どうしても『一言物申す』トピ《124》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《124》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月17日00:09》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
私含め全員スポーツできて顔も良いから人生謳歌してる方だと思うつまり何の関係も無いと思うよ
笑っちゃった
流石に最近お金・モテ非モテ・容姿・生まれの比較トピ多くてドン引き
もっと最近買っためちゃくちゃ良い教本とか教えて
私はイケオジの描き方の本が欲しい
クリスマスプレゼントにしよっかな
貧困層でも触れることができる芸術ってアニメ漫画のサブカル系に限らないと思うんだけど…
本も映画もクラシックもレンタルする手段はいくらでもあるじゃん。貧困層で手軽なサブカルにどっぷりハマってたけど純文学も映画も絵画も好きで触れてたよ
言われるまで作風が理由かも？と思い当たらなかったあたりあんま自分のこと客観視できてなさそう
キャラ崩壊してないとか絶対そんなわけない
年齢操作・家族パロの時点でめちゃくちゃキャラ崩壊してるって全く気づいてないのすごい 散々言ってる「原作沿い」ってもしかして創作内容じゃなくて絵柄のことなのかな…まだ学生さん、って感じの精神を感じた
特殊性癖と生育環境って関係あるよね
自分はかわいそうかわいいとかキュートアグレッション系好きなんだけど、愛着障害と関係あるんじゃないかとちょっと思う。
お気に入りの人形を踏みつけてかわいそう、って行動4、５歳くらいにやってた記憶あるんだけど、家庭環境良くなくて人形に自分を投影させてかわいそうだね、って逃避してたんだと思う。
その行動も惨めだと分かってたから、今度はそれを気持ちいい、愛すべきものだと思い込む。
深層心理に刷り込まれててどうしようもない癖の完成、みたいなのもあるんじゃないかと自己分析。
ショッピングモールのデートがどうだのヤる前に髪はどうするだのって話題が恋愛初心者すぎて泣けてくる
あの人達何歳なんだろ
デートなんてドレスコードのホテルでディナーの時もあれば近所のショッピングモールのフードコートでだらだらする時もあるし、そういうホテルに泊まったものの普通にしっかりお風呂入って映画観てルームサービス食べながら寝るだけの時もあれば事後に疲れすぎてシャワーどころじゃなくてそのまま寝ちゃうときもあるよ…これが正解、あれが間違いなんてなくない…？？
恋愛経験なさそうトピ、ただのマウント合戦になってて笑う
別に恋愛経験なさそうな描写あっても何が刺さるかは人それぞれだしあんまり気にしなくていいよ……
経験あったって表現力も伴ってるとは限らないし実体験モロに匂わされても萎えるだけだしさ
躊躇ってしまう方がもったいない
マウント取り合ってるトピばっかだな！
そんなに人の上に立ちたいか…？
技術系のトピ伸びなくなったなあ。
それ
アドバイスとかコメントに重箱の隅つつく嫌味みたいなのばっかりつくし、そりゃ誰も書き込まないよ…
自分に合わないものはスルーして、いいと思うところを取り入れればいいのになぁ
「人によって違う」で済むだけの事なのにね…
てか「こういう人はあんまりいない」って言うなら文字通り「あんまりいない」んだから「少ないながらにいる」ってわかっているんだろうに、何故「普通はこう！そうじゃない人は～」って論調になるんだろうな
雑食にも「仮面雑食」がいるとか、作品理解が浅くて客観的な話ができない雑食がいるって謎に主張してる人はどうしたんだ。前者はともかく後者が何言ってんのかさっぱり分からん。それ雑食関係あるの？
そもそもトピ文読んだのだろうか。質問は雑食の人に地雷はあるのかないのかだぞ。
フォロバされるされないの違いトピ、コメ返がどれも否定や不満たらたら他反論するばっかで草
全コメ返にツッコミ入れられそうやん
こうじゃないですか？→そうですかね？それはないと思います。だってー みたいなね
そうなんですね参考になりますって終われない感じ。
色々思い当たること書いてくださいとかっていって考えてもらっといてそれかっていう
自分の作風（年齢操作の特殊系）を受け入れてもらえない絵描き大手らを古参、繊細呼ばわりしてるけどただ大手が憎いんだろうなって感じだしコメ返で「本当謎ですよね！」と自分をフォロバして当然で不思議と思ってる感じもするし
Ｘとかで近寄りたくない感じ出してるんじゃないかなー
合わない人フォローしないことがそんなスルー出来ないもんかなー
発達って定義が生活を送る上で本人が困難を覚えて医師に診断されて初めて発達って言えるからどうにもなんない話だけど、集中力がないって人自分がADHDだって思ったこともない人多いんだよな。あのトピ主がそうかどうかは知りえないけど。
つまり集中力がないって特性なだけだから学習で困難を乗り越えられはするんだけど、自分に合いそうな努力を何度もしなきゃ身に付かない
フォロバされない人、原作の推しじゃなくて自分の作品の推しについて語るのも普通って…。普通じゃないだろ
うちの子語り相当してるんだろうなって思ったし、そういうのは一次でやれよって思っちゃった
というか大手ほど原作の推しについて語ってる人しか見ないけどな
自分もおすすめ教本トピとか見たいけど、教本書いたらその教本が叩かれる未来が見えるとです。
書いた人に迷惑で名前あげられないよ…
ここで大人気のフォロバされないトピ主、マジでそう思ってるんだろうなって感じの返信ばっかでムリ
年齢操作つき家族化パロシリーズなんてROMかhtrにしか受けないネタじゃん
よっぽどの馬でも単発で出したらウケるけどシリーズ化は…って感じなんだから大手に相手されないのも当然でしょ
仲間内の互助会状態で自分のほうがフォロワー多いのにーってやってて笑える
パロしかできないやつって思われてる状態でフォロバするわけなくない？
字書きが寄ってくのはネタにしやすいからだよ
家族ネタなんか生きてりゃそこら辺に自分のでも他人のでも転がってるわけだし
絵柄が原作寄りだから、じゃねーんだわ
他人の作った...続きを見る
クレム見てるとオタクによるオタク叩きが一番苛烈だなって思う
あとは脱オタ勢の砂かけもやばそう
作品楽しみにしてるって言われてもフォローされてるかされてないかで印象180°変わるよね…って自戒も込めて思った
フォロバされるされないトピのトピ主の締めのコメが見当違いすぎてびっくり
何言われても自分の都合のいいように捉える（すりかえる？）タイプっているんだな
ゴルフはジジババの趣味って本当に低所得者が多いな
恋愛経験トピといい、なんというか…
「ジャンルが変わったタイミングで垢消しすると作品を詐欺に使われるから垢を消さないで」のトピ主さんの返信読んでたらなんでトピ立てたの？ってなる
全員に返信してるから真面目な人なんだと思うけど
トピ文に書いてある通り責任があるから垢消ししないべきって考えの人の意見を聞きたいって事じゃないの？
自分は垢消ししないべきですか？って聞きたいわけではなく反対派の考えを知りたいんだと思う
自分はトピ主が頒布責任を果たしてない問題行動をしている側だみたいな決めつけのトピ文から逸れた内容のコメが多いのが気になった
多いんですか？って聞いてるだけで反対派の意見を知りたかったのは157さんのコメ読むまで気づかなかったよ
あのトピ主さんはそれが聞きたかったんだって考えたら納得できたよ、ありがとう
逸れたコメ多いのは最後に「皆さんはどういう考えですか？」で締め括ってるせいで反対派関係なくコメ主さん達がトピ読んで思ったことだけ書いてるんだと思ったな
処女なのに妙に恋愛関連でリアルな創作してる腐女子もいるし
経験あるのに経験無さそうな描写してる人もいるから経験が創作に生かされるかどうかは人によるんじゃないかな
こんなところで具体例とやらを聞いてまわっても碌な情報は集まらないし、いい加減に無駄だと知ればいいのに
最初に私が愚痴ったのはキャラの思考が陰キャそのもので萎えるな〜ぐらいだったんだけど、それ以前の話題で盛り上がってるしこういう人達が創作したものを読んだのかも
擬似家族ネタ？パロ？って嫌われる傾向にあるのか知らなかった
まぁ確かにあまり見ないネタではあるけど
海外ドラマのフル◯ウスが好きだからああいう寄り集まって家族になる話って個人的にめっちゃ刺さるんだよね
あと擬似家族ではないけどシェアハウスネタも好きだな
こっちも昔好きだった漫画がシェアハウスものだったからって理由
買って損したのは同情しちゃうけど本を出したのが素人だと思えば仕方ないし起承転結描きたいもの全部本編でやるは同人誌出してる人全員ができるわけじゃないのでできる人だけ貫いてほしいな
老舗の印刷所は奥付の連絡先にSNS書くと弾かれるとこ多いけど、新規参入で特に同人への理解が浅そうな印刷所ほどSNS可なんだよなあ
なんなら奥付不要な印刷所もある、無責任すぎてコピー本の代わり以外で使いたくない
出し逃げでジャンル変わるたび新しいアカウント取ってる人ほどそういう印刷所使ってる印象はある
疑似家族ネタ、30代中盤の私が中高生の時に100万回見たわ
幸せ家族計画をもじったタイトルつけがち
30↑の人がオバを感じて拒否反応出てるだけで、当時を知らない人からしたらそんなに嫌悪感無いのかもしれない
昔友人宅で読んだ同人誌が終始一貫して某DMCの、恐らく書きたかったパロ部分だけで
読ませてもらった分際だけど「これで金取ったの？まじで？」と思った
頒布時にそう説明されてて、お友達が納得して買ったならそれも同人誌のあるべき姿だと思うな。
無説明ならすっげえな。
特定されるとは思わないけど買った人は誰の本か気づきそう
フェイク入れてたらがっかりした気持ち伝わらないし
10部トピ、後出し情報多過ぎる〜
100部は刷って様子見て？ってコメつかないあたりここは優しい掲示板過ぎ
オンリー名が結婚～のトピ、昨日のイベントのOPが結婚行進曲だったらまた荒れるんだろうな～と思ってたら薔薇は美しく散るだった（アナウンスにかぶってるところの曲って認識だけど）ので一人でスペースで笑ってしまった
散るな
個人の自由だし好みじゃなくて義理買いもしたくないとかここでも見るから分かるけど、地味にダメージ〜のトピ見てるとちょっとくらい気を使ってくれたっていいじゃんねと勝手に悲しくなる
挨拶だけでもするとか差し入れだけでも渡すとかさあ……！
マイナーならなんとかなると思うけど人多かったら富豪じゃない限り厳選しなきゃ金銭的に義理買いもも差し入れも厳しいよー
差し入れしょぼかったら渡すなって思う人もいるだろうし 気持ちはわかるけど
生育環境トピ、トピ主が自分の環境に寄せて考えてる、実際は関係ないって主張あるけどなぜか正しい側ぶってる反対派の人たちの意見も結局自分の周りだけ参考にしたものだしどっちも言ってることは同じじゃんって思ってしまう
トピ主の相関関係があるのか？って疑問に実際あるというデータが出てると結論付いた時点でそれ以外のすべては自語りの押し付けでしかない
「相関関係があるのか？」ってトピ主の主観に基づいた疑問なんだから、データはデータとしてそれ以外の私情や感覚に基づく答えがあってもあのトピ主には有用だと思うのだが…
差入渡した渡さなかったで色々思われるの嫌だから小さめのもの多めに持って行って、差し入れ貰った人に渡し返すスタイルに変えた…
地味にダメージトピ、新刊だけは開場一番に買いに来たのに、後から会場内でさっき買ってきましたみたいなお菓子をむき出しで渡されたの、悲しかったな
(他の相互達は事前に用意された差し入れ貰ってた)
自分は相互の分の差し入れはちゃんと分けて用意してるから、数を間違えたって言い訳(というか建前？)も理解不能だった
かなり前のことだけど、あれ故意だったのかな…って今でも気にしてる
トピ見てると同じようなことで落ち込む人ってやっぱり多いんだなーって感じだし、もう差し入れ文化早く滅ばないかなと思う
これ学生時代にしちゃったことあるんだけど
ちゃんとサークルチェックできてなくてその人が来てること知らず
当日パンフのチェックしてた時に気付く→売り切れ怖いから先に買う→後で慌てて会場内の差し入れ買ったって流れ
私が用意してたのより会場の奴のが立派だし、価格も高いから問題ないよね…？と当時は思ってました…
フォロバされないトピ主、〇〇ですが…ばっかで萎えた
自分の方がすごいのに！？が透けまくってる上プライドめちゃくちゃ高そうだからそれ悟った絵描きは絶対フォロバしないだろ
3千フォロワーを誇ってる感じでいいねも楽しみにしてくれるROMもすごい多いけど！？みたいに言ってるけど、ROMと慣れ合ってネタ貰ってショタ化の家族パロシリーズって実際はヘタレそうだよね…
四桁フォロワーでも「この絵とネタで？嘘でしょ？」みたいな人たまに居るけど、大体かなりの人気ジャンルを複数通って来てるんだよね
それでいいねは100すらも行かないみたいな、その手合いだと思うわ
見てくれる人たくさんいるから気にしません！って何回も言ってるけど必死に自分に言い聞かせてる感ある
いろんな意見言われても言い返してばっかだし、自分よりフォロワー少ない人が大手から気に入られてるのが相当堪えてるんだな……痛々しい
フォロバされないトピ、返信見ててもフォロバしたくない要素てんこ盛り！私の作品大好きな人沢山いるし、気にしません！って言ってるけど
まじで気にしてない人は最初からわざわざトピたてしないでしょう。
コメント1つ1つからもプライド高いの伝わってくるし。
あと絵や作品からプライドの高さ、あざとさが出てるのかなと思った。
絵描きって同じ絵描きからなんとなくそういうの感じる気がする。長くやってる人からは特に。だから大手からスルーなのかなと。
あのトピで家庭環境と創作の因果関係を必死に否定してる人たちは自分も創作してる側だから家庭環境が悪い側だと言われてる！って文面の印象だけでカッとなってしまってるんだと思う
実際トピ主は全員がそうじゃないという反論が来るのを予想して「もちろん例外もある」と予防線を張ったんだろうけど、どこかの部分が引っかかって否定したい気持ちでいっぱいになってる人からするとそういうのって関係ないんだよね
個人的には「生育環境」と限定せずに家庭、学校、人間関係、どこかで上手くいかない経験をした満たされてない人が創作を趣味にする傾向は実際あるよなと思う
横だけどわかる、辛い経験した時ってアートとかでもいい作品生み出されるって聞くけど
3次元推しが病みまくってた時に出した作品がめちゃくちゃ良くて、今それなりに幸せっぽいけど当時の作品が名盤ってなっちゃってる
逆に家庭、学校、人間関係、どこかで上手くいかない経験をしていない人間なんてそうそう居ないだろ…
世界にはダークめな作品で知られるカリスマ的存在のアーティストの容姿端麗お嬢様もいるけど、家庭環境以外の部分で病んでる感じだったし何がトリガーになるかはマジで人それぞれだよねーと思う
とはいえ「つらい経験」という分類になると、貧困とか家庭環境の悪さはセレブの悩みと比較すると圧倒的に該当者が多くなる(セレブの人数より家庭環境が悪い非セレブが多いのは当然なので)ってだけの話かなと思う
つらい経験をした人が創作に向かいやすいという傾向があると仮定するなら、そのつらさの理由に「家庭環境が悪い」が挙がる人が多くなるのは当然な気がする
地味にダメージトピ読んでたら十数年前にローラー買いしてたお姉さんが私のスペースだけ飛ばして隣へ行っちゃった悲しい記憶が蘇ってきた
初参加だし仕方ない…って自分に言い聞かせたけど新刊が顔見知り５人にしか売れなかったのも相まって切なかったな
わかる。自分が買い専の時に飛ばした顔も覚えてないサークルさんたちが走馬灯のようによぎった記憶がある。
トピ主は「よほど地雷じゃなければ買う予定」って言ってるし、全然責めたいわけじゃないからこっちに書くんだけどさ。
ジャンル移動した人が来てくれたら「わー！久しぶり！」って嬉しくなって、楽しく喋って、差し入れありがとうございます嬉しい！ってして、凄く嬉しそうに対応すると思うんだよね。
で、それじゃあって買わずにさるのを見て、しみじみ「お菓子は用意出来るぐらい気にかけてくれたのに、もうこのジャンルの本はいらないんだなぁ」って、切なくなるんだろうな。
いっそ通りがかりで「あー！？」ぐらい雑な再会なら気にならないのに。
本当に気にしない人もいるだろうし、自分はそうなるだろうなーってだけなんだ...続きを見る
トピ主は最初から最後まで文句とかじゃないと言ってるのに、締めた後まで今回はあなたが文句を言うターンだったんだねとコメントがついてるのを見て胸が痛かった
飛翔系って言い方最初は分からなかった 個人サイト見てた時代は〇J系って略し方に慣れてたから
旬過ぎて斜陽になりつつあるソシャゲジャンルにいる。特に絵馬でもない島中ピコサーだけど、本出せばトータルで500くらい捌けるよ。
そんなに格差あるんかね
そんな周囲からの観察だけで嘘松呼ばわりは笑うわww 恥ずかしいからやめときなよ。
ちなみにトータルって半年くらいかけて捌いてる数だよ。イベントでも全然列できるわけじゃないし、ほぼ通販でじわじわ売れるみたいなやつだから。
生育環境のかの字も分からない幼児の頃から絵っぽいもの描いて喜んでたんだが特異なケースなのかなあ