くコミュニケーショできてないよ
一応日本語は書けてるけど相手に伝わりやすい文章や、相手に伝えるための文章になってない
病院かカウンセリングかおすすめ
いくら趣味と言ってもギブアンドテイクなわけで
交流やってる人は作品を作れなくても交流という価値で楽しませられてるから人が集まるわけで…
極端だけど、俳優やアイドルが「おはようございます」ってツイートしてるの見て「おはようだけで何千もいいねついてズルい!私は同じこと呟いても一つももらえないのに!」って思うのがどれだけバカげてるか想像してみたら?
64コメです
なんか話があっちゃこっちゃ行ってる気がするんだよね
トピ文からだいぶ離れた方向に話がとんでる
会話のキャッチボールなしで話が進むんだね
もしかしたら自分の中で返信しているというか受け止めていろいろ考えたのかもしれないけど
それはある程度出していかないとコミュニケーションが成立しないと思う
みんなトピ主にトピ文の真意を探ろうと質問してくれたりしているよ?
そういうの全て無視するなら回答してくれる人は減っていく気がする
>欲しい言葉を貰えないと怒られるなら絡まないと言われて
>悔しいとツイートしても誰も気にかけてくれなくて
トピ読み進めてたらトピ主がそうされれても仕方ない思ってしまう…
何というか匿名掲示板であれ単トピ立てて貰ったコメント理解する最低限の余裕がないなら、一方的に吐き出す愚痴トピで良かったんじゃない?
ここで沢山相手にして貰えて少し気が紛れても、結局解決はしてないからツイに戻ればまた同じ気持ちになるだろうし
話し合い?をして、トピ主が欲しがってる言葉を言わないとトピ主に怒られるような関係ならトピ主とは関わらない方がいいって相手に言われたって事だよね?
逆に何を言ったらそんなキツめの事を口頭で言われるの…相手の事なんだと思ってる?
作品に反応が欲しいなら支部に投稿したら?
ちゃんと書いた小説は支部で読んでもらえるよ。
無産が楽しい空気でいられるのはちゃんと人間付き合いしているからだよ。その人がたくさんもらってるハートはマークの通り心に見えるんじゃない?トピ主がもらうハートには心とか会話が見える?
楽しい会話ってお互いに弾まないと成り立たないでしょう。作品への反応だけではなくて人間として反応もらいたいなら、愛想の良い人間らしく振る舞わないと無理だと思う。
また複数のコメントがついていて個別に返信できなくて申し訳ない。
どうしたら相手にそんなことを言われるのかという質問に答えるね。
私の作品の感想の言葉に悪意があったのでそんな言い方しないで欲しいし私が嫌いなんでしょと伝えたんだけど相手は逆ギレしてきて謝りもしなかった。
相手の言い分は「私の作品に一度でも感想くれなかったし、公式の話を振っても盛り上がらないし、絵馬としか絡みたくないのでしょ。感想を送れば褒め方が気に入らないからと怒られるなら、私はもう自分ばかり頑張るの疲れた。もう付き合う自信が無い」と言われた。
私としては感想を送らなかったのは正直その交流上手のネタの羅列は手を抜いた作品に...続きを見る
私としては感想を送らなかったのは正直その交流上手のネタの羅列は手を抜いた作品にしか見えなかったから反応しなかった
↑本人が手を抜きました~!って言ってたの?
これ違うならだいぶ失礼なことしてるのトピ主だけど自覚出来そう?
好きな物も違うし興味なかったから感想送らなかったよと言ったらもう絡まないからと言われてそれきりです。
↑こんな事を相手に言ったら「あなたに興味ないし、あなたとは合わないんだよね」って言ってるのと全く同じ意味になるけど?
これ、トピ主がコミニュケーション能力を著しく欠いているって話じゃないかな。トピ主だいぶ酷いと思うわ
逆に考えてみてほしいんだけどトピ主は自分みたいな言動してる人と仲良くなりたいと思う?
除け者にされたっていうけどいつも黙ってるのに急にそうやってキレだすからどうしたらいいか分からなくてみんな距離置いただけだと思うよ
≫完全に無視されているわけじゃないけどそのフォロー外されたくらいから冷たくなった人が増えた。その人、私より後に入ったのに感想送りマンで打ち解けたせいか悪口言いふらしたんじゃないのかな。
↑トピ主の憶測の範囲でしかないけど
≫他の人も連動して私の作品無視するのは変だと思わないのか。
↑変も何も連動してなかったらどうする?
≫テキトーなツイートでハート沢山つく。メモ帳に書いた誰々が何々をしたらという箇条書きのネタの羅列スクショで3桁も。
これに価値を見出だせなかったのは個人の自由だけど、その興味ない人と仲良くしてる人からの反応は欲しいの?
テキトーなツイート...続きを見る
「感想の言葉に悪意があった」ってトピ主は言うけど、相手は「感想を送れば褒め方が気に入らない」って言ってるわけで、ここまで認識が食い違う感想ってどんななんだ?と気になった
どちらにせよトピ主は他人とまともにコミュニケーション取るつもりがない(もしくは取れない)のはトピ見てるとわかるから、そりゃ遠巻きにされるの当然だよ
交流上手さん相手にそんな一方的なモメ方したらそりゃ界隈全体からお触り禁止の人扱いされるよ。おまけに「悔しいとツイートしても誰も気にかけてくれない〜」って、個人間の揉め事を全体ツイートしちゃうのもドン引きでしょ。除け者というか、どこで地雷踏むか分からんし自衛のために近づかないわ。
それでも作品さえ良ければ作者の人格は気にしないROMは大勢いるので、本当に馬ならいいね付くはずなんだけどね…。
その人とモメた内容はDMとかで皆に見られてないのかな…
でも見られてなくてもトピ主がTLで誰相手に愚痴ったのか明らかにわかる形で言ってたら周りが遠巻きにしちゃうのわかるな…
例えちょっと作品良いかなと思ってても、仲良くない人なら触れたくないなって思うかも。
その交流上手な人と仲良い人なら尚更。
悪意ある感想がどんなかはわからないけど、
トピ主がその人に嫌われてたのは本当かもね…。
ガチのお触り禁止基地外女じゃん
ここまで他人の心を理解出来ない女逆に怖いわ
いっそ釣りであって欲しいレベルに相手の人可哀想…
自分と似た人種かな、学生時代自分がそんな感じだった。
思考が凝り固まりすぎて、この作品はこう評価されるべき、みたいな無駄な思考や決め事でごちゃごちゃしてて、それ以外の感想もらうとキャパオーバー(漠然とした”何か違う””そういうつもりじゃなかった””ここを見て欲しいのに”に占められる)してた。
結論として、自分の場合はただただ視野が狭すぎた。狭い世界で生きてたから、モノを計る力がなかった…。
主も一旦創作から離れて、まず人間としての経験値を積んだほうがいいかも知れない。筋トレみたいなもんだよ。
自分は男で、かなり変わり者なので環境の違いはあるだろうけど。客観視が出来ないうちは相手のわずか...続きを見る
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