どうしても『一言物申す』トピ《118》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《118》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月17日11:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
当て擦りスルーして好きに喋ってたら反応が無いことにイライラするのか頻度が上がりどんどん露骨な内容になっていく人がたまにいる
顔真っ赤とはこういうことかと思う
読み手に無駄な負担を掛けたくないって理由ならオフで本出さずオンで無料公開すりゃいいじゃん
そうすれば手取り3ヶ月分の印刷費もいらないし読めない人も出てこないじゃん
結局無理して本出してるってことは利益がでかい、オフイベ行きたいみたいな自分の都合でやってんでしょ？
自分がやりたくてやってる同人、やりたくてやってる部数なのに「読むお前らも苦しめ！少部数再販なし器ちっさ！」って周りにキレ散らかすのもはや化け物やん
自分の家計と機嫌も管理できないなら頼むから同人やめるかオン専になってほしい
八つ当たりされる人たちが可哀想すぎる
全文同意
結局自分にメリットがあるからやってるくせに本人は周りのために自己犠牲（笑）払ってるつもりで結局憎しみ振り撒いてんのヤバイ
オン専になればいいは同意だけど
ああいう人はオンを見下してるというか、いない者扱いしてる人種だろうから絶対オン専にはならんだろうな
心ないコメントトピ、トピ主にもコメ主にも見事に反論と罵りがなくて暴言オタの図星付いてんだなと大草原。
自分の無理のない範囲で趣味の一つとして楽しんでるだけで完売はわわとか言われたらイラっとするんだが…
読み手を悲しませないためって建前で同人依存から抜け出せなくなってる人なのかな
同人誌の部数なんて自由なんだから少部数をあんな意地悪な言い方しなくても
自分で勝手に多く刷ってるんだろうに
全部のジャンルやカプがそうやって本が売れると思うんじゃないわよ〜マイナーカプなんてそんな景気よくやったら死ぬわよ〜！！
というか苦しい事はやめた方がいいと思う。向いてないし中途半端な奉仕精神で自分が苦しむの草としか…
絵柄と容姿が反映されないのと同じで性格も反映されないと思ってたけど漫画の場合は喋り方の口調とかも出るもんなのかなぁ
二次の場合原作の他、観てる映画・読んでる漫画の口調の方が出てるかな
キャラはキャラであって、自分じゃないからね
でもコントロールしないで出ちゃう人もいるのかもね
ツイートが騒がしい人で、漫画の吹き出し外のコメントもうるさい人は見たな
オンでもオフでもどピコだから、手取りの3倍印刷代がかかるとか完売はわわとかオンで無料で公開すれば？っていうのを読んで「たくさん読んでもらえる人はいいねえ〜〜〜〜」ってハンカチ噛み締めるしかできねえ…
イベントに出たいから本を作るけど最低部数でも完売はわわなんてしたことない、ウェブイベントで本にするレベルの量を全公開しても感想なんてこない、いいねも閲覧数もお察しレベル、オンもオフも界隈から創作者として認知されていなければ無償だろうが有償頒布だろうがいないのも同じ扱い
せいぜい推しカプのサークル数のわずかな足しになるぐらいの価値しかないんだなあ……私なんてゴミだなゴミ、いやゴミ以下だわ
義務でもなんでもなく、ただあなたが選択してやってる事だろうに…言葉が乱暴すぎて不愉快。
当てこすりって、まじで性格が悪くてやってる人と、テレビに話しかけるつもりでなにも考えずにやってる人とで微妙に違う気がする…
どっちも関わりたくはないけどさ…
極論3年で50売れない人なら100刷れば間に合うからな…トピを読む側はつい自分の手取りで考えてしまうけどトピ主が何十万も出してるとは言ってないのが気に掛かる
実はバイト月4~6万位おこづかい支給あり実家住み在庫は車庫に置かせてもらってるとかなら自分も同じことやってそうだし拗らせてオフにやたら誇りを持ってしまいそう…
引き合いの結婚指輪ってのも何だか物悲しい
指輪は給料３ヶ月分だよねなんて話してるの今時みないから…
オン専だからマジで意味わからんわ
本を買わせる手間や金はかけさせて「原作愛する人〜」とか綺麗事じゃん
やりたいことやってるだけの癖に綺麗事持ち出すのがなんか嫌
在庫潤沢トピ、賛同が多く寄せられてるのびっくりした
苦しんで出した本だから読み手も苦しめって思考回路がもう…自分が出したくて出した本じゃないんか…
趣味なんだからそれぞれ好きなように刷ればいいでしょ
オンはブクマの多寡で一喜一憂するくらいだけど、オフだと周囲よりたくさん刷ってたくさん売れてても鬱屈した思い抱えるんだな…大変…
手取りがだいぶ低いんだろうな
早割で装丁もスタンダードならよっぽど多く刷ったとしても50万もいかない
それが給料三か月ぶん…
印刷会社によるけど装丁スタンダードで早割使えばそんなもんだよね
一瞬正社員で人並の給料で考えちゃったけどトピ主はバイトなのかもしれない
当て擦りトピ
いや自分ならこう書（描）く！っていうのはわかるしいろんな作風があるのはとても良いことだけど「ああいうのは違うと思う…」とか見える所でつぶやかないでほしいって話だよね、仲良い人との通話やDMでの雑談等にとどめてほしい
被害妄想かもしれないけどwebオンリーの自己紹介で「幸せな二人しか見たくない！」って主張してたサークルがあって、こちらの新刊がメリバだったんで（web再録に描き足した物）ちょっと気分悪かった
やってよかったトピ、早寝を挙げてる人多くて参考になる
深夜までだらだら描いてるものの集中力切れて進みが悪いし日中イライラしやすくなる上に冷えも酷いから今夜は早く寝よう
苦しめトピ、トピ主への賞賛コメばっかりで世界が狂ったのか？と不安になってたからここにまともな意見があって安心した
性格悪いほうに書くか迷ったけどこっちに
見たくない人を見に行ってムカついて帰ってくるあの現象、ずっと我慢してたのにトピ見て久しぶりに見にいってムカついて帰ってきたw
いやーほんと嫌い、同人垢でやってたらイラつく要素全部盛り、あの絶妙に全てを上から見てるみたいなポストが大っ嫌いなんだったわ…
そのくせ毒マロ食らって可哀想な私なぐさめてヨシヨシしてってやるから見れば見るほどムカつける
この怒りは創作への意欲に回そう、いくら過疎界隈だからといってハンコ絵でどのジャンルでも描いてるネタばっかり量産してるあんなのが大手ヅラしてるのが耐えられない、似たような江口ばっかり連投すんなよ鬱陶しい
男だー女だーめんどくさ。壁打ち最強、もしくは支部専
好きな作家さんの絵はリストで追ってるし。
同人は趣味なのによっぽど自分に需要があると思ってるんだな…
別に買えなかったら買えなかったで半年後にはもう覚えてないよそんな本のこと
一度も同人誌出したことのないオン専だけど出さない理由が単に『私生活で急用入る場合もあるし締め切りとかを気にするのがめんどくさい』だから同人誌を出すのは苦しい！読むお前らも苦しめ！と恨んでる人を見るとそんなに？となる。
アンチ共、お前らが私の真似事をしたって私には敵わないんだよ。てか嫌いなのに何故真似をする？
ゾロ目リプ 大変そう…
でも一回どこまでつけてくるのか自分でリプして観察しちゃうだろうな。 3桁に突入したら、相手の労力もなかなかだよね。
こんな時、好戦的な戦闘民族はどうするんだろう
来たろう話題だし映画は面白そうだけど描いてるイラスト伸びてなくない？4桁着いてるやつなんてほとんど見ないしそんな人は本からフォロワー抱えてる人だけだし上手い人流れてこない
オフの話してるんだから温泉はここで言えばいいのに
固定トピもだけど関係ないのに乗り込んでいく人って普段から空気読まずに他人の輪に割り込んで発言して嫌われてるんだよね
お前らも苦しめ！って人には、へー私とは考え違うんだなぁとしか思わないけど、トピ主かっこいい！応援する！って人には、アナタトピ主のなんなん？と思ってしまう
筋トレソングトピに創作関係ないって言ってる人いるしそれはそうかもしれないけど、『創作者は動かない』はあるあるなのであのトピ消されないといいなぁと眺めながらスクワットしてる
創作者よ、すこやかであれ
創作するための体づくりと環境づくりってめちゃくちゃ大事だから関係あると思う
腰痛で書ける時間が減ってくるからね……。生産量に関わるのよ
同人に関係あってググっても出てこない内容でトピ立てたら「過去トピ山ほどあるだろ」って言われたけど、検索したらなかったわ。
指摘じゃなくただ難癖つけたい人が条件反射で書き込みしてると思う。
え、スペース内で隣の人の本買うのってすごい失礼なこと？
一人参加だから一旦ぐるっと回って席外すのもあれで、こんなところからお声掛けして申し訳ないんですけど…って感じでお願いしたことある…
隣が複数人いて盛り上がってたら後で外から買うんだけど、難しい
失礼だと思ったことがない
喋るきっかけにもなるし
あれはトピ主が隣の人を単に嫌いなんだと思う
仲良いとわざと外出て買いますね！って言ってから外出て新刊くださいごっこして遊んだりもするけど
普通のことですよ！大丈夫
開場前に列出来てなければ座って待ってるだけのタイミングで声かけて買ったり交換したりとかもよくあるしイベントってそういう場所です！
ゾロ目リプって何目的の嫌がらせなんだろ？
ていうか自分にそんな時間と労力をかけてくれるなんて…とちょっとゾクゾクしちゃうな。
1日30件とかツイートしたら全部に11件ずつリプしてくれるのかな？おもしろ…困らせたくなる…。
今はインプレ目的の変なアカウントも多いし、あんま気にしないほうがいいと思うけどやっぱ当事者だと気になっちゃうだろうな〜
男も女も陰湿さは変わらんし、男性は違う言う人は夢見てるか対等に見られず女の子扱いされてるだけなのでは。
攻撃性は変わらないけど手段が違う気がする
女→エアリプで当て擦りする、毒マロ送り付ける
男→直リプや引リツで中傷する、オフ会場で凸る
横だけど男でも毒マロ来るし当て擦りもあるよ…
すごく粘着質なマロもあった
逆に女に引リツで色々言われたこともある
イベントでトラブルは幸い現状どちらも遭遇したことない
まあ界隈の空気による違いもありそうだけど
男で毒マロあまり聞かないのとかはそもそも男性向けでマロ設置してる人が少ないからだと思う
現実社会じゃ男も女も良い人がいれば悪い人がいるのを嫌でも知るからやっぱりオタクって交友関係の狭さ故に男だから〜女だから〜って考えになるのかなぁとは思った
女性の犯罪は同情や見くびりが原因で立件されにくい傾向があるのも事実よ
特にこどもの虐待や夫への家庭内暴力は暴力といっても所詮女の力だし、と見過ごされがち
目を付けたり嫉妬するポイントに性差はあると思うけど気に入らない相手へあの手この手で攻撃するのは男も女も変わらんて
失礼クリエイターことマナー講師、という感じで勝手なマナーを作って1人でぷりぷりしてる人が結構いるけど、人間はルールを作らないと許されてると思えなくて落ち着かないのかもな。
不快に思った時に、それは私のお気持ちじゃない？本当にそれは100人が100人同意するルール？勝手に当たり前を決めてない？って自問しないと世界がどんどん生きづらい場所になりそう
攻撃性の高い低い、性別関係なく個人の問題だと思うな
男でも女でも攻撃的な人見るし、そういう人の割合が男女で違うってことはないと思う
女社会に比べて男社会はさっぱりしていて良い！みたいなこと言う人いるけどどっちも怖さは一緒だよ
これ男性が〜女性が〜って意見見るたびほんとに思う
男性と女性の間にある違いって身体能力とか身体の大きさとかにしかなくて、あとはみんな個人が持っているものだよ
同人誌苦しみトピ主描いてる内容だと回収する見込みがあるから刷ってるだけだよね
損益分岐点とか考えてるらしいし
トピ主の言い分的には需要100なのに1000刷ってるぐらいであってほしい
あれだけ刷ってるなら黒字だろうしその分次の本とかにあてればいいのでは
私はhtrの頃から丁寧に絵を描いてて実際身綺麗です！って自分からアピりにいく意味がわからない…
空気読めないんだね
当て擦りトピ読んでたらめちゃくちゃ不愉快になってきた
うざすぎる
作品や解釈に対してもそうだけど体重マウント嫌すぎる
TLあまり見てないけどそういうこと言いそうな相互がいるのでこれからも見ないようにしよう
集団幻覚っていうか、普通に原作突き詰めてその後を予想したら大勢がたどり着く予想（例えだけど、教師に憧れてた子が、教職に就くみたいな）を、原作未履修で二次読んでた人間が「えー！あれって集団幻覚だったんですかー！？原作にないじゃないですか！」って騒ぎ出した時は、原作未履修で二次読むやつは読んでも理解できないのかよ……という気持ちになったな。
トピズレなのでこっちで。
どんな相互と仲良くなりたいかトピ
なんかむしろイイネ押したり、感想いう方が仲良くなれないんだけど…
反応くれてたし、熱烈感想くれてたのに、反応なくなるリプ蹴りされるで、意味わかんないや
腹立つからミュートしてる
サークルなくなったからって裏垢教えられたけど、え？そんなガン無視しておいて自分のツイートは見て欲しいの？へぇ？って思ってる
界隈狭くないならブロ解したいな
今TLの間引きすごいし、リプが表示されないこともあるからあんま決めつけん方がいいやで……
（仲良い子とお互いのスマホみせっこしたけど本当に特定人物のリプライが2ヶ月表示されないとかあった）（2ヶ月で謎に直ったけどこんどは別の人の消えてるのかも）
お返事ありがとう！
作品は支部でもあげてて、他の人には反応してるし、マジでそのcp書いてて反応してないの自分だけレベルなんだ
内心むかつくけどこっちは態度変えてないよ
でも器小さいから本当はすごいむかついてる笑
わかりすぎる
自分にも熱烈いいねRTと感想くれてた人いて、こっちも相手の作品好きだし仲良くなれるかなと思ったら急にガン無視
ブロ解して存在なくしたいけどこっちからは変わらずいいねRTしてる
地雷描いたとかでもなく何もしてないのに無反応になると腹立つよね
結構他人には理解されにくい地雷があって（たとえば、ほのぼの自体はいいけど、Aくんがふわふわ笑ってるとだめ、みたいな）それで相手の作品に途中から反応できなくなっちゃうことあるんだよね。
そういう時、このへんのコメしてる人的には無言で苦手をスルーするよりも「こういうのが苦手です」って言われた方が納得するかな？
どのみち最近の相手の作品読めてないなら違いないかな？
わざわざ相手の書くもの「こういうところが苦手」なんて言ったら失礼だし、また自分の癖にあうもの書いてくれる可能性もあるし、全然好意的に繋がってるけど、こういうふうに思われちゃうのつらいな……
隣から本買う話は隣から良いですかの一言あれば気にしないしむしろ嬉しい。
自分も隣のサークルと仲良くなりたい、話してみたい人の場合は横から買うかも。そうじゃない場合は外から買ってたりする
分かる
買いたい＋話しかけたい気持ちがあるからわざわざ隣から話しかける
でももしかしたら嫌な人はそういう気持ちが嫌なのかな～
なるほど。
嫌な人はそういうのも嫌なのか〜。お話ししたくないなら、本のやり取りしたらそのまま会話切ってくれればこっちも察して話しかけないんだけど難しいね。
とりあえず次のイベントからは無難に外から買おうかな