どうしても『一言物申す』トピ《124》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《124》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月17日00:09》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
アンケトピまじで消されてて草
集計楽しみだったんだけどなーここアンケはだめで暴言は許されるんだ
適度に治安悪くないと都合悪いんやろな、存分に広告フィルター掛けてない人から広告費稼いでくれや
こういうコメも消されそう
規約にはないから気にならないって、今回はABAだったけど、例えばABオンリーで新刊がBAとか全く違うCDとかでも気にならないんだろうか。それはそれでおおらかというか適当というかおおざっぱというか
固定からするとABとABAってCDとかと同じくらい違うカプだから普通に気になる
ABAがAB＋BAって認識が目から鱗だったわ
ABメインでAB＋BAってことだったらABとBAの2組のカプが同じ時空に現れちゃった！みたいな話かなって思う
「マイナーだよね」って言われるのは納得できるけど「え…逆じゃなくて？」って言われると包丁を手に持ちたくなる
イベントダメージスレ見てると、本来気遣いとか挨拶の気持ちのはずの差し入れを貰えなかったことで僻む人が結構いるんだ…って怖くなった
売れなくて悲しかった、はわかるけどあの人は買ってくれなかったーの類も
そう言う自分は全員に楽しく過ごしてもらえるよう挨拶感想差し入れして義理買いしてるんだろうか
あれは地味に傷つく、であって「やめてくれ」という内容のトピじゃないので、そう感じるの自体は仕方ないかな。
どっちかって言うと、みんな「期待していた自分にがっかり」なんじゃないかな
やっぱり誰でも優先順位はあるって分かってると思うよ
私も自分だけ差し入れもらえない・買ってもらえないって気づいた事もあるけど、自分だって他の人に同じ事をしてるから、まぁしゃあないなって思ってるよ
逆に全員に配ってる人もいて、「無理はしないでくれ…」とも思う
こういうのを考えると面倒臭いから、極力交流しないようにして、お世話になった人と好きな人にだけ、ほぼ名乗らずに差し入れ渡してるわ
とらの計算できないのやべぇな。中学レベルだろ。小学か。しかも出品時計算ツールが内蔵されてるのに
フォロワー増減の問題で更新頻度をやたら気にしてるトピ
そもそも同じくらいとしてる全員が漫画描きなり一枚絵描きなり同じ創作物タイプなのかとか、キャラ解釈の近さや活動カプ(があるなら)は同じなのかとか、フォロワー数と頻度以外のことが分からんから何とも言えない気がする
その辺が違えばまた話が変わりそうだが…もう回答付いてるのに今さら条件覆されても嫌だから、ここに書き置いて済まそう
例えば相手マイナーカプで自分は覇権カプですとか後から出てきたら問題は頻度じゃねえよって突っ込んでしまう自信しかないから…
チヤホヤされるせいでトピの32、相手も強烈だけどすごい観察してるじゃん…ってなった。
あのキリストの絵画を修復して有名になった件の絵のことでしょ
コメは最後まで読めなかったけど
絵画に例えてるように見えるのか328の読解力やばばW
それくらいひどいトレパクになってたってことだよ
自分が初めて作って出した同人誌が即完売→htrおばさん嫉妬でブチギレ赤ちゃん返りトレパク毒マロ虚言と大暴れ→最終的におばさん自爆して今は細々と活動してる
この流れをあそこまで読みにくく書けるのもそれはそれですごい
差し入れ要らないから捨てるって言ってる人頼むからその場で断るか出来ないなら予めXか何かで言っててくれ
食品平気で捨てられる神経が1番嫌です
(キャンディ包み、手作りなどが後から分かる場合は仕方ないと思う)
ABプチにBAやABAを告知も説明もなく頒布するのが原則ルールで縛られていないなら、確かに本人の自由だし、CP自由にしたい人は自由にしたらいいと思う
固定民としてはそういうサークルさんの本に一度当たったら二度と買わないだけだからね
それもお互いに自由だし
ただ普段の作風で固定じゃないと分かってて最初からそういうサークルはスルーしてるだろうから、逆リバ混入で吃驚する固定の人は少ないんじゃないかなぁ
よほど上手に隠してたとしても、固定じゃない人って普段のポストで分かるしなぁ
自分はピンときた人やカプが雑食傾向の人は最初からミュートして見ないようにしてるから多分間違って地雷本を買う事は...続きを見る
あれはそもそもサンプルとかでも意図的に隠してるから悪質として
今まで生産元を気にするのって過剰だなと思ってたんだけど、ああいう意見見ると確かに気にした方がいいんだなって思っちゃうわ
知ってる範囲では1人だけ見知らぬROMにブロックされてる
女の子キャラで江口描いたからか、一時期仲良かった相互がボヤ起こしたからその流れでかなと思ってる
めちゃくちゃ理由が気になって別垢からTL遡ったんだけど分からなかったから時間の無駄だった
ジャンルオンリーの中のプチオンリーでもなく先週みたいなカプオンリーでわざわざ新刊でリバやCB出してたら、規約上はOKだとしても雑食の自分でもカチコミか？って思うわw
相互をDMで困らせたトピ、もしや「あの塗り方(描き方)どうやってるんですか？！」だったりしないよね。。。
最近そんなDM受けた側の悩みを見たような
ABオンリーで規約にないからってABAとか出すのは正気を疑われるのにちょっと前にゲの新刊持ってくってやつは結構いたよね…やってる事一緒じゃないんか…？？？
赤豚の方もオンリーなんだからオンリー該当以外のカプの本禁止くらいしてほしいよ…あんなにオンリー乱立するんだからそれくらいやっても人来るでしょ…
壁打ち垢にDM送って引かれたトピの人、何か文章が変だし界隈で浮いてるんだろうなということが容易に想像できてなんか切なくなった
自分で全部調べるか他人に何でも直接教えてもらうかの2択しかないのもなんかズレてる
ちょこやおた、安いけど初心者向きじゃ無い言うけど、原稿作るのってそんなに難しいか…？初めて本作った時にちょこ利用したけど、無交流オタ友0で相談できる人誰もいない状況でも問題なく出来たが…？安い印刷所も、初心者でもわかる本の作り方も、フリーの組版テンプレートもちょっと調べればいくらでもでてくるし。そもそも印刷所選びから調べようとせずに聞く人には無理ってことか
無料の表紙メーカーも縦書きPDFメーカーもネット上にいくらでもあるし、今は表紙も本文も簡単に入稿用のデータが作れるよね
でもちょこ・おたは安かろう悪かろうで、何かミスがあっても指摘してくれないから「ちゃんと刷れるかな？」って不安を解消するという意味では初心者向けじゃないと思う
初心者はしっかりお金出して丁寧にチェックしてくれる＆不備連絡くれる印刷所を選んだ方がいいかなって
小説だとマジ簡単。ちょこの入稿は特に簡単。他の印刷所のほうがよっぽど難しい。
漫画は局部だけの話じゃなくて、モアレるかとかノンブルどこに打つかとか吹き出しがちゃんと印刷範囲に入ってるかとか、そういう修正ほぼ見ないから難しいんだと思う。
よくミスを指摘してくれない、って言うけど、ちょこさんは指摘してくれたんだよなぁ
いや、本文ミスは指摘してくれないのかもだけど…
表紙、サイズが微妙に縮小されてちょっと画像がボヤけちゃってたのを間違って入稿しちゃったら、ちゃんとメールで指摘してくれたよ
アレはホントにありがたかった…
普通の人は、他人と疎遠になるくらいのやらかしを「誰かがちょっと相談にのってくれれば防げた」とは言わないし、まず自分の無知を恥じるんだよなぁ…
全面的にこれすぎる
私もこういうとこでの常識を知らずに最初やらかしてしまったことあったけど、周りを見てなんとなく学んだしそこで「相談相手さえいたら」なんて思わないよ…ただただ己を恥じるのみ。
自分は友人につきっきりで、原稿の解像度からカラーモード全部教えてもらって本作ったけど、流石にかなり良いお菓子とギフトカード包んだよ。
無償で労力貰えるのなんて、本当に雑談の中の一言アドバイスか、お互い様のときだけだよ。
相手が遠回しにやんわり断ってるのを察せずにしつこく聞いてキレさせてそう
トピ文から面倒そうな人感出てる
友達欲しいトピ、コメントの意見は最もなんだけどボコボコにされすぎてちょっとかわいそうに見えてきた
でももし自分がその友達にされる当事者になったらとんでもないからやっぱボコボコで
私はあのトピ主のことアレコレ言えないわ…
二次創作始めたばかりの頃はSNSがなかったから拡散もされず、事故が起きにくい環境で助かったなと思うこといくつもあるもん
たとえば一緒にイベント行きませんかって誘ってくれたお姉さんに何も知らず「同人誌って何冊くらい刷るんですか？」って聞いちゃったことがある
「私は〇冊くらいですけど、冊数を聞くのはこれこれこういう理由でマナー違反だから、他の人には聞かないようにしてくださいね」って教えてくれた
今だったらうっかりリプで聞いちゃって炎上してアカ消しとかありそう 当時のアホの私に優しくしてくれたお姉さんありがとう…
私もある
田舎から出てきたばかりの19歳の時、よく分かってなくて距離なしな事してた
同人マナーサイトを真に受けて、知らない人のスペースの片付けを手伝いましょうか？って声かけたり
あと友達の友達に馴れ馴れしくしたり
ネットで知り合った年上のお姉さんと一緒に何度か一緒にイベント行って、そういうのやっちゃダメだよって教えてもらったの感謝しかない
マイナーカプトピ、みんな大体2桁は確実に売れてて草
自分はマジで1桁なんだよなぁ～悲しい～
オンの反応もギリ2桁だから相応なのかもだけど
あれは「ジャンルは大きいけどカプはマイナー」って言われたから該当するジャンルの数字をかいたけど、自分も現ジャンルはオン２桁オフ１桁だよ！
巨ジャンルじゃないから書かないだけで一桁民はいるよー！
使いたい印刷所の料金表が8p間隔で、本編にそれ以上描き足すこともなかったから4pおまけコンテンツで埋めたことあったな
私も「利益を求めて効率の良いページ数にしている…！？」とか邪推されてたのだろうか
フォロバされない人、字書きはさん付け、ROMは時々さん付け、絵描き呼び捨てしてんのに字書きとROMを下に見てませんか！？
って噛みつくのなんか笑える
自分なら公式ではない疑似家族パロ、ショタ化しか描かない人はフォロバしないな、ワンパターンは飽きる
罪悪感トピも何でも聞ける友達トピもなんかこう…一生懸命低姿勢を装ってるエナヴァン臭がプンプンするなぁ
何度あしらっても長文の返事を寄こしてきて解放してくれなさそう
マジだ、今見たら両方で同じ情報バンバン出してるのに別人ですって言ってるわ
これはお近づきになりたくない〜…
特定の一人の為にアカウント作るトピ…過去に私が他の人と交流してて嫉妬したのかわからんけど作ってって言われたことあってさすがにきもいなと思っちゃってその辺から拗れてって縁切れた人のこと思い出しちゃった…
でも割とそういう人いるんだ…個人のやりとりDMじゃだめなん？
ちょこは分かんないけどおたってRGBだからCMYK用で作ったら色変わるんだよね
汚くなった原因それじゃない？
背表紙とかズレるし外側にこだわりのある小説ならしまやとかがいいんだろうけど
丸しっぽは古いとかしっぽ自体古いとかああいうの真に受けて分かりやすさ無視で誰が何喋ってるのか分かり辛いhtr漫画生み出してるんだろうな
前も尻尾を吹き出しの内側に凹ませるのが古いとか描き文字が古いとかそういう話題あったけど、他のわかりやすい新しい表現に取って代わったとかじゃなくて定番をdisりたいだけに見えるんよね
それを無くす事で何が良くなる訳でもなく読みにくくなるだけだしいちいち真面目に聞いてたら読めない漫画になるだけ
なんとなく、人とのコミュニケーションに凹凸があるタイプの人なのかなと思った。
今までもシチュエーション毎にルールを学習して、それを当てはめて行動してきたのかな。
誰かスレッドでも言ってたけど、AI使うの良いと思う。今試しにChat GPTに聞いてみたらすごく丁寧に気をつけるポイント返してくれてたよ
自分もあのトピ主凹凸タイプかなって思った。
悪気はないけど、人がどう思うのかを想像しにくいみたいで、本人も辛いんだろうなと思うわ。
壁打ちの意味くらいまずはググろうぜ、とは思ったけど。
これ、相互との昨日のやりとりなんだけど、何でも聞ける友達トピの人もこういうのに近い気がする
相互「○○がわからないです、教えてください」
私「これのことですか？調べたら出ると思います！」
相互「それです！でもやり方がわからないです、すみません」
私「いや、これの人がデータ持ってるんで見ればわかるかと。じゃリンク貼っておきますね〜」
正直すみませんじゃねぇよ調べろよと思ってしまった
Ggrks ってネットスラングが昔あったねぇ
検索する単語が思いつかないんだろうか？
あの友達ほしいトピ主みたいに失敗に慣れてない人が増えたというか、目立つようになったなーというのは15年ほど新人教育をしてて年が経つ事に感じてたんだけど、世代でそういう違いってあるのかね？
失敗してやらかす人はどんな年代にもいるけど慣れ具合がなんか違う
一回失敗したらアウトみたいな極端な人が増えたよね
臆病と言うより未熟
プライドが高いというよりハリボテのプライドを持て余してる感じ
ネットが発達して間接的な関係性に慣れたせいかなーと思ってる
実際、ネット社会だと1回失敗したらアウトなとこあるから難しいね
フォロワーのフォロワー、ヲチスレのテンプレ入りしてて延々と叩かれてるんだけどツイート見る限り全然普通の人なのよ
2つ前のジャンルにいた時、たまたま旬ジャンルに初期参入してすごい数字がついて、調子に乗って痛い言動をしてたみたい
だけど今は全然普通だし、そんな別のジャンルアカ探し出してまで晒さなくていいのになぁと思った
私が10代の頃はSNSなんてmixiくらいしかなかったからほんと怖いわ
ネタ被りを聞くのって、相手が壁打ちだからとか交流好きかとか関係ないような……。
自分聞かれたことあるけど「以前から書いてる内容とあなたの作品で共通点があって、全体的に似てはいないけど、もしご覧になって気分を悪くされたらいけないと思って事前に伺いに来ました」みたいに言われて別に不快感なかったし、全然気にしないでくださいご丁寧にどうも～で返したよ。交流ない相手だった。伝え方と姿勢では。
トピ文がちょっと拙い感じだと、どれも友達がほしい人が立てたトピに見えてきちゃうな〜
失敗したくない人が増えたのかなって思う
失敗したらネットで過剰に叩かれるの怖いし仕方ないとは思うけど、失敗して学ぶことも多いよねえ
そんなに失敗が怖いんなら不特定多数の目に作品を晒したりしなきゃいいのにって思うんだよなあ
失敗はしたくないけどいい思いはしたいって感じがして、器が小さいというか小狡い感じがどうにも鼻につくわ…
誰にどうコメントするかなんて自由だし悪意のあるコメントにまでいちいちやり合う必要もないと思ってるけど対応に一貫性がなく回答を選別してる人ってなんか不誠実に見える
友達欲しいトピ、全然ちょっとした事じゃないし友達に求めるものでもなくて笑った。人によって状況が違うから対応変わる難しいものってわかってるなら、それを他人に求めるなよ。
アラフィフフォロワーが古式ゆかしい同人技術が通用しなくなると躓く度、わかんない！ってへそ曲げてたの思い出したわ。取説のURL送ってもわかんない！で通そうとするの。
友達ほしいトピ、締め切ってるんだからやめたげなよ……
人と違って生きづらいってことあるだろうし、そういう違いが「悪」みたいな責められ方するのしんどいと思うよ
あと「普通の人なら〜」とか、丁寧な文章書きつつ「能力が低い」みたいなコメントで嫌味書いてる人らも、わざわざそんな書き方しないといけないものかね 変な人=叩きまくっていいわけではないよ
クレムは「普通じゃない人」への風当たりの強さが尋常じゃないよね
釣りなのか本気でそういう価値観なのかは謎だけど
ああいうタイプの人に嫌な思いさせられてる人が多いんじゃないの
自分も「同人初心者でコミュ障なんです～いろいろ教えてください」って人にまとわりつかれて一時期ちょっと病んじゃったことあるからイラつく気持ちもわかる
同人関係なくやらかすタイプの人っぽいのに同人が独特だから上手くいかなかったと思ってるあたりにもモヤるし
単に匿名だから自分が多数派だとわかったら
安心して「普通じゃない」って認定された人を袋叩きにしてるようにしか見えないけど
ネットの匿名掲示板なんてそんなもんだけどね
自分も凹凸の傾向あるが、「こんな行動が嫌がられる」って学習をできないままでいる方がもっと苦しい人生だよ
匿名掲示板で叩かれるのは実際にSNSでのけものにされれるより傷が浅い
あのトピのコメもみんな優しくね？学べる～と思って見てた
あとトピ主がまた暴走して誰かに絡んで迷惑かけるくらいならここで厳しいこと言われて自制した方がいいと思う まんま同じ内容書いといて別人ですって言い張ってるのだけはちょっとキモいけど…
「先にブロックしたらブロック返しされた」ってコメント多いけどなんかトピの主旨と違うような……○○だからブロックした(ら返された)って相手の文句を言いたいだけのような……
相談友達トピ
絵描きが意見交換し合ってお互いに技術向上目指していくディスコとか入った方がいんじゃね？って思ったな～
そこなら誰かしらおせっかいな人が教えてくれるだろうし、ここは匿名だから気楽でいいけど善意の意見だけ貰えるとは限らないからね
クレム以外で見たことないからあれだけど、漫画に特有の表現を古いと思う人が増えてきてるのかね？
オノマトペしかりフキダシの丸しっぽしかり……
いかにも漫画！っていう表現よりも映画っぽい表現の方が好まれるのか？
結構前だけど自ジャンル以外の漫画やアニメには全く興味なくて普段は映画や演劇を鑑賞してますみたいな人が集まるトピ立ってたし、二次創作だと余計にそういう漫画っぽいのはダサいって価値観の人が多かったりするんだろうか
ここで容姿の話ちょっとでも出すと必ず噛みつかれるよね。創作に関係ないから荒れるのもわかるけど
それで思い出したけどオーラを引き出すメイクってXの垢が面白くて、元はパッとしないのにガラッと雰囲気変わってビビるし誰でもそれなりになれるんだなと。
描き手目線では女性の雰囲気を魅力的にする要素は何だろう？と興味深いビフォアフだった
気にしてる人しか噛みついたりしないんだから余計虚しくならないんかなと見てるよ…
それ見たけどそんなに変わるんだ！って衝撃だった。一回自分に合うメイク教えてほしいし髪型も重要だなと思った
328と331の読解力と知識のNASAに天を仰いだ。こういう人に噛みつかれたら防御出来ないわな
おたの印刷が汚いって言ってる人、合同本だったそうだから合同相手が入稿ミスったんじゃね？と思ったけど
85線のトーンが飛んだ、で呆れたわ。
線数に関してきっちり注意書きあって、70線以上はモアレたり潰れたりするって書いてある(60線原稿が綺麗に印刷できるように設定して、個別に調整はしてない？)のに、ソレ無視して85線とか言う推奨から大きく外れた原稿送り付けて、注意書き通りにトーンが潰れたら印刷が汚いとこういう所でネガキャンするって凄い迷惑客だな。
最近の印刷所は大体どこもキレイだから、印刷が汚いっていう人はほぼその人の原稿の作り方が駄目なだけだと思ってる
s5Iq9gXnさん
60推奨だぞってコメントに「60は印刷されましたが85がダメだったんです(要約)」とか謎だよねぇ。
推奨であって必須ではないから問題ないだろう！って感覚なのかな
そりゃ問題なく印刷は出来るけど、600dpi推奨の本文を200dpiで入稿したり、CMYK推奨のカラーを蛍光ギラギラRGBで入稿したらどんな出来になるか考えてみりゃいいのに。やってる事同じなんだから。
XHRdDNMEさん
綺麗な印刷所多いよねー今マイナーで活動してるから本当に助かってる。
綺麗さの恩恵を受ける為にも利用印刷所の原稿作成方法ページはしっかり確認しないとな…と襟を正したわ。
スタブはどんな設定なのかまったく違うのに比較対象として出すの変じゃね？？
みかんの木にりんごならないんですけど！！って言ってるみたいなものでは
5kGMe6dJさん
おたは「注意書きにそった推奨設定の原稿(完全原稿)を作れば安く綺麗に刷ってくれる印刷所」であって「どんな設定の原稿でも安く綺麗に刷ってくれる印刷所」ではない。
印刷所の推奨設定に合わせず自分が好きな設定で原稿作る事に拘るのなら、原稿に合わせて印刷所を選べばいい。
s5Iq9gXnさん
りんごが欲しけりゃ最初からりんごの木を買えばいいのにね。同じ果物だからみかんの木(りんごより遥かに安い)でもりんごが出来るかも！って勝手に期待してみかんが生ったら文句言うの謎すぎる。
地方住みだけど地元好きなんだよな
自然や温泉もあるし食べ物も美味いから見下される意味が分からない
むしろ見上げてくれや
一時期地方に住んだけど普通のスーパーに売ってるモノが全部新鮮で美味しくてびっくりした。野菜も肉も魚も。
銭湯が温泉だし新鮮な寿司が安いし、地元を出ない名産品とか地酒とかも驚くほど美味かった。ほんと贅沢なんよ…。
都内に戻ってスーパーの寿司とか食べられなくなったよ 舌肥えたよ どうしてくれんだ また行きたい