どうしても『一言物申す』トピ《108》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《108》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月28日19:28》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
最近主語取り間違えたり文脈読めない人ちらほらいる気がしたけどもしかして全部同じ人なのかな
あの読解力で一体どんな創作ができてるのかすごく気になる
ストーリーとかはない一枚絵だけの人なんだろうか
でもあの認識の仕方だと一次でも二次でもすぐに勘違いとかして人と揉めてそう…
夢と腐が互いにどう思うかみたいなトピが上がるたび、夢腐兼任リバ好きの私は低みの見物してる
まだオールキャラしかかいたことないけどBL始めるなら夢だと隠したほうがいいのかな
わからん
二次創作に字数信者が多いのって、全体的に小説のレベルが低くてhtrが多いからなんだろうな…
少し書き慣れてくると字数を増やすのは割と簡単なんだけど、そのレベルまで達してない字書きが大半だから字数が多い=実力がある！で期待値高くなるんだろうね
商業小説を読むとき、ページ数から選ぶ人なんてほとんどいないと思う
読書家の人やこなれてる書き手は短くて豊かな文章ほどすごいと感じるかもしれないけど
ゆーてやっぱりそれなりの長さの推しカプ小説読みたいのよ 中編〜長編がドーンと置いてあるとワクワクが止まらないもん
ただ書き手で字数や鈍器自慢する人は99%htr 字数以外に注目してほしいポイントいっぱいあるだろうに
美味しい旬や夢中になれる創作活動に一緒に楽しいことできる友人や交流相手いなくて暇で寂しいんだね
私も暇だけど流石にアホみたいにトピ立てまではしないなー
こんな所にたどり着く人なのに不朽の名作に896上げてる人が居るのは釣りかなと思った
このサイトで界隈というものを初めて知ったトピ、めちゃくちゃなごんだ…
そして私も界隈とか表でそんな話をしたことないな…と気付いた
これからもそうやっていこう
○○警察って確かに怖いなと思うんだけど
特に折角描きあがったときに指摘されるのは怖いよなと思う
普段SNSのTL眺めてるときに流れてくる創作に役立つ情報とかなら平気なんだけどな...
親切なのか意図的なのかわからないから余計にやだな～！って思ってしまう
子供にSNSなんてとんでもない！支部なんてまだ早い！って言う人、世代によっては自分だって小学生の頃から支部どっぷりだったりニコニコ見てたりしたんじゃないの？と思う
親が全肯定すべきものではないけど、今時避けられっこないし必死で遠ざけたところでそれはそれで子供が歪みそうだし
難しい時代になったもんだ
自分が小学生だった頃は支部やツイッターはなかった
今は当時なくて良かったと思う
中学生の時に、兄の部屋でエロ漫画や同人誌を見つけたのはショックだったな～～
今の小中学生は、ひろゆき真似やYOUTUBEとか当たり前だけど、ＳＮＳで会った人が実はロリコン目的のおっさんで誘拐や性被害とか沢山あるからね…
いやいや自分が見てたからって子供にもそうさせるのはさすがに考えがなさ過ぎるよ
昔は駅のホームでタバコ吸えてたのに今は吸えなくて残念とは思わんでしょ
私は世代的に見てないしだから子供にそうさせろなんて言ってないし…
親としては見せたいわけないけど小学生にもなれば現実的に親が望むものだけ見せるのは難しい、どうしたらいいのかって話だよ
見せない努力をするのは当然としても、それでも見たがる場合とか見ちゃった場合とかそれで夢中になっちゃった場合とか色々あるでしょ
誤解されたらと追記...
「そんなこと言いはじめたら...」という意味だった
公式は公式で二次創作は二次創作
それはそれこれはこれ
ROMの時は腐も夢もどっちもいけると思ってたんだけど
夢の書き手側になった瞬間A受けが解釈違いになってしまったので腐表記のある書き手は避けるようになった
夢見に行ってる時に被弾する腐は大打撃になるし逆もまた然りだなと思った 棲み分けないとな
「創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板」までわざわざやってきて二次を貶していく人は何がしたいんだろう。
なんかちょっと前にトピあったけど一次創作狂信者みたいな感じなの…？興味深いな…
性格いい悪いなんて基準曖昧だし結局自分にとって都合がいい人かそうでない人かなのでは
それなら一次でやればって言うけど、魅力的なキャラが一から作れるなら元々一次やってるでしょう
俳優や女優が好きってのと同じ感覚だよ〜
本当の性格が原作って事
創作者が腐女子か夢女子かよりも人格の方が重要だし、字数よりも物語の質の方が重要だと思うタイプだけど、少数派なのかな
数か月ぶりにcremu来たけど、毎回同じようなトピ挙がっている気がする
上の方で一次創作狂信者の言葉が見えて嫌な記憶が蘇った
あるジャンルで萌え語りと二次小説を書いてるんだけど、そのジャンルを一ファンとして楽しんでいるという一次小説書きの人にこんな難癖を付けられたことがあった
「（コメ主）さんの萌え語りは分析力がすごくて共感できるんだけど、二次小説を書いてるのだけが残念。原作をわざわざ真似て作品を作るなんて恥ずかしくないの？ 自分は一次創作者ゆえに原作者の視点に立つこともできるから分かるんだけど、萌え語りで原作の魅力をいっぱい語るだけでファンとしては一流なんだから、萌え語りだけに集中するのがファンの務めだと思う」
正直言って「はあ？！」以外の言葉が出なく...続きを見る
いろんなところにいろんな狂信者がいるけど、そういうタイプもいるのか…
ていうか嫌なこと思い出させてごめんでした、そのコメ自分です…
430さんありがとうございます、コメ主です。こっちが勝手に思い出しただけなので430さんは全く悪くないです…
正直言うとその人、一次小説書きというのもどうかというような人だったので余計に腹立たしさがつのった感じでした
（「そんなに言うからには、それなりにきっちりした一次作品書いてるんだよね？！」と一度相手のアカウント＋サイトをざっと見たところ、サイトには千字未満のポエム調プロローグとキャラ設定ページのみで本編は全くなし、アカウントでは「うちの○○ちゃんと○○君は物語の佳境部分で～～になって…残りは本編で！」系の自作語りだらけという感じでした。呆れとムカつきが高じて速攻でミュートに突っ込んだ...続きを見る
いまだにクロロホルムで気絶させる人いるんだ。あれってかなり昔の手法だと思ってたけど現役なんだね
フィクションの演出としてわかりやすいんだと思う
下手に飲み物に薬を混ぜて...みたいな実在の犯罪手法表現の方が問題視されると思う
飲み物に混入させるのは広く知られてる手法だし、表現が問題って聞いたことないな。
というかクロロホルムを使うのは不意打ちで誘拐するときの手法で、飲み物に混入させるのは相手と面識持つ必要があるし根本的に使用するシチュが違うと思う
警察庁が創作物で犯罪の解像度上げるなって再三言ってるから再現度の高い手法じゃない法が良い時代になってくと思う
刑事モノやミステリー系は衰退していくのかな？
2次創作なんかよりドラマや映画業界の打撃凄そうだね
言われてみればBLというか非公式カプ全般も捏造パロ…か？になった。目くそ鼻くそみたいな
今後も控えめに生きていこうと思った
一応公式カプだけどぶっちゃけ二次創作自体がそこらのファンの妄想＆捏造なんだから
別軸パロだろうが原作軸パロだろうが全ては目くそ鼻くそだと思っている
一次でやったらキャラのパクリになるだろ
私はそのキャラでパロが見たいんだ！と、思ってしまった
全く原作とは全然違う世界観だとしても、『もしもこの2人がこんな世界に居たらこんな感じなんだろうな』というのを妄想するのが楽しいのに
そりゃ原作軸は勿論良いけどさ
同意！書き込みしようと思ったら同じこと思ってる人がいた。そのキャラの容姿や性格でやるのを見るのがいいんですよね…一次だったら全然楽しくない
界隈トピで長文でコメ残してる人、まじで同人界隈の先生じゃんw
私も初心者でいまいちよく分かってなかったから助かった〜
曖昧だけど存在してるような微妙なことを、知識も経験も浅い人に分かりやすく伝えられる人って凄いな〜
二次から商業行った人の作品がちょっとでも今までの活動ジャンルやカプに寄ってたらそれはそれで叩くのにね
一次でやっても文句言うんじゃねーか
努力で大手になって教えたがりトピ、奇特な人もいるもんだな〜と思ってたけど
私も創作始めたばかりで上手く描けず心折れそうになってる人のトピを見かけるたび、その人のレベルに合わせて親切丁寧にアドバイスしてしまうから、一緒やんけ…とハッとしてしもうた
万能薬みたいな方法がないと知って失望するのか、聞くだけ聞いて放置してるのを見てモヤってるところまで同じ
結局上手くなる人って四の五の言わずに描いてて、自分で真理を見つけるもんなんだよなぁ
気持ち的な見返りが無くて不満に思いつつ、同人仲間として創作で挫けそうになる気持ちが痛いほど分かるから励ましたくもなる
二次から商業BLいって焼き直しと言われるケース、作者が同人やってたことを知らない人が「（原作名）のAとBに似てる」と思うかどうかがラインだと思ってる
推しカプのパロ作品、読むのも描くのも大好きなワイ涙目
いいんだ…好きな人だけ読んでくれ
そして書くのをやめないでくれここに需要がある…
ここではパロ嫌われがちだけど好きで読んでる人も多いと思う。
支部にパロも原作沿いも上げてるけど一番ブクマ取れてるのパロだよ。
表ではパロ等が人気だから悔しくてこんなとこでしか叩けないだけ
つーか同じ二次創作やってる分際で何言ってんのって感じだしね笑
自分もパロ大好きで描いてるけどめちゃくちゃ読まれるし感想どっさりだからやめる気ないよ
437も456も思う存分書き続けて～
まじ？お二方ありがとう
パロ最高だよね！
ついついクレムの意見が大多数みたいに錯覚しちまうけど私はパロばっか描いてるが感想もらえるから好きな人には刺さってるんだな
これからもパロばっか描くぞ
原作も終わってるしそれぞれの解釈の原作沿いには正直飽きとんじゃ
BLじゃないキャラをBLにするダブスタクソ女と腐女子を憎むいつもの人って
自分は普段腐女子の描いたもので抜いてお世話になってるROMだけど、それを描く腐女子は大嫌いというつまりダブスタは自己紹介という、ね。
ＢＬで抜く人っているの？ＢＬ読むけどエロでも所詮は男同士だし、くれむでもオカズにはならないって意見の方が多かったけどな
というかいつもの人とかよく分かるね
いつも同じ文章、煽り、罵倒語、現れるトピの傾向も同じ
あれで同じ人じゃないならコピーキャットだな
噛み付いてくるあたりご本人？他人へ攻撃的なコメントするのはご趣味？
現パロとか転生パロ大好きだし自分が見たいのでこれからも書く〜！他の人のもいっぱい見たい！！
注意書きはちゃんとするので、好きな人だけ読んでくれたらそれでいい
呪の人味しめちゃったな。まぁあれだけ何度も釣れれば面白くて立てちゃうのわかるしくれむは釣り入れ食いだから5からここへ行けって言われるのもわかる。
公式カプでも原作以外の一ファンの妄想の時点でぜんぶ捏造なの同意
公式カプ二次創作者で同棲してて攻めは料理好きで受けに作ってあげてる妄想してたオタクいたけど、公式で後から全否定の材料出されてたのあったの見たときそう思った
認知の歪みがひどい
本気で心配してる人多分誰もいなくて自分が一人で踊ってるだけでは
でも私が作者ならパロディやBLや非公式カップリングはともかく舞台も設定も性格も性別もなにもかも捏造されて改変されてオリジナルストーリー展開されてたらブチ切れるわ
非公式カプな時点で等しく妄想()とかを免罪符に好き勝手してる「もはやそれ1次で良いじゃん」奴と一緒にされたくない
耕すって嫌がられるの初めて見た
自給自足と同じくらいマイナー界隈で使う人割といるから常套句みたいなものだと思ってたけど違うんだ
マイナーやってる人からもイラッとくる言葉なの？
旬トピのコメントコピーしてトピ立てしてるのか
元々ちゃんと棲み分けしてたコメ主もいい迷惑だな
どんなに昔に書いた話でも感想もらえるのは嬉しい。でも自分が何書いたかは正直覚えてない…直近に書いた物も詳細は覚えてない…
関係ないコメントしても書き込んでるトピ上げてる時点で荒らしに構ってることになるんだよなあ……
短文クソトピにつまんない近況報告する奴、普段からおもんない作品生み出してんだろうな
絵描きたいけど描けない陰鬱ポエムトピ主最近見ないな
パルミー主はちょくちょく来ては初心者が気にするようなことじゃないことに気取られてトピ立てしてるみたいだけど
言わんとすることは分かるんだけど、唇が緩むって表現は辞書的にはあるの？確かに口元＝唇みたいな感じではあるんだけど、口元が緩むを唇が緩むって表現するのはあり？
個人的に口元が緩むは頬も含まれるイメージ。唇（だけ）が緩むで笑顔は連想しないかも
というか唇が緩むでぐぐると健康問題で口が閉じられないみたいな記事がヒットするか
口元が緩むの記事に変換されてしまうので表現としてはナシなんじゃないかな
「腕が緩む」みたいな感じで、慣用句じゃなく「肉体の一部の動き」として唇が緩んだならありかなと
口元が緩む=微笑みのニュアンスだけど、「唇が緩む」は感情のニュアンスが入ってない印象。
470さんの説明しっくりくる。
あと「唇が緩む」だと文脈によってはちょっとだらしないニュアンスも感じちゃう
「唇がほころぶ」だと微笑みの感じはする
なるほど、動作としては盲点だったな。ただ、意図的に使うなら少し文脈を考える必要がありそうだね。結構ニュアンスも変わるし
ありがとう、お三方とも！参考になった！
二次創作は全部妄想で同列、わかるけど、原作やってないけど動画で見たから二次創作やります、美少女にしないと萌えないので女体化します、みたいなことを誇らしげに言いながら二次創作する人が視界に入るとやっぱり存在しててほしくないと思っちゃうな…
そういう論外が平気で「未プレイでこのクオリティ」「素敵な解釈」として受け入れられるのが界隈なんだよなー
そういう人たちと同じにされたくなくて、原作沿いの創作者はみんないなくなっちゃった…
個別ジャンルトピに訳わからんコメント付けて新着に上げるの頭悪すぎる。無視してりゃいいのに。
原作軸は絶対ネタ被りしやすくなるからパロが周り気にせず描きやすかったりするんだよね
パロでも原作の設定が色々上手く変換されて活かされてるやつ好き
そう来たか〜！ってなる
不清潔さで人に迷惑をかけてはいけないことはわかるのに、ネットで強い言葉や邪推を使って人を叩いてはいけないことがわからない人たちの展示会？
やっと描けた会心の絵、流れてきたFF外の再掲と同じキャラ、同じ持ち物で構図も全く一緒で泣いてる
投稿しなくて良かったけどさ、普通に悔しくて辛い
別に一切関わりないならいいんだけど、同界隈でたまに見かけたら片道だけど自分が反応してたから余計に気まずい
ちなみに被った再掲絵は見たことなかった