創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 2Zgxq9Pz2023/08/05

同人におけるR18のゾーニングってどこからですか? 過去トピに...

同人におけるR18のゾーニングってどこからですか?
過去トピにもいくつかありましたが自分の場合「性行為はしないが太ももの内側or脚の付け根にキス」という微妙なラインなので迷ってます
昔見たR指定表記無しの二次創作BL漫画だと
・ディープキス
・受けの穴をほぐしているが性器と穴の描写はなし
・攻めの指に受けの体液がまとわりついてる
・2人とも着衣だけど「これ明らかに挿入ってるよね?」な動作
という描写がありました

これで全年齢!?と驚かされましたがこの作家さんが特殊だったのでしょうか?
小説だと「屹立」や「秘部」といった性器を表すような単語が1つでもあり、下着越しでもそこに触れていればR18だなと思ってます
脚の付け根にキスについてですが下着を下ろすというよりは鼠径部が見える程度に内側へずらす感じです
支部だとそれなりに規約があると聞いたのですが絵と文でそれぞれどこまでがセーフでどこからがR18なのか同人に詳しい絵描きさん字書きさんがいれば教えていただきたいです!

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みんなのコメント

2 ID: G1rUM0An 2023/08/05

どこまでがセーフかは専門家じゃないので断言できないけど、自分がトピ主の言ってる表現を描くならR15にして全年齢じゃないですよアピールするに留めてR18にはしないかな~って感じ

3 ID: 1HvNyie0 2023/08/05

漫画や絵は角度や構図で隠さずに修正の必要な性器の見える挿入描写がしっかりあれば18禁(また、ぬるくてもページ全体の3割以上が性行為だと18禁)、
小説も挿入していれば18禁。
前戯だけなら15禁くらいかなぁと(つまり年齢制限つかない)

小説だと「屹立」や「秘部」といった性器を表すような単語が1つでもあり、下着越しでもそこに触れていれば…
→個人的には18禁ではないかなと思います。
めちゃくちゃねちっこいとか受けが喘ぎまくるとか汁気があるとかそのシーンがめちゃ長いとかならまた別の話ですが

4 ID: 9mQD4Ln0 2023/08/05

修正とか内容とか定義付けは色々あるけど、基本「他人の目のあるところで見られないものは18禁」とふんわり決めてる
例えばだけど、電車に乗ってスマホで閲覧してる時に軽いキスくらいなら隣の人の目に入ってもあわてないけど、トピ主があげたようなものだったらアウト、みたいな感じ。
食事しながら話せない内容とかも同じように18禁扱いしてる。
ただこれは絵や漫画みたいにパッと見てわかるときにだけしか使えなくて、文字で濃厚エロ描写の時は使えないんだよね
でも自分で描くときはふんわりとそう分類してる

10 ID: MPIsyHRf 2023/08/05

深めのキスだけでR18、結構きびしめだね
でもゆるめよりいいのかも

5 ID: 68xSfoHj 2023/08/05

トピ主のだとR15の感挿入したらR18、挿入無しならR15って認識だったな。明らかに挿入目的でそこだけがぼかしてるだけの話ならぬるいR18です。みたいな表記してるけど
難しい。R18!?これで!?みたいな話のが多いからトピ主の感覚は新鮮

6 ID: 68xSfoHj 2023/08/05

トピ主のだとR15の感覚だった
誤字すみません

7 ID: CI0eODHZ 2023/08/05

参考にhttps://cremu.jp/topics/46886
あとこのトピにも一部引用されてるけど、赤ブーの「R18について考えよう」は一回読んでおいたほうがいいと思う

8 ID: eSiqIyJt 2023/08/05

本番行為ありかどうかだな。
トピ文の例だと一番下以外はR15相当かな。ただ一番下は小説で数行のあっさり描写で終わっててR18つけられてたら、ええー……ってなる。
一種のタグ詐欺じゃねーかってイメージ。
一時期支部でグーグルの検索結果にのせないために、健全作品にR18タグつけてる人もいたし。

小説は特に法的罰則とかないからイベント会場で売るなら赤ブーの規則に則って売るだけだし、文章を読んでエロい感覚になれるって、ある種の特殊技能だと思う。

9 ID: THvkgjxh 2023/08/05

支部とかだと明確な性行為でなければR指定しなくていいって事になってる
けど自分が18以下には見せなくないくらいえろくしてしまったな……とか思うなら指定してもいいと思う

11 ID: i1uNs7d0 2023/08/06

9mQD4Ln0と同じで自分がその描写を未成年に見せられるかどうかで決めてる
トピ主の描写ならR15にするか、逆にあえてR18になる程度にねっとり描写するかな

赤ブーの「R18について考えよう」の内容はわかるんだけど、同人の場合は基準緩めて万が一のことがあったときに対応するのは自分だから、それも考えて決めると良いよ
赤ブーではそう言ってても、なんか合った時に誰も責任取らないからね

12 ID: mvPwftOb 2023/08/06

ぬるくても一次ではなく二次創作というのもあり、厳しめにしてます
「性行為をしている」と分かる描写があればR18にしてますね
数コマなら全年齢ですが…

いくら肌の露出が多くてもやってないなら全年齢
キスや前戯だけも全年齢

R15は正確には存在しないので、全年齢にするなら抑えるか、
R18にするなら描写増やしてます

13 ID: WbM8rVzg 2023/08/06

挙げられてる例の中じゃディープキスだけR15、他はR18が妥当に思う。
脚の付け根にキスも性的な意図がかなり色濃く見えるのでR18にしておく方がいいかと。
触れるだけのマウストゥマウスキスで濃厚描写がなければ全年齢。

ギリギリを狙うようなゾーニングはいいことがありません。物理本であれば印刷後にスタッフ判断で販売停止にされることもあるし。
R18に指定した上で「本番はありません」「こういう描写があるので念のため」など表記すれば見る側も納得できるかと。
絵の方が慎重になった方がいいとは思いますが基本的には小説でも同様のゾーニングが無難という考えです。

14 ID: トピ主 2023/08/06

皆さんありがとうございます!
自分がやりたい表現は小説なので絵と違いパッと見で判断できるようなものではないからかなり迷ってました
本として出す予定はありませんが赤豚さんの説明にあった「小説でこの表現はR18になるかどうか」を自分でも聞いてみて参考にしてみようと思います

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