小説上の、同性愛者の方への配慮について質問です。 以前二次...
小説上の、同性愛者の方への配慮について質問です。
以前二次創作BL小説を書いていたとき、受けと攻めを表現するため「女役」と「男役」と書きました。(負担のある女役を任せてしまった、のような感じです)
それを見た方に指摘されたのですが、「同性愛者間で性別を演じてるわけではない(結婚式だからといって男性同士の片方がドレスを着るものではない、のような意)ので、男役や女役という言葉で表現するのは同性愛者の方を不快にさせるからやめた方がいい」とのことでした。
もちろん「性別を演じてるわけではない」はその通りだと理解してますが、私としては「挿入する側とされる側」を分かりやすく伝え、文体に合うよう選んだだけの単語であって、同性愛者の方を蔑む意図はありませんでした。
正直、それはそれでこれはこれ、言葉狩りじゃない？と思うのですが、最近は小説上でも避けるべき表現になってるのでしょうか。実際はどうなんでしょう。
同性愛者の方が強く忌避する言葉なら避けたいですが、「人による」レベルなら気にしなくて良いのでは…とも思います。全ての人を納得させる配慮は不可能なので。
同性愛者の方の感覚を学びたいのですが、そういった知り合いがいないため生の声を聞けません。
同性愛者の方や、知り合いなどにいる方からご意見をいただきたいです。
もしくはそういった情報を得られるサイト等があれば教えていただきたいです。
昨今LGBT系の話題は白熱しやすいですが、今回の主題は「小説上で使われる女役男役という言葉は、同性愛者の方を不快にさせているのか」という一点でお願いします。
みんなのコメント
それはもうトピ主の感性でどうするか決めたほうが良いのでは
クレムにいるの大体女だし同性愛者がいたとしても母数が少なすぎてサンプルにならんでしょ
今回凸ってきたのはLGBTに敏感なタイプだったみたいだけど
他人の著作物であり健全作品のキャラクターで性的な二次創作をされると
普通のファンに迷惑なのでやめて下さいって言われたら配慮するの？
ガッツリ同性愛者という訳じゃなくて申し訳ないんですが、女性に対して惚れ込みやすい、性的な関心を抱きやすい女からの見解です。
確かに不快になったり、気にされる方はいらっしゃるかもしれません。けれどその言葉をご自身がこの人物、この作品、作中の時代観にそぐうものとして認識した上で出しているのであれば、それはその方の不快感よりも優先されるべき事項だと思います。
これは某巨大コンテンツの女性キャラクターの界隈でも見受けられたケースなんですが、マイノリティーに属する自認のある方々は特に自分と同じ、又は似た様な生きづらさや属性を持つキャラクターに対し同一化、強い共感を持って観てしまう事が度々あります...続きを見る
話の構成上、必要な言葉として利用しているだけなのでこれからもそういった言葉を使います。こちら「創作」です。現実と混ぜないようご理解をお願いします。って返したら？
創作物に使ってる思想や背景、言葉に現代の意味や価値観持ち込まれてもね。んなもんわかって使ってんだよとしか…
めんどくさいの来て大変でしたね
商業小説でも本の最初に「作中に差別表現がありますが話の都合上あえて使っています」って注意書き見かけたりするし意図して使ってるなら別にいいんじゃない？
なるべく万人に配慮したいなら男同士に男、女って文字はあてはめないようにするしかない
でも自分ならフィクションなのでリアルには関係ありませんで終わり
同性愛者に偏見ある腐女子見慣れてるから何とも思わないや
ああこの人も実際の同性愛者には偏見あるんだろうなとは思うけど作品が面白ければスルー
数が多すぎて構ってらんない
「挿入する側とされる側を分かりやすく伝え〜」
攻めと受けがハッキリしている二次BLでわざわざ男役女役と表現する必要があるのかという疑問もありつつ(CPタグの時点で分かる事)
あとは5番さんと同意見です
同性愛者の気持ち云々よりも、自身のジェンダーバイアスを矯正する方向で考えた方がいいと思う。それは異性愛者でも無性愛者でもできること。
それはともかくとして、「女役男役」の言い方、発話者がそういう語彙力の人間で使うなら、別にいいと考えます。三人称視点の地の文で書かれていたら、作者さんにそういう意識がないのかなと少し思うだけです。
同性愛者の感覚だけに絞ったら「そういう言い方は嫌」の人も「別にどうでもいい」の人もどっちもいるんじゃない？同性愛者だって同じ人間なので、みんな全く同じ感性なわけじゃないだろうし。
個人的な感覚としては、二次の小説なら原作の時代背景とかキャラクター感にマッチしている表現(攻め受けを男役女役と言いそうな世界観)なら気にならないけど、現代から未来の世界観で言ってたら作者はちょっとこのへんの感性が古いのかな？とは思う。
別にLGBTに限った話じゃなくて、たとえば昔流行ったことを現代の少年少女が当たり前のように知ってる描写を見たとき「あ、作者の中でこれは古いものじゃないんだ…」と思う感覚に近いかも。...続きを見る
二次BLにそんなクレームを入れた人が変です
男役女役と書いて構わないと思います
読者は女性なので、女性に説明するにはその方が適した説明だと思います
BLは女の夢想が元になっています。なのになぜ女の夢想に男が文句をつけるのかわけがわかりません
同性愛者は女性向けにBLが書かれているのを承知の上で読むはずですから、そんなクレームを入れるとは思えません
ＢＬ作者だとしても女に関わろうとする同性愛者に碌な奴はいない
実際、その攻撃的な言動でトピ主は困らされています
無視していいと思います
多分、同性愛者の感覚と関係ないよ。
夫が専業主夫で妻が働いていたら、男役女役はどっち？
受け攻めじゃなくてあえて男役女役という言葉を使うということは、男はこうあるべき、女はこうあるべき、という古い男女観に縛られてる人なのかなとは思う。
それとは別に、「同性愛者を不快にさせるから〜」を送ってきた人がシスヘテロだったらちょっとイラッとする。
知り合いにいるけど、彼らは「そこで区別されんのが面倒」って言いそうだなぁと思った。
同性愛者だから男女で振り分けられることに反感を覚えるんだから云々と言われることに対してね。
女っぽく扱われたいと公言する人もいれば性のステレオタイプなんて古い！って断言する人もいるぐらいには人によると思うし、そこで同性愛者だから〜と別の生き物みたいに言われるほうが嫌になる人もいると思うから、トピ主はトピ主の価値観で判断すればいいし、そのメッセージは気にしなくてもいいと思うよ。
そもそも代表者ヅラしてあれこれ言ってくるなんて、どんな立場でもやばい。
不快に思う。
言葉狩りって使う人、大抵はマジョリティ側だよね。マイノリティ側が別に気にしないって言う人がいるのは疲れてるんだよ。止めてって言って、止めてくれる人は少ない。気にするといつまでも削られる。なんだかんだ理由をつけて、それって気にするほどのこと？とか簡単に言っちゃう。
差別が未だにされている人たちを少しも配慮したくないです！って強く思うなら思考停止してし続ければいいんじゃない？
気になったんだけどプラグのオス・メスにもいちいち腹立ててるんかなその人は
単純に入れる側・入れられる側と物理的にわかりやすく命名されているだけなのに
わかりやすさ、という観点では端的でいいと思うけどな
だって実際、リバでなければ入れる・入れられるで関係が出来るわけでさあ…
答えになってなかったごめん
LGBTQって生き方と在り方の話だと思うし、記載の書き方は生き方でなくて役割・分類という気がする
つまりレイヤが違う話であって差別的とは思わないです
小説上の表現と言ってもキャラクターが発言したのか地の文の説明かによると思う
不躾（差別的）なキャラクターの発言を咎めてるのだとしたらおいおいこれは創作だぞって思うけど、地の文だったら令和の時代に敢えてその言い回ししちゃう？って思うかな
受け攻めを説明する表現なんて他にいくらでもあるわけだし
指摘については「同性愛者の方を不快にさせるからやめた方がいい」じゃなくて「自分は不快になりました！」だろ〜？と思う
そこで同性愛者を盾にするのは卑怯だなと思う
主題の同性愛者はどう思うかは、両性愛者からの解答になってしまうけど、まあそういう言い方や見方が存在することは承知してるのですぐさま不快になったりはしない
でも避けた方が心地よい文章にはなるとは感じます
同性愛者です
タチを男役・ネコを女役と思うかどうかは人によります
もちろんそう思ってる人もいます
一方で、世間的にはそういう決めつけが多いから、タチ＝男役・ネコ＝女役という扱いにうんざりしてる層も多いと思う
それはそれとして、フィクションのBLにおいて、トピ文のような「自分が男ポジで受けのことを女ポジだと思ってる攻め」は個人的に好きじゃないな…
受け入れる側を任せてしまった、ではなく女役を任せてしまった、だとなんかそういう、単なる役割分担をこえた女扱い的ニュアンスがある
男役女役が行為のポジションの意味で無批判に地の文や萌え語りで出てきたら神経疑うけど、どうしても萌えるなら仕方ないよね
平和のためにブロックはするけど
萌えてるわけじゃない、ただの手癖で固定観念を直す気はないと言うならなおさらブロックしかない
なので人を不快にさせたくないというのが目的なら、どうしてその表現を敢えてしたのか考えてみては？
あと、作中のキャラが言ってて解釈に説得力があるならだよねーとスルーするよ
解釈が弱いから言われたんじゃない？
個人の気持ちとは別に、受動能動をバイナリーな性別に割り振ってるのは有害だから、飲酒喫煙描写や暴力描写を「推奨するものではありません」と注...続きを見る
25 男同士で男役女役と言われることにどう思うかって男の同性愛者に聞かなきゃ意味なくね？女が大半占めてるここで聞いて意味あると思ってる？
25だけど
＞同性愛者の方が強く忌避する言葉なら避けたいですが、
→トピ文がこうなんだ BLの話だから回答者を当事者男性限定にするのも違うと思う
X(Twitter)で聞けばいいよ
利用者数も圧倒的に多いんだしその分ここよりいっぱい同性愛者いていろんな意見が聞けると思うけど
R当事者ですが……まったく不快ではないですけど、「ネコ」「タチ」ということばのほうが使いますね。
「ネコ」「タチ」と表記されている方は「当事者なのかな？」「よく勉強されてるな」と思います。専門用語に近いので。
逸れますが「男役女役」は個人的には宝○の「男役娘役」や歌舞伎の「男型女型」のほうを想起するので、BLなら同姓同士の恋愛でしょうし、「受け攻め」のほうがわかりやすくて助かります。
同性愛者と仰いますが、同性愛者全員はそれぞれひとりずつ違う人間で、異なる意見や考えを持っているはずです。
「同性愛者」がどう思うか、という大きなくくりに囚われないことも大事かなと思います。
すみません、Lです。
「レ○ビアン」がNGワードと見て焦ってしまい間違えました。
これこそ言葉狩りだな〜と思いました。
言わない方がよさそう
実際そういう表現する固定派さんが多いから、固定はジェンダーバイアスかかってる。って指摘されがちだし
海外の腐にも突っ込まれるから言わない方が無難じゃないかな
センシティブな質問でしたが、当事者の方、それ以外の方もたくさんのご意見をくださりありがとうございました。
トピ文中の指摘してきた方は同性愛者ではないので、当事者の方から直接お話しをうかがい考えるべきだろうとトピ立てしましたが、私が想像していたよりも深く傷つけてしまった方もいらっしゃったようで申し訳なく感じております。
それにも関わらず、貴重なご意見をくださった方に心から感謝申し上げます。ありがとうございました。
また、トピ主の創作が振り回されないか心配してくださった方々もありがとうございました。創作をどのように表現するか、どのように扱うかはトピ主が考え創作していくつもりですのでご安心くだ...続きを見る
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