どうしても『一言物申す』トピ《90》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《90》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月11日19:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
アドバイスを書いた上で、トピ主にアドバイスする価値ねーわといい、そして締めに私の方が大変という自語り
やってることめちゃくちゃすぎて笑うわ
自分こそカウンセリングなり警察いきゃいいのに
お悩み掲示板てまず自分で調べて考えた上で悩んでる人もいるけど
極端な思考、調べたり考えたりせず人の意見がないと行動できないっぽい人のトピも多いな
推しキャラ判定ポイントトピがよくわからない
優先ってなんなんだ……この話に解像度が関わるのか……
古い絵柄トピの「そこに居るのは折らなかった生き残、創作に執着がある、つよい個体」っていうの、自己肯定感が上がったわ、ありがとう。
身内に見られるトピ
4コメ悪くなくない？
穿った〜とかみんなが誤解を生むとか、自分が説明不足なのが原因だし、完全にトピ主が悪いじゃん。なのにやめてほしかったとか
しかも伝えてみます！とか、え、まだ嫌だって伝えてないの…伝えた上でじゃないの…？って思ってしまった
お前口ねぇの！？って感じ
分かる、私も最初読んだとき自分の部屋ないの？てか部屋に鍵かければ？と思ったけど多分部屋ないから相談してるんだよな…と思ったら自室で描いてんのかよ！それを最初からトピ文に書けよ！と思った 誤解も何も説明がないんだからそう解釈されるわな
私もトピ文だけ読んだとき、自室がなくてリビングとかの共用スペースで作業しているんだと思ったよ
「作業中に後ろを通る」って文章を素直に読んだら4コメのように受け取ると思う
自室に勝手に入ってくるっていうのは異常な状況なのに、最初に説明しないというのはその異常さを理解してないんだよね
トピ主自身の感覚もちょっとおかしいんじゃないかなと思った
小説って一人称とか三人称とか気にして読んだことなかった。同人の字書きさんてみんな自分が一人称で書いてる、三人称で書いてるって自覚してるのかな？すげ〜
それはさすがに話を書くなら自覚してるでしょ
「Aはこう思った」と「私はこう思った」では全然違うじゃん
すげ～っていうほどのことか？
視点でそれほど単純じゃないでしょ？トピの三人称一元視点とか、神視点とか、色々あるじゃん。どこまで心理描写入れていいとか？ルールもあるっぽいから、絵しか描いてこなかった私からしたら未知の世界で、だから使いこなしてる人はすごいなーって！
自覚はしていても、破綻してる人は結構いる。飛翔系のバトルシーンの描写とか、神視点と単視点が混じってたり、語り手の視点が切り替わりすぎて誰の心理描写なのかわからないとか。違和感がある文章ってこのパターン多い気がする。
視点はカメラの配置でしかないからなあ…
三人称一元視点は特定キャラの目の位置にカメラを置いて固定して、そのキャラの心理描写のみ
神視点なら全体を俯瞰したカメラでどのキャラの心理描写も出来る。カメラも俯瞰のみではなくぐるんぐるん自由に動かせる
241で一人称と三人称の違い自覚して書いてるのすげ～って言ってるからそれは難しくないでしょって言われてるのに何で三人称一元視点と神視点を持ちだしてくるのか意味がわからん
ぶっちゃけると書き始めた頃は意識してなかったよ、私は。 だんだんと自分が書いてるものが一人称なんだって理解していったし、だったらと三人称に挑戦する足がかりにもなった。
ちなみに意識が出来てる人はその効果を上手く利用して話を進めるから（一人称だと意図的に情報操作しやすい等）、書き慣れてる人はそこをまずは念頭に置くことが多いと思う。
視点を気にするようになると、字書きとしてある程度のラインに達したのかな……とは思う。
書き始めたころってなにも考えないで思うがまま書いてたし、渋とかでそういう小説たまに見かける。
難しいか難しくないかというよりは、気が付くか付かないかってカンジなのかな。
一作書いてみようと思った時に人称につまづいて調べたなー。
漫画のノリと勢いで書いたら人称ぐちゃぐちゃになっちゃうから才能無いな〜って感じた。
人が読んだときにすんなり理解できる文章って優しさだよな。
私は一人称で書いてる。
混ざると読み手も書き手もわけがわからなくなるから気を付けてはいる。
6ヶ月前のトピが何故か上がってきてるので眺めてたけど…
よく「オバ絵＝過去の絵柄からアップデートできてない」て言われるけど、自分の絵柄って時代の流行りに合わせて変えていくもんなの？
自分の絵が気に入ってたらずっとその絵柄のまま続けるのも、別に頭が硬いとか進歩をやめてるとか思わないけどな〜
結局、相手をhtrと罵るための罵倒ワードのバリエーションの一つなんだろうなーとか、単純に「今風の絵柄が好きな私の好みに合わない」っていうだけだよな…と思ったりする
今風にしようとしてるな～ってわかっても結局htrの人はhtrだし、古い絵柄でも馬は馬だろうと思ってしまう。オバ絵（ここで初めて聞いた）＝htrではないと思うんだよな。
今風htrと古い絵柄の馬だったら後者になりたいなぁ……。
色々好みの絵柄があるけど、アプデしてみんな似たような絵柄になったらそれはそれで嫌だ…個性大事。
流行してるもの＝いいもの と考えるタイプの人って多いからねえ
好きで絵柄を変えずにいるのなら、オバ絵と言われても気にしないメンタルも必要なのかもしれない…
流行に沿ってないものをやたらと貶す人にムカつくのは当然ではあるけど
身内にプライバシーを侵され慣れてしまってる人、人との距離感が麻痺してるから気をつけた方がいいと思う
勝手に部屋に入って当たり前、パソコン覗かれる自分の感覚がおかしいのか？みたいな状態だと、友人や恋人にも同じことをしかねなくて危ないよ…
恋人居ないけど、自分も親や家族に覗き見やら寝てる時に日記帳やメール見られたりあったから見られるのが当たり前だと思ってた
リアルで知ってる人のmixi足跡残頻繁やツイ見つけてフォローしたらブロックされたわ
見られたくないことを言っても、「色んな人に見せたいから絵やブログやら書いてるのに、親や身内に見られたくない理由が分からない」とまで言われる
アイドルだって歌う所は見せたいけど、トイレや着替えは見られたくないのと同じなのでは…？
オバ絵が〜トピたくさん立つし気にする人多そうだなあ。
今風すぎる絵よりちょっと古め、というか落ち着いた絵柄の方が好きだよってトピ立てようかなと思ったけど、
論争になりそうなのでやめよう。
今風絵柄もいていいし、落ち着いた絵柄もいていいんだよ。それぞれに需要はある。
全部「自分の好みかそうでないか」に過ぎないんだよね…
ひと昔前の絵柄をバカにする便利な言葉として「オバ絵」って言葉があるから、「古い絵は劣っている」と言っていいみたいに振りかざす人が出てくるけど
今風の絵柄でも刺さるものもあればそうでないものもあるし、懐かし絵柄でも刺さるものと刺さらないものがある…全部個人の好みでしかない
最近はリバイバルで80年代絵が流行してもいるし、新しい古いの基準なんて曖昧だよね
好みでしかないと思うよ
思春期の頃に「今勉強中、立入禁止」って札を作って張り出してたな…と在りし日の自分を思い出したわ
親も子供の成長をちゃんと認識できてなくて距離感バグったまま大人になっても接しちゃう人っているから、子供側から主張することも大事なんだけど…むずかしいよなぁ。
三人称一元視点トピ、「BL大丈夫なら」って前置きしてくれるの、優しいな……
女オタクだと当たり前のようにお出しされて少なからずしんどい思いしてる身としてはそこが沁みた
でも逆に「男女ですけど大丈夫ですか？」とはあんま前置きしないよな、しないといけないよな……
商業と同人分けてないのはそんなに気にならないけど、一般向商業やってる人のアカウント見たときR18仕事も分けられてないとちょっとビビる
一般仕事が児童向作品じゃなくても、一般とR18は名義分けたりアカウント別にしてくれないかな…と思うけどこれは単に好みの問題かな
最近ほんとにオープンになったよね
アマチュアからスカウトされやすくなって、過去にその人が何描いてたかなんてよっぽどヤバいことしてない限り炎上とかないもんね
エロ漫画が立派に実績として認められるようになったと捉えるか意識が緩いひとが増えたと捉えるかだよね
htrトピ上がって思い出したけどなんでこの人の絵こんなに下手に見えるんだろうって人がタイムラプス上げてて見たら
・素体をろくに描かない
・髪や服で隠れる部分が適当
・手が描けないのでごまかすか隠す
・正面顔に対称定規を使うor片目を描いたらコピーする
など分かりやすく原因があって妙に納得した
それに加えて明らかに手癖で描いてて資料を見ない
とにかく「自分が描いてて気持ちいい絵」しか描いてないのが丸わかりだった
これで専業イラストレーターです！お仕事募集中！ってやってるんだから世話ないね…
「webイベ合わせの本を開始時間前に会場外で買えるようにするのは主催に失礼」って意見を見て衝撃を受けてる そんなん考えたこともなかった…オンラインイベしか出たことないし、イベントの常識やマナーの肌感覚が全く分からん
普段からツイのbioに全て集約したリットリンクURLを貼ってて、その中にBOOTHもあるから、イベント開始直前に会場外から買う事は可能なんだよな…(ピクスク会場に貼るのもリットリンク)
私も本だけさっさと買いたい人がツイから買えるほうが便利と思ってそうしたけど、そりゃ手間暇かけてあらゆる準備を整えてきた主催さんからしたら気分良くないよなあ～～～ 全然思い至らなかった、恥ずかしい
＞オンラインイベしか出たことないし、イベントの常識やマナーの肌感覚が全く分からん
オンラインイベでしか起こりえないケースだから、オンラインイベしか出たことないのは理由にならない気がする
あそこで言われてるのは、webイベ合わせの「新刊」を開始時間より前に会場外で買えるようにして、しかもそれを「ここから買えますとツイに流してお知らせする」ことじゃない？
普段BOOTHを使ってるからbioのリットリンクからBOOTHに直接飛んだら買える…とかはそれはそうだし、その場合は問題ないと思う
それはそうなんだけど、そもそも女性向け同人界隈の空気やマナーって同調圧力強めの独自ルールだから、同人に慣れてるかどうかって大きいと感じるよ
まさにイベ合わせの新刊です…当日は会場のリットリンクにあるブースから買えますと数日前に事前告知、トラブルが不安だったので開場の20分前くらいにブースで新刊出す(こっちは告知してない)という流れ
直接「新刊を開始時間前に会場外で買える体制にして、それを告知」ではないけど、間接的には似たようなことかなと思った
次回から気を付ける
>当日は会場のリットリンクにあるブースから買えますと数日前に事前告知、トラブルが不安だったので開場の20分前くらいにブースで新刊出す(こっちは告知してない)という流れ
これだとあんまり似てないと思うよ…
「直接買える場所のリンクを、イベント直前やイベント中にお知らせツイートする」ところがうーんってなるポイントでは？
そっか。丁寧にありがとう！外で直接買える体制を作っていることではなく、告知してるかどうかがマナー違反の分かれ目になるってことだね
こういった視点が欠けてたのは事実だから、すごくためになりました
告知してるかどうかって言うよりかは、イベント会場へ行かなくてもいいように促してるかどうかかな
イベントやるからにはたくさんの人に来てもらって盛り上がってほしいのに、イベント会場行かなくても買えるよ～なんて声掛けてたらたまったもんじゃない
コメ主のようにしれっと時間前に追加してツイで何も言わないのであれば特に何とも思わないかな
折角主催が日時指定で場所を用意して参加者に呼びかけているのに
その日時も場所も無視して利を得られるよう（本などを買えるよう）にしているかどうか、が問題だと思う
外部からも買えるように用意するの自体は問題ない
鯖落ちなどに対処するための手段を用意しているだけだから
タイッツーに移住したい人の気持が全くわからん
あれ移住の検討に入るSNSじゃなくない？
ほんとにその通りなんだけど、でもこの先タイッツーが「画像が投稿できて」「本文も検索できる」ようになったらわからないなって
それだけで他SNSの不満「おすすめゴリ押し」「間引き表示」「時系列にならない」「（くるっぷの）タグしか検索できない」を全部解消してくる、ただ時系列にフォロワーのつぶやきだけがリアルタイム見れるシンプルなSNSになるからな…
他SNSの不満って…？
タイッツーがやろうとしてることはもうすでにmisskeyの開発陣がやってるからどうしてもタイッツーの方が後追いになるしこれからはbluesky含め分散型の方が強くなっていくよ
misskeyのノリを叩いてた人達がタイッツーの運営を崇めてたりしてるけどそれってtwitter離れてmisskeyに移動した人らと同じことだしタイッツーだけの強みが無いから魅力は感じないな
ワンドロワンライ、言われてる通りなんか前提が違う気がするな
ネタに縛られがちで被りとかも出るワンドロじゃなくて普通に作品描いてCP推し増やした方がいいよね
どう頑張ったって参加者は初期に比べて減る物だから
トピ文をろくに読んでないのか読んでも理解できないのかわからんけど、うちの子もそういう症状があるんでわかります！優しくしてあげて！って的外れな長文書き込む親か…
なんだかいろいろ推して知るべしな人だなと思ってしまった
ワンドロワンライはそもそも参加したいと思わないんだよね
だってワンドロでもワンライでもないんだもん
指定時間５分前にお題発表があって参加者全員それから１時間内にかき終えるみたいな正真正銘のワンドロライなら参加してみたい
自ジャンルはまさにそういうワンドロがある…
運営スタイルはすごく好きなんだけど、実施日が自分の予定と合わなくていつも参加できないんだよな
参加者がどんどん減ってしまってるのでハラハラしながら見てる
わかる
それくらいストイックでヒリヒリするのがワンドロだと思ってた
ただのお題と化してるケースの多いこと
ほんそれ。
開始数日前にお題告知だし数時間オーバー作品だらけだからもうワンドロワンライじゃなくてもうただのお題提供状態なんだよね。
本当の1時間作品が見たい。
そういうシビアなのいいなって思うけど、それやったらただでさえ人いないのに、参加者ゼロになってそして誰もいなくなった状態になる気がする。
つるつる仲間だ！！
つるつる滑りながら長期で描き続けてたからか、ペーパーライクフィルムで描いた時のコシコシ感？がくすぐったくて家電量販店のお試しで断念した私です
古い絵柄は色々言われがちだけど、原作が昭和～平成初期くらいなら二次も古い絵柄の方が好きだな
ゲームやアニメのリメイクとかを見ても、オリジナルのキャラデザの方が良かったなと思うことが多い…今風の絵柄でリメイクされたキャラクターは自然なんだけどなぜか心に刺さらなくて…求めているノリと違うというか
原作がもともと令和絵ならそんなこと思わないんだけどね
そりゃあ昔の作品は＋でそれに夢中だった感性ビンビンの若い自分の思い出も入ってくるもの
いくら古いと言われようと当時の自分が好きだった物が一番最高だよね〜よっぽどの忠実リメイクなら変わってくるんだろうけど
メロンパンみたいな腕ってなんだ…？って思って調べたらメロンパンの切れ目のような日焼けしてる画像出てきて笑った こういうこと？
「クリームパンみたいな手」なら聞いたことあるけどメロンパン…？腕……？ってなった
筋肉の書き方が下手ってことなのかな…？？
元トピわからんけど、もしかしてメロン肩のこと言いたかったのかな…筋トレ界隈で鍛えてでかくなった肩のことメロン肩っていうんだよね
アピールってなんだろう。進捗を呟いたら字数アピール、ページ数アピール、グッズ写真の背景に本が写り込んだら読んでますアピール……私が知らないだけですごい人は実在するんだろうけど、文字で見てるだけだと嫉妬？なにかコンプレックスがあるから反応しちゃう？のかなって感じがする。興味ないことだったら誰が何やっててもどうでもいい
質問トピでネガティブなコメントがついてた質問文にジ自分なりの回答を送った瞬間その質問コメント消されちゃったっぽい…コメ主が消したのかな
そんな変な質問してた訳じゃなかったのだから、あんまり気に病まないで欲しいな
頒布価格トピ書き込もうかと思ったけど、結局相場価格しかダメそうだから書く意味なかった
自界隈のワンドロ、主役級キャラ＋お題のアイテムやシチュエーションみたいな同じような絵ばっかりで見るの飽きちゃったから参加もやめたな〜
このトピ主あのトピの人と同じ？てここで言ってるならわかるけど
コメントであのトピの人だよね？て言っちゃうの余計なお世話と感じる
匿名なんだから何度トピ立ててもいいと思うけどな
都度勉強になることもあるし
たまに前トピに人が集まらなかったからって同じ質問トピ立ててる奴は指摘されても仕方ないと自分は思う。
そういうのもあるんだね！
違う内容なのに前もトピ立ててた人だよね、てのを見ちゃってう〜んと思ってた
攻め受けはキャラクター単体ではなく、両者の関係性を見て感じ取る、私にとっては絶対値ではなく相対値だなーと攻めトピに書き込んでから気づいた
精神的に脆い方が攻め！包容力がある方が受け！さらに言えば普段はAがBを体力的能力的にカバーする場面が多い一方で大事な場面で揺らぎがちなAをBが支える、となるとA×B！みたいな
キャラクターではなく関係性こそが肝なので、いくつもある「こういう関係性だとこっちが攻めでこっちが受け」のパターンで判別している気がする
なので例えばABと同じキャラでもAとCの関係性でAが受けだなと感じる要素があればCAだなーと思うし、BとDでBが攻めだなと感じる要素があればBD...続きを見る
＞精神的に脆い方が攻め！包容力がある方が受け！さらに言えば普段はAがBを体力的能力的にカバーする場面が多い一方で大事な場面で揺らぎがちなAをBが支える、となるとA×B！
コメ主とはヘキが合う
〉普段はAがBを体力的能力的にカバーする場面が多い一方で大事な場面で揺らぎがちなAをBが支える、となるとA×B
めちゃくちゃ分かる…自分も同じ
だけど、スパダリ×きゅるんはわわ受けが人気な自界隈では肩身が狭い
前いたジャンルではきゅるんはわわ受けはほとんどいなかったから楽だった
週ドロにしたらどうですかって提案されてるのにワンドロと併催って何でそんなにワンドロにこだわるんだろ…
人がいないならハードル下げた方が良いだろうに、そういう妙なこだわり部分が滲み出てて避けられてるんじゃと邪推してしまう
あと23コメの返信もずれてる気がする
同じ1時間でクオリティに差がありすぎて参加したくなくなったってことじゃない？
ダイエットトピの夏バテ対策書いてくれてるコメをありがたく読んでたらコラコーラで噎せるくらい笑ってしまった
使ってるけどそれはそう
部数でないし、頒布価格も相対的に安くできるし、
読み手としても安い方が手に取りやすいだろうしっていつも使ってる
装丁にこだわりがあったり、部数めっちゃ出る人だったら違うところを使うのかな
ワンドロトピ見てて、主催さん頑張っててすごいなーって思った。
ワンドロ、過疎ってくると普通に投稿するよりいいね数落ちるから、正直参加してる意味がほぼない。ワンドロ垢、自分のフォロワー数の倍以上いるのに見てる人いないんだろうなーって感じ。
主催もやる気ないんだろうなっての丸わかりだし、いっそここらで辞めた方がいいのでは？と思う事も多い。
でも今のところ全参加してるから、ズルズルと次回も参加してしまうんだろうな。
ワンドロ、散々詐欺師が蔓延してて嘘つきが多かったから今後は参加者増えなさそう。汚い日本人が増えたよなぁ
散々詐欺師が蔓延してて嘘つきが多かったから＞
１時間以内の作品じゃない（と思われる）のに１時間で描きました！ってお出ししてるってこと？？
今どきの絵柄が嫌いだからプロ漫画家でも絶対あそこのスレで名前出されたくないな…
○しの子の絵とか全くうまいとも可愛いとも思わないもん
○しの子の絵はむしろ古めだなと思ってた
実際に漫画を読んだけど、万人受けする話で転生チート要素も含まれてるから、特に１０代～２０代前半にうけそうだとは思った
アニメは綺麗だし主題歌が人気だからそれで押し上げられてる感じはする
ねえねえ呪すごいよみんな！みたいなノリのやつしつこいな？
口調だけでコテハン状態になってるんだけど
アンチなのかとも思ったけどどうも素でやってるぽいな
お触り禁止の病気系の人なんだと思う
口調だけでも地雷臭しかしないし
呪好きな人が気の毒
二次創作をどう捉えてるかよね
好きという気持ちが溢れ出して止まらないから二次創作してる人は稼げる稼げないでジャンルを選ばないから、175の気持ちが一生わからない
わからない純粋なままでいたいね
pyAjwECM
キャラ作りにかける時間ゼロなのに「作る」とかよく言えるよな
原作あっての二次創作を金になるものとしか見られないなら175は無産と同等
そりゃあ反応見たいか純粋に好きなリアキッズだからでしょ
呪は人気あるけど、その分闇や変な奴も多いからな…
343だけど、上にも出てるお触り禁止の病気系の人ではないと思う…
あのノリは、ふみコミュに書き込みしてる中高時代の自分を思い出す
とあるcpのワンドロ主催がエロ大好きでお題がそういうの連想される主催の趣味のもの(下品よりの寒いお題)しか出なくて健全cpかきとセンス良い創作者達が総スルーで主催が盛り上がりにかけるのでどうかご参加を！て頑張ってた自cp思い出して暗くなっちゃった
主催が決めた物だからその人の好きにしたら良いと思うけど、ワンドロとかあの手の参加型の物の参加率も結構主催のセンスと人柄と周りをよく見れる目とかその人の行動で変わるよなて…
ケモ耳のやつ、公式で4つあるキャラを見慣れてたから考えたことなかった。多分人に変化したのにケモ耳消せなかったのかなと脳内で処理してたのかも。
オン専だからよく分からないけど、本一冊売れるだけで凄くね？って思っちゃう
お金出して読みたいって人が少なくとも一人はいるわけだから
自カプ割と人がいると思ってたけど、ワンドロワンライ参加者毎回5〜6人なのはやっぱ少ないのか…
新規参入の登竜門的なものだと思ってたけど、それなりに認知されてフォロワー増えてきたら参加する旨みないもんなぁ
何となく固定メンバーで抜け出せなくなってきた…
既存作品のジェネリックを一次って言って活動してる奴ほど一次は崇高だと思い込んでるんだよな
賞の主催ディスってんの？w
大層お偉いお立場でww
野良犬がギャンギャン鳴いてるようにしか見えねー
369
別にdisってないよ？
時代に合わせて古典的な話を現代風にアレンジしてあたかも新規作品のように世に出すなんて普通のことじゃん
それを崇高で尊いものだと信じて疑わないのは滑稽だし盲目的でキショいってだけ
私は一次やってるけど一次至上主義で二次腐してるな人間は新興宗教やってる輩と同じだと思ってる
369
あと野良犬って何？どういう意味合いでその言葉を使ったの？
煽り抜きで教えてほしい
しつけされていないギャンギャンうるさい犬
通りすがりの人に噛み付くから誰も近寄らない
375
そうなんだ
うちの件は犬の殺処分ゼロで野良犬の保護活動が盛んだから「丁重に扱い保護すべき対象」って意味に捉えてたわ
あと野良犬って人に近づかないよ
通りすがりの人に吠えて噛み付くのは躾のされていない飼い犬だね
子飼いだからこそ吠えるんだよ
ひとつ勉強になったね
7BbWdnuF
おまえレスバ弱すぎだろ、もうやめとけ
どうせリアかワナビで、本業が創作系とか金持ちとか…見え透いた嘘もやめろよ
ていうか「創作系」って何
創作に関わってるなら二次創作がどういうものかもわかるだろ
そんなんもわからない時点でお察し
カクヨムって交流ありきなんだ！？
一次は読み専だけど、あそこは質と評価が比例していると思ってた
交流しないと読まれないって噂は聞く
とりあえずなろうに置けばマイナージャンルでも閲覧はあるよね
ロムの母数が違うのかな
ああ〜〜確かに、自分もTLで流れてきたものを読むパターン多いからこれも交流の一種かもしれない
ロムの少なさは感じるな、ありがとう〜