どうしても『一言物申す』トピ《126》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《126》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月27日09:37》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
私互助会に表立って喧嘩売って総スカン総ブロアンソロからもイベントからも締め出されてるけどそれはやった事の当然の結果としか思わないけどなんで被害者面出来るんだろう
私ですらあのトピ主みたいなあからさまな攻撃行為はしなかったよ
もくりでハメられたも本当なのか怪しい
Aさんの印象が悪くなればいいと色々と話ました、がポストともDMとも言ってない
これ、元々自カプもくりでアンソロの話題が出てトピ主がAについて色々話し始めたり、トピ主からAの話を振ったりして、誰かに呼ばれてAがやってきたかトピ主がAいることに気づかなかったとかではないよね？
ハメられたってトピ主は言ってるけど、もくりの時の他の参加者(第三者)の反応を書いてないのが引っかかる
これ以上場外乱闘すると迷惑だから引いてコッチで言う。共テトピの12ワイ既婚や……独身サゲもモヤるわあ。自分で稼いだ金で楽しく生きて何が悪いん
12正論だと思ってたよ
ここにすぐ湧く仲人おばさんみたいなのまじで話通じないからあんま気にしないで
280 297
優し〜〜！ふたりともありがと！
仲人おばさんってこんな感じなんか…！って学びになったし良しとするわ。ほんまに話通じんくてびっくりしたなあ。
やっぱり恋愛と結婚をしないと敗者なんですね〜 わかってたわかってた 多様性なんて大嘘 もう無理すぎ人生やめたい
同じ思考すぎて泣きそう
どこ行っても普通じゃないって突きつけられるよね…こんな創作板ですら
もう少し時代が進めば変わるのかな 変わってほしいね
共テのやつ、仮に点数が表示されたとして高い点数の人が自分とやり取りをしてくれるという自信はどこからくるのだろうか
どんな人間だろうと選ばれる側という意識はどこいったよ
なんか本当に特殊な世界だな、創作って。
Twitterがない時代なら違っててsns特有の人間トラブルで創作は無関係なのだろうか。
そんなこともないよ
自分が同人始めたのは個人サイト主流の00年代だけどここでよく言われてる固定詐欺みたいなことをきっかけに人間関係がこじれてヲチ板に晒された
SNSみたいに数字がはっきり出ることは無かったけど感想コメントの返事はブログで行われてて人気ある人が新作を上げた後はすごい数だった
あと仲たがいしたり地雷を描き始めたことで相互リンクをはずすとかもあった
小学生の頃、90年代のアニメのBLカプの更新止まったサイト見てたけど
すごい絵も漫画も可愛い神サイトなのに他のサイトから全然リンク貼られてなくて長年謎だったのが
2chのオチスレ見たらものすごい問題ある人で超嫌われてたみたいなのはある
今でも別ジャンルで活動してるけどやっぱり絵すごくかわいい…
トラブルはあったけどジャンル越境までして燃えなかった
例えばアンソロに逆表現があったとしてそのアンソロに関わったメンバーで済んだ問題が、今はSNSで四方八方から批判や擁護や冷やかしまで来る全ジャンルの学級会化する
公式まで声が届くのもSNSならではじゃない
母数自体が大きくなったよなって
Twitterってそのまま２ちゃんなんだよな…
２ちゃんで酷い目を見た人もいて最悪なんだけど、２ちゃんに救われた人だっている
結局寄り目トピ主、帰ってこないのかな
有名なモスバーガーの食べ方スレみたいな展開になることを期待してたのに笑
共テの現代文の点数なんて見せつけてなんになるんだよ 悲しくなってきた それでしか人間を推し量れないのかな 本当にかわいそうだ こんなところなんて見てないでもっと色んな人と関わった方がいいよ…
平々凡々絵師の私すらクリスタの人形まんま描いたところで可愛くないのわかるのに
神絵師が3dのバランス気にしないことある…？
毎年恒例なんだ笑
過去のURL見に行って即吹いた
トピ主の返信も優しくてすごい好き
描き慣れていない人の絵って味わいがあってこれはこれでいいんだよね
流れ止めたくなかったからこちらへ
普段描いてない人の絵って自由で好きだわ
万人ウケとか上手く描いて人に見せるならにはこうって一般論の型にハマって無いからなんか楽しく好きなように描いてた頃を思い出せるというか
357さん
本当そうなんだよね
共感してくれてありがとう！
それにさすが創作界隈だから、一作一作に味があるからいいよね
BBAが二次創作にへばりついてるっていうやつ
自分が結構BBAの身ながら正直ちょっと同意しちゃったな...
でもその趣味が人生の楽しみって人達もいるだろうしそっとしておいてやってほしい...
他人に部数を聞くなら一万冊と回答されても仕方ないよね
何部が適切かなんてみんな知りたいところだ
今超旬のジャンルってなに
かろうじて旬と呼べるのはゲしかないけど超はつかんしそもそも春から始まってないわ
どういう基準で超旬なの
マイナーにしかハマったことなかったから超旬の基準がゆるいとか？
私はずっとオンリーワンだったせいで、100サークルあるジャンルに来たとき「大人気ジャンルだ！」って本気で思ったよ
🏀やゲくらい盛り上がってたら超旬ジャンルだ！！！って思いそう
二次創作へばりつきトピに面倒な説教輩が湧いててウケた
いけない何回言うんか
ああいう価値観の人、常に周囲や老い先気にしまくっててストレス多そうだし自分の親がああいう考えだったら家出してる
親も気を遣って何も言わないだけで結婚した方が喜ぶし、孫の顔を見せたらもっと喜ぶ。人間なんてそんなもんや
独身貫くなら既婚以上に交友関係広めて収入も安定させないと終わるから頑張ってね
生活基盤安定至上主義者がシュバってきててウケる
親が喜ぶために結婚しろ、友人孫作れってこっわ
自親が狭い価値観持ってる親じゃなくてよかった〜
BBAに過剰反応してる人いるけどあのトピ主は実年齢がおばさんな人に向けて言ってるんじゃなくて
愚痴言いながらへばりついてるのが全部BBAなんでしょ
10〜20代でみんなが勉強や恋愛や仕事して自分の価値を高めてる頃にオタ活にばかり熱を上げてると後で取り返しのつかないことになるんだよなぁ
若い時は自分が無敵でなんでも出来る気がするものだから実感しづらいのが厄介なところ
もちろん一次創作や二次創作からプロになってバリバリ活躍する人もいるけど、それだけで食べていけるのは本当にひと握りの存在で多くは兼業だったり二次創作で175的に活動してたりする
個性とか多様性なんて甘い言葉を信じて好きなことだけしてると後悔するから若いうちはほどほどにセーブして他のこともした方がいいと思うな
あのトピ主が蔑んでるおばちゃん達だって結婚して家庭を持って二馬力...続きを見る
恋愛、結婚、子育て終わったから同人やってるババアだよ。あそこでババアと言われてるだろう人よりおそらく遥かにババアだよ。若さを何に使うかは自由だし同人ってめちゃめちゃ楽しいけど若いうちにしかチャンスがない人生経験ってたくさんあるからまじでバランスよくやっときな
勉強、婚活、キャリア、出産育児あたりは若さブーストすごいから少しでも興味あるなら同人はほどほどにしてそっちにも力入れとくといいよ。若い時は別に～って思ってても周りがキャリア積んだり結婚出産しだすと気になるもんよ。そこでようやく焦りだして、でも準備してないからどうしようもなくてって子何人も見てきた…あれは切ないよ…
ババアはババアになっ...続きを見る
ゆうて恋愛経験ありませんコミュ力低いですってオタクがまともな相手と結婚できる可能性は低いので、結婚しても詰む可能性はあるｗ
何事も若い内って言う意味が中年の今になって分かるけど、人生初めてなんだからそんなん分からない。好きなことだけしてたい。10代なんかゲームとお絵描きしかしてなかった。今もだけど。皆凄すぎる
好きなこと優先で生きてたらまーよくわかんない人になっちゃったよ。でもこの歳になってようやく絵でお金貰えるようになってきたし、特に結婚願望も子供欲しい願望もないのでいいかなって。人生そんなもん。最終的に皆死ぬしね。皆色々求めすぎなんだ
ほんこれ過ぎる
人によってやりたいことも欲しいことも違うんだから、それぞれ好きなようにするのが一番やでー
向こうにも書いたけど、オタク全振りでなーんもやってこなくて取り返しつかなくなって後悔してる人を見てきたから書いてるだけだよ
こういうことを書く人間は人生が辛いんだ！だから八つ当たりしてるんだ!って決めつけてるの怖いわ自分がそうなんだろうか
アドバイス求めてくる頃には手遅れだから忠告して書いてるんだぞ。三十近くになってから結婚したいだの言い出してもガチで手遅れ
自分もババアだし正直人生の時間の使い方については同意見だけど若い子には余計なお世話だと思うよ
世間の出しゃばり説教クソおばさん達も全員悪気は無いと思うんだよな、それでも迷惑なだけで
他人の人生に口出ししても選ぶのは本人だから言うだけ無駄と自分の子以外放っておくのも年の功だと思うわ
言ってることが正しいかどうかじゃなくて、人の生き方をあーだこーだいうこと自体が烏滸がましいって気づいてないのがね
長く生きててそんなこともわからない人たちにあれこれ言われるの若い人たちはかわいそうね
なら創作にしがみついてる赤の他人の生き方にあーだこーだ言うのも烏滸がましくない？
ブーメランすぎ
O4i1IaKj
いや、だからそれを引き合いに出して能書き垂れてる人に対する言葉なんだけど…
話理解できてる ？
今もやりたいと思ってることを、色々落ち着いた10年後や老後に楽しむつもりでいる人には、若いうちにっていうか今少しでもやっといた方がいいよとは言いたくなる
でも、本人が今後やりたいと考えているかもわからないことを若いうちにやらないと手遅れって脅しみたいな言い方するのはちょっとね
再掲すら読めない、変換できない人って何歳ぐらいなんだろう。再掲という単語を知らなくても掲は読めるよね
そんなのが一人前に愚痴ってるの怖いわ
同人やる前に漢字の勉強でもしたら
嫌われた人の被害者意識すご
はめられたってのは「たまたま居合わせた」とかでなくて…？
アンソロに呼ばれなかったのをハブられたと表現する人物だし、なんなら同じ場にいた第三者の発言をAさんの意思(発言)とする！くらいに認識ねじ曲げてても驚かないが
あとすまんけどトピ主レベルならヲチ付いててもおかしくなさそうだし、そもそも二者間の問題ではないのかも…
ヲチャがAさんもトピ主もどっちもつついてて両者が出会うようにセッティングした可能性もなくはない
そして自分より下だと思っていたAさん憎しトピ主は、何が起きても全部Aさんが!Aさんだ!Aさんの根回し!になり、Aさんの方も心労を抱えてヲチャ一...続きを見る
絵描きは小説も見てもらえていいよね！下駄履けてずるい！って、じゃあ字書きも絵を描けばいいのでは？としか思えないわ
そもそも実力ある字書きなら絵描きのhtr小説に負けることはないし
オフで会うと嫌われる人、物理的に距離が近い人が多かった。
相手の近づかれたくない距離まで入っちゃうと何をしてなくても1発で嫌われるから、本を買うときは手以外の顔や体が机の上にかからないようにする、正面で向き合ったときは腰を曲げて相手に顔を近づけず、1.2メートル離れるようにするといいらしいよ。
1.2メートルって、正面に他人が近づいてきても不快にならない平均値だそうだ。概ね机一つ挟んで立ったくらい。性別や関係性で変わるけど。
ホテルのカウンターとか、クリーニングの受付で話しにくい、相手が遠い、声が聞き取れないと思う人は特に注意。嫌われやすい距離が自分にとっては心地いいってことだから。
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これすごくわかる。
以前相互フォロワーに「なんかいつも仲良くしてる人に突然ブロックされちゃうんです」って相談されてなんでだろう？？と思ったけど、会って肩と肩がくっつくレベルでずーーっと話されて不快だしちょっとヤバい人かな…ってなった。
その後更にヤバいことがあって縁を切ったんだけど、距離感(物理)って近すぎると悪気はなくてもすぐ不快になるから難しいね…。
同人無関係のがるちゃん鬼女板並感でウケる
結婚したり恋愛したり〇〇したりがその人の価値基準のどこにあるのかもわからないのに恋愛くらい普通とかこれやらないと後悔する〜とか厄介な親戚か街コン主催みたい
争え…もっと争え…
けっこう本気で婚活業者が紛れ込んでると思う、ここ
なにかとお見合いとか婚活勧める仲人おばさん住み着いてるし
恋愛なんて生きてたら誰でも普通に〜そうじゃない人は〜手遅れの〜という己の価値観はこちらの方向にガチガチでござい！を積極的に晒していくスタイル
相手の感想言いたくないのに捻り出してたトピ、トピ主そんな頑張らなくてもいいんやで……と思った。感想くれたら「ありがとうございます！」でさらっと流してやれ。無理して読んで書きたくもない感想書くもんじゃない。響くものがあったら感想書けばいいけど、ないならないで書かなくていい。
私はいつも感想くれる人がいて「感性が合うんだ！嬉しい！」と思っていたのに、後からあれは頑張って読んで捻り出してたと言われて大いに傷ついた。だったら何も言わずにスルーして、響くのがあった時だけ感想くれたほうがよかった。
作中で意図的に登場人物同士の普通を競わせる演出ならしたことあるけど、現実ではできるだけ「普通は」なんて言葉は使わないようになったな…そういえば
歳を重ねる事に自分の普通が非常識って知ってくわ、本当
平均レベルの容姿とコミュ力がある健康な人なら恋愛は『普通に』経験することだと思う。平均以下やトラウマ持ちは経験してる方が珍しい
カス先輩仕事忙しいと言いながらも数日前に立ったトピ把握してるくらいクレムには通い詰めてるの草
男性嫌悪してる喪女多いけどBLで好き勝手おもちゃにしてるのも男なんだよな
男オタにも女性嫌悪してる割に女キャラのエロ絵でシコってるし
男女やること同じだね
絵描きが小説を〜みたいなのでたまに見るけど、漫画を読む層と小説を読む層って違うと思ってるんだけどな。
どっちも読む人ももちろんいるだろうし、自分もそうだけど。
支部だと漫画の関連作品は漫画しか出てこないよね。
絵の下駄履いてる感触も残念ながら無い。漫画からの流入で読んでくれた人は10人くらいだと思う。フォロワーの割合だと0.005%くらい。
日頃のネタツイの牽引力の方が強そうな気がするなー。
恋愛経験があるのは「普通」ではないって言う人、友達も先輩も彼氏なしがデフォの人生だったのか？それはそれですごいな
恋バナもした経験がない…？
それはあなたの普通だからそれでいいんじゃない？
私の中の普通は他人にそれを強要しないって考えてるから、あなたの方が異端ですごいと思う笑
MUsOhDIzとQ8OWYx1Nは周り含めて恋愛と無縁だったの？すごいね。
それなのに恋愛がメインの同人に手を出してるのすごいね
恋愛系は避けて友情モノしか創作してないのかも知れないけど
恋愛してないのに恋愛物に手を出してるのすごいって女なのに男視点の創作できるのすごいねって言ってんのと同じじゃない？
男も女も恋愛感情にそこまで違いはないよ。だからそういった経験が皆無で創作してるのがすごいって話
ミステリーなんかと違って、恋愛やエロは経験してる人が多いからね
Xから完全移行した人いる？トピ、ズレるからこっちに書くけど
明らかに村長やりたがってたけど、作品は良いのにツイがお手本のような高尚様すぎて人望難で出来なかった人が
Xの垢消して、某SNSに完全移行した
私がいないとこのCPにいる意味ないだろうに移行してごめんね！のレベルまで言いながら宣伝しまくってたのに取り巻きしかついていかなかったから
今は自分にXに残った大手たちの悪口言いながら取り巻きと女王様やってるね
あっちは念願の村長で楽しそうだしこっちは困った人いなくなったしで棲み分け成功の優しい世界よ
個人サイト全盛期ってそうやって派閥や無所属は住みわけできてたっぽい印象だから近年みたくX一強でオン活動すんのはそもそも無茶な土台だよね
サーチや同盟リンクってふるいおとしを通す手間をすっ飛ばしてXでカプ名検索すりゃワンアクションで嫌でも認知しあってしまう世界は、相性悪い同族と共存するには近すぎるのかも。共食いして争う種族を同じ籠に入れて飼うのは無理だもんな
365だけど、まさに個人サイト時代の派閥って感じ！あの空気！
私はめちゃめちゃ悪口言われてるから(彼女のお気に入り漫画描きに好かれてるので元々嫌われてる)
時々見に行っては悪口見て棲み分け成功を実感して戻ってくる遊びをしてるけど
本当はその某SNSに移行したかった友達は「巻き込まれるから絶対に使えなくなった」ってため息ついてるわ
>555
X一強が崩れたSNS過渡期の今、先に手をつけられたSNSが派閥の参加に降る的な意味を勝手に持たされるの無関係無所属でいたい派としたら普通に可哀想…Xが持ち直すかもっと選択肢増えたらいいのにね
本気でキモいのとわからん
あんな呟きしたらトラブルを知らない人にもヤベェ奴認定されるだけじゃない？あれで本当にこの人には悪気ないんだなとか味方しようとか思うことある……？
普通にない
そんなこと思うのよっぽどの善人か頭悪い騙されやすい人
あーなんかトラブル起こして自己弁護してんだなとは感じてミュート扱いにするだけだわ
あれで根回しできると思うあたり周囲とのコミュニケーション全然できない人なんだろうな
普通に嫌われた相手のことだと察せる内容でヨイショしてたら
相手に見てほしくて誘い受けしてるような気持ち悪さあるし
第三者から見てもきもいだけで味方になろうなんて微塵も思わないよね
トピ主なんかズレた人だなぁと思ったけど同類のヤバい奴が出てきて笑った
根回しどころかまともな人は離れてくわ、あんなこと呟いたら
ああいうのをやっちゃう人は見たことがあって、なんでそんなことを！？とギョッとしてたけど本気で有効な手段だと思ってやってたんだってことを知れたのは良かった
そうか……周囲を味方にしようとしてたのか……めちゃくちゃ逆風吹かせてるけど……
あれってトピ主もコメ主もキャラが似ててキモイ。
嫌われたと思ってるならその相手にイジイジメソメソ粘着しないでほしい
トラブったことも、わかる人にはわかるような言い方で相手を特定して匂わせる奴いるよね～
匂わせって悪口も感じ悪いものだけど
あからさまに特定の人の機嫌取りしてる匂わせはいかにもな小物のコミュ障って感じ
公式が解釈違いって言い回しあまりにも嫌い
何も考えず公式を崇める必要なんかないけど、この言葉を使ってる人にはなんというかとんでもない思い上がりと自己顕示欲を感じる
ただのファンが作家気取りかよ
「◯◯(キャラ)はああいう風に言ってたけど、原作者の意見だし◯◯はそんな事言わないと思う。多分編集の方針で...」とか言い出した相互には度肝を抜かれた
家族大好き！なキャラが弟妹なんていなかったかのように別キャラに入れあげて家の金使い込むレベルの描写される事もあるしそこは何ともかなあ
ソシャゲでそういう類の炎上見てからは、作品の詳細も知らんまま何か言うもんじゃないなと思ったよ
フェイクだけど戦争孤児でその後ずっと一人で生きてきたはずのキャラが年末に実家に帰省する話が出てきたときはオイオイって思ったよ
ソシャゲみたいに作家が複数いる場合や、あとは長く続いてるシリーズだと過去の設定をなかったことにされる時があるんだよ…
アンソロハブられトピ
興味がないから感想ノーコメントを貫く＝ケンカ売られたと感じる人が割といて驚いたわ。トピ主が立ち回り下手すぎるのは否めないけど、私だったら残念だけど興味ないんだなってだけでケンカ売られてるとは思わん・・・
ノーコメントは全然いいけど、毎回話しかけてくるわりに自作の感想は絶対言わず、萌えツイとかだけ褒めてくる人怖くない？ケンカ売られたとは思わないけど、明らかに興味ないのになんで話しかけてくるんだ…？と思って意味不明で怖いなとは思う
自分も同意見。
なんで褒め返さないからって喧嘩売られたと思うんだ。
トピ主からわざわざ話しかけに行って作品の話題を露骨に避けるなら喧嘩売られたと感じるかもしれないけど、そうは書いてないよね。
向こうから挨拶に来るから仕方なく話してたのかもしれないし、自分はそう受け取ったけど。
自分の相互に作品にだけリプする相手と、創作やってるのに1割に満たない日常ツイにだけリプする相手と使い分けてる人がいたんだけど、
普通に感想送ってる人もいる一方で、日常ツイにだけリプするのって作品に興味ないですっていってるようなもんでめっちゃ失礼だと思うんだよね。
全員相互だから見えちゃってたんだけど、日常ツイにだけ毎回リプきてずっと返してあげてる人、聖人君子だと思ってた。
私も397と同意見でさ
384の言うように、作品に全く興味ないのにわざわざ話しかけに行って日常ツイが好きです！って言ってたんなら確かにクソ煽り野郎だがw 相手から挨拶されて、返事に困ってじゃないの？と解釈してるよ
383が言う煽り発言はアンソロ以後の話だよね。ありゃ確かに悪手だわ。無言を貫いていた方が良かった
415はtwitterでの話のようだけど、その人も中々露骨なことしてるね。自分が日常ツイにしか反応してもらえない立場だったら悲しいし危なっかしい立ち回りに見えるけど、それでもケンカ売ってるとは思わないかな
作品に一切反応しない＝失礼もあんまりピンと来ない。失礼って思う方が思い上がりかなぁと・・・いつか神作品書いてお前にいいね押させちゃうぜ！ってタイプだから。正直これは創作や交流のスタイル次第かなと思う