どうしても『一言物申す』トピ《124》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《124》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月17日00:09》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
支部に単体であげたら浮くとかwip上げないで完成品だけあげる方がいいとか…
そっちの方が見やすいのはそうだけど誰も彼もきちっとしなきゃ！なんてことないんじゃない？
プロ目指してる人はそういうところから気を配るんだろうけど趣味でやってる側から見たら息が詰まりそうなコメばっかり
マジでここは日本語が理解できない人が多いから真面目な相談なんかするもんじゃない
頭の悪いコメントをつっついてみたりして楽しむくらいがちょうどいい
んんん？
家庭環境と創作の因果関係の話だけど、読み間違えてなければデータとして提示された研究対象はアメリカの舞台芸術系のプロの表現者（俳優、ミュージシャン、ダンサー、オペラ歌手etc）だよね、日本のプロでもない絵描き字書きにまで拡大するのは、さすがに乱暴かなと思う
しかも貧困との因果関係じゃなく、幼少期の虐待、ネグレクト、機能不全家庭との関係だよね
幼少期の逆境が、プロとして認められるような創造的パフォーマンスという形で昇華されている傾向があるって言ってるんだよね…？
なんか、ミスリードが多数発生してる気がするけど…（研究データ引用した方は正確に書いてくれてる）
あのトピは貧困と創作の因果関係じゃなく家庭環境（機能不全家庭・虐待・貧困も含む）と創作の因果関係について聞いてるからそれで合ってるのでは
何で貧困のみに絞ってるの？
地味にダメージ受けるトピ
18コメの隣のサークルに用がある人が片手間に無配だけ取ってくの腹立つな〜声かけろとは言わないけど会釈ぐらいしろよ〜とむかついたんだけど、
もしサークル側が派手髪ギャルとかすごいおしゃれメイクバッチリみたいな舐められない見た目してたらそういうことって起こらないのかな？
オフイベに疎いから誰か経験談教えて
うちで全部くださいしてくれた人が隣は素通りってやつ結構あるかも…人知れず傷付けてるのしんどいけどどうしても出来ないことだしな…
あのトピ見ててフォロー10人くらいの相互に露骨にスルーされた時のショックが蘇ったわ
もういっそフォロー外してくれ……
勢いがすごくて面白いからついop見てきてしまったけど
曲は時代に合わせた雰囲気で好き
歌詞は作中モチーフをそのまんま引っ張ってきてるのが個人的にはあんま好きじゃない
アニメはダサい云々より低コストだなーって感じで
確かにop1の方が好きだったわ
あと旧アニメが格好いいのは同意だけど比較対象にするのはちょっと可哀想な気もする
あれは何か熱量が違うというか、コストに見合わないギラギラしたものを
当時のスタッフは持ってたんじゃないかと思っちゃう出来だなと今見直しても思う
褒め言葉だけど〜ってトピ
明らかに褒めじゃないただの感想だよなそれって内容も結構あって、
もらえる感想=褒め
だと思ってる認識のズレから来る違和感なのではと思った
イベントで同カプにスルーされるの、過去熱心に活動してたのが自分ともう一人しかいないマイナージャンルで、作風違いすぎてほぼどっちかだけ買う人しかいなかったの思い出す
たぶん向こうの方が若干売れてたけど、隣にいても明確に差を付けられてるってほどでもなかった
義理買いじゃなく本当に気に入って買ってくれてるんだなって嬉しかったな
数が多いとこういうのが視覚化されず「自分だけスルーされた」って感じちゃってるだけのケースもありそう
逆に「すごい・かっこいいと思った絵描き字書きのエピソード」でトピ立ててもあまり盛り上がらなかったりするかな
絵なんて誰でも描けるじゃんとか言ってるけど、実際に描いたら描いたで「幼稚園児か！」とか「骨折」だの「推しがかわいそう」だの散々にこき下ろすだろうがよ…陰で笑いものにされる未来しか見えんわ
これだから字書きは卑屈でって言われるかもしれないけど、義務教育の美術以降全く絵を描いたことがなく、幼稚園児の方が上手い場合すらあるという絵の描けない字書きもいるっていい加減わかって欲しい
誰でも絵は描けるけど、上手い下手は別
描きたければ描けばいいし、興味ないなら描かなければいいだけ
絵描き字書き参加問わずのトピ。
字書きのSSに絵描きがイラストっていう案のコメ見たけど、正直当たり外れみたいなモヤモヤが出てくる気がする。
ランダムで選ぶってなると思うと、絵描きは好みでもないSSつけられるの嫌だろうし、字書きだって微妙って思ってるイラスト付いたら嫌だろうから、全員ハッピーにはならんと思うんだよね。
なんもしないのが一番いいと思うんだけどな。
開催してくれるだけでもありがたいんだけど、その界隈では何しても主催が報われなくなる気がするし。なんとなくだけどさ。
そういう絵描きと字書きをペアリングする企画に参加したことある
人気絵描きが参加すると分かった途端、お近づきになりたいギラギラ字書きがこぞって参加して絵と字の参加人数のバランスが崩れた（絵師数人が複数対応する結果になった）
希望の人や作風の違う人とペアになっちゃったのかなーって感じの微妙な作品になってたのもちらほらあった
あのコメ主はハッピーな縁を結べたみたいだけどそうならない人も出るだろうね
うちの界隈でも似た感じの企画があった
狭い界隈だから絵も字も馬もhtrも割と交流してる感じのコミュニティなんだけど、自分は正直お世辞も言えないし選り好みする方だから誰とペアになるかわからなくて参加を見送ったな…
なんだか婚活パーティーってやつみたい
蚊帳の外から観察してたら面白そうではあるかも…
多分求められてる回答じゃないけど「推しを利き手じゃない方の手で書いて提出してください」（※絵描き字書きとわぶ）って企画は面白かったな。
ちゃんと人体になってる人の「えー！？すご！？」ってしたり、絵上手なのにいたらやべーの生み出してる人がいたり、字書きのへにょっとした推しの顔がすごく可愛かったり、めっちゃ盛り上がった。
下手絵を楽しむ系だから、推しを美しく描け！系の人からは不満でるかもしんないけど。
今年出たイベント総括トピ
書き込もうと思ったけどスパコミとDRの他もう一つがマイナーで身バレしそうだからやめた
参加できないことに不満があるならその字書きたちが自分で望み通りの企画立ててやればいいのになんで文句だけ言ってぶすくれてるんだろう
そんなおんぶにだっこされたがり共のために何かしてやる必要なんかないって思ってしまう
新刊カードのほとんどは字書きが集めたもの
なのが火種っぽいし、気持ちは分からんでもないけど
そのラミカ交換企画やるの前々から分かってたなら、それこそ字書きは字書きでなにか企画したらよかったとは思うよね
違うくない？あれはそもそも【主催】に無視されたことに怒ってるんだよ。
字書きからも絵描きからも新刊カード集めといて絵描き向けの企画しか立てないのは裏切りだと思うわ。それなら最初から絵描きだけでカード集めればよかっただけなのに。
スポ根漫画で強豪野球部がグラウンドを使ってるから弱小サッカー部は草だらけの裏庭で球蹴ってるとかあるじゃん。
同じ整備費払って野球部は華々しく整備されたマウンド使ってサッカー部は自作のサッカーゴール作ればいいじゃんって言い分流石におかしいって気づかない？
243 主催としての義務は集まった新刊カードを提出することでしょ。
それで決まったイベントにプラスアルファで企画してるだけなんだから参加者すべてのケツを持ってやる必要はないと思うよ。
新刊カード提出するだけならそれ以降主催って名乗る必要ないよね？その言い分ならカード出し終わったのであとは一参加者ですって宣言すればいいのにわざわざイベントの中心を名乗ってるんだからその言い分は通じないわ
新刊カードを提出した後もわざわざ主催を名乗ってるって想定をしてなかったですね(もう主催は赤ブーのほうだし)。
その「主催」がどこまで自分の企画としていたか詳細はわからない以上部外者があれこれ言ってもしかたないのでもう大丈夫です。
これ、カード集めた人以外が企画なんてしたらタダ乗りみたいに言われないか心配になる。自ジャンルで実際にあったので
あの状況じゃ主催はそもそも字そんな好きじゃない(なんなら嫌い)だろうし下手に字書きで企画なんてやったら普通にヘイトきそう
トピ文だと「サークル参加企画としてラミカ交換会を主催が打ち出す。」となってるだけだからこの【主催】が「カードを集める企画の主催」なのか「ラミカ交換会の主催」なのかはわからなくない？
同じ人だとしても「イベントの主催」は赤ブーなので「ラミカ交換会の主催」が絵だけに限定しても何ら問題はないし字書きたちが自分で望み通りの企画立ててやればいいはほんとにそうなんだよな～カードを集めた人が主催だと思ってる（プチオンリーと混同している）人多いのどうにかならないのかな…
主旨とは違いそうなのでここに。
自カプがマイナーと呼ばれたらどう思うかトピ、そもそも自カプABの存在が世間に認識されていないと思っているので、知らない人に「ABってマイナーだよね」と言われたら、この世にABの存在を認識している人がいる！？！？！？とびっくりしちゃうな……
字書きだけど実際広く求められてて盛り上がるのはやっぱり絵の企画だろうし仕方ない
新刊カード協力してイベントは絵描きしか参加できない企画しかなかったら確かにしょんぼりはするが……
でもアンソロやったところてわ字はいらないとかもあるし、主催が字好きじゃないのにお情けで参加させてもらっても双方不幸なだけだと思ってるや
NTRは一次ならそういう受(攻)なのね〜で純粋にシチュを楽しめるけど二次で突然アタシの考えた最強のNTり竿役君やオリジナル当て馬子ちゃんを出されると途端に萎える…原作にいない創作者のオリキャラを混ぜられて推しとの絡みを見せられるのが苦痛
少女漫画や昼ドラみたいな展開が作れるからウケるんだろうけどね…
神に作品もらったのに感想３カ月送ってない人アドバイスにすら返信してなくて笑うわ
返信なしでもOKなトピだけどさあ
10年くらい虹エロ本描いてるけど、推しのエロ本売ることをファン活動やら作品愛やら思ったことなんて一度もないわい。
むしろ原作を冒涜してるのはわかっているけど、推しのスケベが見たい己の欲望に負けた後めたい気持ちで活動している。
それとは別にファン活動として、公式に課金やグッズ買ってお金落としたり、キャラの誕生日にファンアート上げたり、SNSで盛り上がったりしてるよ。
作品愛はもちろんある。が、そこは虹エロとは別なんだよな
オタクとのアフター、よっぽど気心知れた相手じゃないと面白くないし
下手すると界隈内でギスギスするから絶対に言わないようにしてるんだけど
案の定アフターの写真見てモヤっとする人いるんだな…
今後も黙って絵だけ投稿するアカウント運用でいこう
300くらいなら旬落ち中堅カプの小説でも出ますよで笑い止まらん
漫画の方が出るって聞くけど10年くらい漫画同人誌出してきてそんな部数出たことない
きっと所詮井の中の蛙なんだなと思って出張編集部持ってったけど特に修正するところないですねって言われたし普通に商業声かけられた
ジャンル選びが下手すぎる…
それ書いた者だけどマイナーカプを渡り歩きすぎやろ
うちの絵描きはもっと出てるはずだが編集部でボロカス言われたって言ってたよ
ID変わってるけどコメ主
昔からずっと今のレベルで描けてたわけじゃないけどね
カプ選びの才能がゼロな上に本気萌えしか描けないからこうなる…htrでも漫画なら3桁余裕とか都市伝説だと思ってるもん
ぞっとしたとかしんどいとか被害者意識丸出しな言葉遣いすごいな
家で壁とか見てたらええ
義理買いトピが立つ度、そんなもん交際費だと思って買っとけばいいじゃん、飲み会行ったと思って…と思ってた
義理買い三万という額を見てカルチャーショックを受けた
義理でそれならということは本気買いの本はおそらくその何倍も使うわけで…
長年旬とか関係ない無風の界隈でやってて、カプ関係なくイベントで出た本全て買っても一万もいかないからその感覚だった
部数にせよジャンルにせよ本当に十人十色だね
ここで旬の数字見てるとクラクラすることもあるけど、話五分の一くらいで聞いとくことにする
あとよかれと思ってのことでも人へのコメも気をつける
一冊3000円とか5000円とかのWEB再録文庫本とかね
義理買いするには辛い量と金額の界隈ってあるからね……
死ぬほど好きな作品なら三千円でも五千円でもむしろ再録のが欲しいまであるんだけど、義理買いに出せる額じゃないよね…
そして出してくれ！と思う人ほどそういう再録を出してはくれない
同人誌の頒布なんて別に相手選び放題だと思うんだけど…コスプレが嫌なら頒布しない権利はサークル主にある
販売側に客を選ぶ権利はあるけど、法的には不当な差別に当たるかもしれない
事前にレ◯ヤーさん、フォロワーさん以外お断りって告知や注意書きしておけばいいんだよね
まぁ訴える人なんていないだろうけど、相手選んで売るとか実際感じ悪いけどね
今時早い時間で撤収してしまうから帰宅条件はアフターに参加しない言い訳にならんよなぁと思ってしまった
交流しないと決めたのは自分なのに結局羨ましくて嫌な話を集めようとするの業の深さを感じる
フォローされたその日にお品書き上げたら即フォロー外されたことあったのを思い出した
イベ参加するのは分かってただろうに何だったんだろ
◯さんのファンですってこないだ言ったわ…嫌がられてたかと思うとショックなんだが
今度言う機会あったらちゃんと◯さんの作品のファンですって言お
イベントで地味〜のトピ見てたら、界隈中堅相互から総スルーされてる自分が参加したら地獄だろうな。どんな目に合うのか…
普段どんと来い当て擦り&無視の精神でやってるけど、実際に会場で無視とかされるんだろうか…ドMだからオラわくわくしてきたぞ…
ワイもスルーされまくってるけどロムが多い界隈なら人が途切れない程度には賑わうから作り手と交流なくても平気ゾ
最近ここで書き込み途中にブラウザを変えたりすると、画面戻した時に広告を読み込むせいで記入してた文章が消される…
広告出すのはいいから消えるのだけはどうにかならないかな
トピ違ったらごめんね
リアイベの悲喜交交みててふと思ったんだけど、50部以下の少数部数で、余っても通販一切やらず「オンイベ頒布のみされてる方っているのかな…
居たらどういうポリシーでそうされてるのか気になった…
家族に収入があるの絶対バレたくないから通帳にそれとわかる形でお金を入れたくなくて現地のみ手渡しでずっとやってる。小遣いの範囲内だから小部数しかどうせ刷れないし……
NTRトピ、元鞘が外せない重要要素なら「当て馬」とか「横恋慕」とかのが近いのでは？とちょっと思った
トピ文の感じだとABという特定のカプありき、でNTRはあくまでカプを盛り上げるスパイスって感じがしたので
最後に救い(元鞘展開)があるのって男性向け文脈のNTRとは微妙にズレてるイメージなんだけどどうだろう
検索ワードを求めてるトピじゃなかったのでこっちに…
昔アフター行った時、財布のカード入れるところに学生証入れてたから会計時財布開けた時に学校名と本名がギリ見えてて「◯◯（学校名）の◯◯（本名）さんって言うんですね」ってフォロワーに言われたの今でも忘れられない
人の財布を勝手に見るな…そして見えてても言うな…
それ以来免許証保険証はなるべく見えない場所に入れるようにしてる
マイナーカプってそもそも認知されないからマイナー呼びされる機会もそうなくない？そうでもない？？
認知されてないから、自分（マイナー）と出会った人がみんな「初めてみた！マイナーだね！」って言う……みたいな感じ。
一人一人はマイナーって言葉をあまり使わないけど、マイナー側は皆に言われてる。
AI全くわからないから自分の創作に取り入れる云々はおいておいて純粋な興味本位で使ってみたさはあるなぁ。
イベントの無配をすぐアップしてくれるサークルさんって通販待機組からしたら有り難い存在なんだろうけど
開場に行ける範囲に住んでる一般直参の自分からしたらメリットが数時間先に読めるだけだと逆になんか…モヤるんだよな
昨日なんかは冬で寒いし、あの気温の中で朝に早起きして海沿いの吹き曝しのアスファルトに体育座りで数時間待機だし、体が芯まで冷えそうになる中頑張って耐えて歩いて直接向かったご褒美がそれだけだと通販でいっかって思い直してしまう
申し訳ないけど買う優先順位は確実に下がる
通販だと送料や業者仲介料が掛かったりするけど、家でぬくぬくして朝寝坊しても問題ないし普通の休日過ごせるし運送会社が家...続きを見る
純粋な疑問なんだけど、無配のために朝から並んでるの？
自分は無配は手に入ればラッキーってスタンスだったからそういう考え方の人もいるんだなって思って
住み分けするべき！カプ表記するべき！とか全部お気持ちなんだよな 私だってしてくれたら嬉しいなって思うけどそれを他人に押し付けるのはただの我儘だろ
R18は法令の話だから別問題
なるほど〜
自分は逆が地雷とかってわからんので(がっかりはするけど)これくらいの大らかさでみんないってほしい。。
ABオンリー規約でNGじゃなきゃ何出しても自由とか嘘でしょ釣り…?って思ったけど結構みんなそう言う認識なの…?ひろゆきみたいな事言ってくるじゃん。何のためのオンリーなのよ。
え逆に規約でOKなのにABオンリーでAB本しか出しちゃ駄目な理由ってなんなの…AB以外の本出してるABオンリーが嫌な人はその規約のイベント参加しなきゃいいんじゃないの…？
オンリーイベのオンリーって言葉なんて元から意味なしてないよね AジャンルオンリーでもBジャンル頒布して良いんだし
イベントで地味に凹むトピ
昨日のイベント楽しかった！！！ありがとうございました！！！〇〇さん会えて嬉しかった！！！ってノリが未だ続いてて、
イベント参加経験なし、参加予定もなしの自分は疎外感がえげつなくて、非国民気分だったんだけど、あのトピ見てたら、みんなそれぞれ思うところはある中、良かったことだけ表で言ってんだなと思えてメンタル和んだ。そして自分にイベントは向いてないと改めて実感した。ありがたいトピ。病む度にのぞくわ。
公式のコラボイベントに遊びに行ったときに、「〇〇(イベント名)であなたが映ってる写真をそのままアップしてる人がいますよ」って匿名で送ってきた人いたんだけど、写真あげてる本人に言ってほしいってなった
なんで同人イベントじゃなくて一般参加者もいるただのイベントで私だとわかったのか、顔を覚えられているのか、写真あげた人は私を故意に映してアップしたのか…なんか怖かったこと思い出した
でもよく考えたら同人イベントじゃないから禁止事項ってわけでもないのか。しばらくまだイベントでマスクはずせないな
ガチで界隈のこと何も見てない壁打ちやってる。
界隈で事件沙汰のトラブルあったことすらイベ数日前まで知らなかったくらいだよ…。だから全員がそうだとは思ってほしくないなー。
作品は読みたいから支部と本のチェックだけはして書き手の認識はしてる
ID変わってるかもだけど293。
フォロー0の壁打ちで運営してますが界隈の人間ほぼ全員観察していて～ってトピだよ
界隈全員リストで見てるしいいね欄もチェックしてるんだって。このトピだけ見て壁打ちはそういう人ばかりなんだって思われたら困ると思ったんだよね
ありがとう見てきた。
いいね欄までチェックしてるのはすごいな…私は自分のフォロワーすら把握できてないや。
観察されてる側は良い気分じゃないだろうから壁打ちが皆ああだと思われるのは嫌かも。
チヤホヤされてるの見て不快な気持ちはわかるんだけど、その不快感を本人の目の前で出す人って自分の負の感情を隠し通そうとするプライドないのか？って思う
自尊心をどこに持ってるかで人間的な質が見えてくる
負の感情を隠しながらコツコツ勝機を狙って努力して結果を出す人間に敵うわけないじゃん
はぁ〜身につまされるぅ〜
自分ちょっと大人になるまでこれわかってなかった
みんなどこでならうんだ？
295
小学生ぐらいのときに自分が注目されないと機嫌悪くなる子がいて、かなりウザかったから私はああならんようにしようと思ったよ
295
目の上のたんこぶや気に入らない人間を排除しようとする心の動きは人間なら誰しも自然とあるし、それを自覚してない人もたくさんいる
今自覚していて制御できてるなら全然良いと思う
295です
ありがとう、十代からの友人も一応いるからそこまで酷くなかったと思いたい。。。
自分語りになるけど母親が不機嫌や不愉快を隠すことをしなかったし周りと簡単に喧嘩する強い人だったから常識がバグってたとこあった。大人になって色々目が覚めたけど、親ってデカいよね…
アフターの写真でイライラしてるトピ主ってなんか大手にフォロバされないって言ってた人と似てる気がする
チヤホヤで嫉妬向けられトピ
ネガツイは分かるけど反応だけ無くなった系は嫉妬関係なくあるあるじゃないかな
失礼だけど新しい人に惹かれたり、作風変わって興味なくなったらフェードアウトしちゃうから嫉妬ーwwって思われたら嫌だな
最近は支部で色々あって撤退する人やツイッターのみになる人も多いけど、考えてみれば新参の時ツイッターから作品探すことってないなぁ全部支部からだ…
ツイッターはみんな伏せ字にする関係でまともな創作者は大体表から隠れてるし検索機能がある以上新規の玄関口が支部大手になる流れはまだまだ変わらない気がする
支部のブクマ天井が画力＜＜＜参入時期なのも新規が手っ取り早く人気順で見れるものをブクマしていくからだろうなぁ