どうしても『一言物申す』トピ《126》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《126》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月27日09:37》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
いやいや…徹頭徹尾「作品の良さが分からないならフォロバするな」でしかない
自分が同じことをされてなんも思わないんだろうか
そのあと思わせぶりに「私嫌われてるみたいで…」みたいなことを周囲に漏らしてんのも悪手だし
百歩譲ってフォロバはいいとして、相手からリムられたところで自分もリムっときゃよかったのに
リムられたのにアンソロに自分は誘われるべき、ハブられたのはおかしいと素で思えるメンタルすごいな
「Aさんが嫌いなので褒めに見せ掛けた嫌味を言って周りには悪口を吹聴したらAさんに嫌われてしまいました」って事だよね？？？すごい、そんな人いるんだ
セルフ出荷がなかった時代の話
相互が「用事とモロ被りで絶対出られない〜でも新刊出したいー！」と嘆いていたのでこちらから「委託しましょうか？」と申し出たことがある
でも大量の在庫を預かると管理しきれないから「新刊のみ100冊程度、既刊や無配などは無し」という条件付き
それでもありがたいです！お願いします！と返事が来て搬入部数や売上金の振込先などがっつり打ち合わせて迎えた当日、スペースに直接搬入されたのは350冊の新刊だった
え？印刷所への申請ミス？と思いつつ設営でバタバタしてたから約束の100冊だけより分けて机に出して頒布、昼頃には完売した
これ以降も頒布していいんですか？残ったのは書...続きを見る
作品について触れないのは良いだろうけど
アンソロの件でそんな立ち回りさえしなければ別に良かったんじゃないかな
相手にとって無きものになっていたとしても対面で言うようなら相手も変
…同カプでお互いに作品読み合っておらずたまにもくりするだけみたいな人かなりいるんだけどダメかね
全然良いと思うし私も結構そういう相互いるよ
フォローフォロバも別に作品が好きじゃないとしちゃいけないなんて事ないだろうし…
ありがとう
話の筋がそう言うことじゃないとわかってるんだけど
おかしいのかとふんわり疑問だったもので
人の悪口を言う人、その人自身の印象の方が悪くなるという人間心理の研究結果があるんだよなあ…
あのトピ主は最初から性格が悪いけど、トピ主の身から出た錆だよね
あのトピ主もAさんも同じくらいのまあまあいい性格してて、ただ頭の良さと立ち回りの仕方に絶望的な差があったんだろうなという印象
汚い同人女の感情って感じだ
Aさんもトピ主もどっちもきもい両成敗！！！！！！！！！！！この話はおわり！！！！！！！！って感じ
それより二人と相互のアンソロ書き手がかわいそ～…
中堅字書きトピ、トピ主が先に喧嘩吹っ掛けたけど相手も結構な性格してて界隈巻き込んで逆襲されたって感じ
どっちからも字書き特有のじっとりした陰湿さを感じるわ
こんな界隈嫌だなあ
アンソロ誘われてないのもリムられたのもただの事実だし別に言っても良くない？悪口でもなんでもなくない？だから嫌われてるのかも〜はただの予想だし
アンソロ誘ってないのもリムったのも他人に知られて困るような事じゃないしもし困る事ならやるなよって感じだけど
トピ主は小物臭すごいけどAはいじめっ子気質だなと思ったのでAの方が怖いわ
あの子私のこと嫌ってるみたいだし腹立つからクラスの皆でハブってやろ！てやつじゃん
わかるだからコメでAさんは何とも思ってないんじゃないの？みたいなのを見るとマジ！？こっちの考えすぎ！？ってなった
10年描いてきて作品好きと言われたことが無いって気にするのが大分遅いな…wすごいマイペースな人なのかな
数ヶ月描いてもフォロワー増えませんとか数回描いて上手くなれませんとかココでそんなのばっかり見てるから逆に新鮮だ
数ヶ月前に見た「イベントに3回出たけど誰も人が来なかったのでちょっと辛いです。どうすればいいでしょうか」みたいなお悩み相談思い出した
そうだカレーなんとか先生の相談で似たようなの読んだっけ
ある意味タフで羨ましい集中力と精神だけどやっぱり手足吹き飛ばされても歩いてる人を見たような気分になる…
普通もっと早くに痛みで動けなくなるだろうに
確かにね
10年もそういう感想来なくても続けられるなら逆にトピ主にモチベを聞きたいわ 今でも十分強い
アンソロAさん、別にトピ主のことを知らない、ではなくてトピ主のことをもう見限ったので見ていない、もう知らない、の意味なんじゃないかな
でないと単なる記憶障害の人……
アンソロハブの話はこっちの流れの方が全体的に同意できるな
トピ主も相手もどっちもウヘる
トピ主はアンソロや企画に混ぜてほしいなら社交辞令必要だし、相手もリムしてアンソロ誘わなかったんならどこかで知れるし善人面は無理だよ
お互い触らないようにしたらいいのに、あちらが悪い攻撃がやめられない感じ
私がAさんでも絶対トピ主誘わんし、こっちの歩み寄りに微動だにしない顔合わせる度に頑なに読んでないアピしてくる人が同界隈にいたら信頼出来る人だけでも「あの人ちょっと怖くて苦手なんですよね」くらい裏で言うかも。衝突した時の保険として。
そもそもアンソロとかオフ企画とかで声掛けて貰いたいなら、割り切って円滑な関係築いとくの必要だったと思うよ。告白の話めっちゃ好きです〜くらいの浅い感想でいいから。最早全部手遅れだけど。
委託トピ主は多くて50冊と取ってつけたように言い訳してるけど、数が少なくて早々に売り切れてしまってもその後トピ主の本を求めてスペースに来た人に売り切れの説明と謝罪対応するのは委託受ける方なんだよな
スペースチケ代出すならやっぱり最初から自分でスペ取って売り子雇えと思う。そしてただの売り子と委託引き受けじゃ責任感がまったく違う
なんにせよ認識改まったみたいで良かった
アンソロハブのトピ主と主催のいるカプ嫌すぎる。こんなことで巻き込まれたくないから同カプ者の人に同情してしまった。あ、トピ主とアンソロ主催はどっちもどっちだと思う
Aはただ好きな人をアンソロに誘っただけって言ってる人純粋すぎない？
Aだってこっちはトピ主の作品好きで読んでるのにトピ主からは歯牙にもかけられてなくて相当グギギってなってたんじゃないか
言い方古いけどいつかぎゃふんと言わせてやるって思って根回ししてたんじゃない？
アンソロはハブられたというか元々仲間でもなかったんだと思うな だって既にトピ主の事リムってたんでしょ
繋がる〜リム〜アンソロ発行までどのくらいの時間空いてるのか分からないけどアンソロ主催するくらい他の人と交流してたんなら存在忘れててもおかしくないと思う
実際私も自カプで最初繋がってその後垢消しした人と交流してたか全然覚えてないし
あと、あのトピの内容で起きたこと
どのくらいの時間が経過して起きたことなんだろ
2年か3年くらい？
感想云々のことは考えすぎにしても買ったか覚えてないので買いますって面と向かって2回も言われるの普通に嫌だなあ
本屋で同じ本なんども買っちゃうとか相手に認知されてない状態で黙って同じ本を買うとかじゃなく、顔見知り相手にこの本のこと覚えてません宣言しながら買うのってまあ失礼じゃない？
自分からフォローして感想も送った相手のこと「あなたと関わったことがない、知らない」ってすげー白々しいすっとぼけだなとしか思わなかったけど
本当にかつて好きでフォローして直接挨拶したことあるくらいの相手を完全に記憶から存在消去して出会わなかったことにする、ってできるの？
なんかすごい自己暗示かけてそう
本当にこれ 要はAって自分はトピ主の作品読んでるのにトピ主が自分の取り巻きないしシンパにならなかったからリムってアンソロも露骨にハブったんでしょ
アンソロに一人だけ誘われなかったのも最初は交流あったけどリムられたのも事実なのにトピ主騙してもくり呼んで吊し上げとか陰湿過ぎて怖い
モブレトピのモブレ憎い勢の怨念すごいんだけどそんなに？？
別カプ（申し込みカプと並行して別のプチ）や別ジャンル出してる人だっているのにモブレ含まれるカプ本当にてだけでそこまで忌み嫌う？？
モブレは嫌いな人ほんっっとに嫌いだから
自分もレがすっっごい嫌いなので、攻め違い受け違いよりも何より嫌い……
相手どうとかよりレがね…せい表現以前に暴力だからね
ダメな人は本当に無理だし多分しにネタより好み別れるんじゃないかな
女性向け界隈は特にそういう事案が他人事じゃないからか創作物であろうとレは許せないって人見かけるし
自分はCPの前座としてのモブレは好きな方だけどCP観によっては無理な事もあるからな〜オンリー来るなとは思わないけど
アンソロハブられのトピ主さんも微妙な対応してるなと思うけど、Ａさんみたいなすっとぼけみたいな事をされて固まってしまった事があるので、ちょっとトピ主さんに同情しちゃうわ
1対1でそういう対応されるとホント怖い…
「うわぁ…」って思うぐらいに自分と合わない・嫌な感情になった事があるなら、そういう相手とは絶対に関わらない方が良い
それでも関わる場合ってのはその人の人格・相性も超えて作品がよっぽど好きな時だけで、大体嫌な思いした後にその人の作品まで嫌いになる事も多いんだから、関わらない・視界に入れない・頑張って何が何でも存在を無かった事にするのが精神的にマシ
これ以上のダメージを負わないよ...続きを見る
モブレされた受けを攻めが抱き直してお清めって言うのがいまいち分からん
いや、汚れた受けを救う…というような意図は分からんでもないけど、それでどうお清めになるんだろう
まあ攻めが自分のナニに塩塗りたくってこれで不浄を祓うとか言い出しても逆に怖いが
愛ある行為に上書きってことじゃないかな
現実ではありえないですが二次創作に限らず昔の漫画（松本零〇、青年誌掲載）でも見たことあります
まさに「清めて！」って言ってましたね
善良な男に改めて抱かれることでリセットされるみたいな内容でした
アンソロトピの主どっちが悪いかは置いておいて、
あそこまで険悪な空気の中でまだ界隈で交流しようと思ってるの信じられない。
自分があのトピ主の界隈にいたら鍵垢に逃げるか黙ってジャンル移動案件かも。
世間体のために好きでもない作家呼んで趣味の二次創作で勝ち負けとか堂々と言える神経は発想が異次元すぎるわ
アンソロって作品の魅力がわからない相手のことも世間体と社交辞令で誘うものなのか……
トピ主ともAさんとも同じジャンルになりたくないわ
過去フォローしてたとはいえリムってフォローしてない相手にアンソロの声かけるのが正しいもんなの？
中堅字書きスレなんだあれ…トピ文すげー長いから普段ならそっ閉じだったけど謎に読ませる展開で全部追ってしまった
Aさん性格極悪で怖すぎてトピ主はもう勝てなさそう
アンソロ呼ぶわけないだろというツッコミ多いけど、それはトピ主も理解してそう…？
そうじゃなくて「私を呼ばなかったAさんの悪事みんなに知ってほしい！」って思ってああなったんだろうな
GG
トピ文に「Aさんの印象が悪くなればいいと色々話しました」とあるんだけど今も尚その考えでトピ立てたんだろうなって感じ
でもＡさんも負けずに性格悪いからどっちもどっち
アンソロにトピ主だけハブっていうのが主観入ってそうだしなんとも言えん
字書き10人絵描き10人でトピ主除いた19人のアンソロならまあ分からんでもないけど書き方的に人数はいそう
アンソロなんて主催が好きな人を上から順に並べたメンバーでしょ
白々しく知りませんって言ったのはAの性格が悪いと思う
現代文の点数表示して欲しいってやつトピ主が学生でも社会人でもガチで他の人間と接したことが少ないのかなってなるから怖いわ
自称「中堅」字書きってのも正直怪しいなあ
あれってもしかしてAに忖度してへりくだったつもりなのかな？
内心「自分だってA程度のもの書ける」くらいに思ってなきゃあそこまで陰湿な逆恨みしない。
Aも怖いけどね…もしAに呼ばれた側だったとしても断りたいよな
Aの機嫌は取らなきゃいけないし、自称中堅からはAの取り巻き扱いされて
悪口言いふらされる覚悟もしないといけないってどういう地獄だよ
トピ文とコメ読んでてAさん売れてる私は中堅レベルで反応されてるで思ったんだけど、アンソロ呼ばれなかったトピ主ってもしかして本出したことない？
短編小説を好きってAさんの感想はページメーカーで作った画像数枚への反応かリプで1年以上前のことで、即売会では一般参加で行って本買わずに軽く会話しただけではないよね？
読み返してみたけどイベントで会ったとかオンの数字がとかは言ってるけど自分の本の話は一切出してないね
抜け落ちてるだけの可能性もあるけどもしコメ主の指摘通りだったらとんだ叙述トリック
アンソロに呼ばれない事について本出してるかオン専かで印象違ってくるし
抜け落ちてるだけかもしれないって思ったけど、本を作ったことがあるような感じがしないんだよね
でも絵馬からの表紙に焦ったりイベント告知を拡散してくれないって書いてるから(Aが拡散してくれないのはリムった後みたいだからそれは当然しないよね)、イベント出て本を出してるかって思ったけど、今は展示のみOKのwebイベントもあるから色々疑り深くなってる
テストの点面白い
皆自分が自慢できるテストの点表示しようぜってなったら、TOEICとか経営とか心理何ちゃらとかばんばん提示してFacebookのエセコンサル祭りみたいになりそう
トピ主もAもこわい。
字書きってぱっと見で実力がわからんから余計煮詰まるのかな…？
まだ絵描き同士のほうがマシな気がしてきた
あのトピ主は字書きというよりツイッター芸人的な萌え語りできる人が一応起承転結のある話書けたよパターンな気がするから、単なるよくSNSにいるめんどくさい人って感じがする。絵が描けたらネタ一枚絵量産して読み切りサイズのすごい話描くAさんとトラブル起こしてたと思うよ
個人的にはトピ主もAさんも叩きたい第三者の仕業かなあと思った
トピ主の立場がマジなら知能レベル疑うしAさんのなりすましとしても隙が多過ぎる
まあゲスパーだけど界隈まとめてヤバそうで近付きたくねーなあって思った
283はあるかもな…
界隈と無関係な人だけど揉め事のニオイをかぎつけて揉め事大きくして、
界隈全体が巻き込まれてるのを外野から眺めて楽しんでるような奴の仕業かも
ネット上では人間関係のトラブルがあったこと自体悟られないようにしたほうがいいってのは
そういうのにかぎつけられないようにするためでもあるんだよな
Aが気を悪くしたまではAに同情できるけど、その後のやり方が陰湿で怖すぎるんだよな。
一度怒った後のやり方が考えなしだったり怖い人ってどこにでもいるよね…
Aみたいなタイプは失礼があったことをきちんと謝ろうとした人がいたとしても取り付く島もないだろうし、
外野が「そこまでしなくても」と思っても怖くて誰も言えないだろうし、
最初はAが被害者だったかもしれないけど、その後のやり方で界隈の関係ない人まで巻き込んでるし
A的にはそれでいいと思ってるのかね
同意ー もくりに騙して呼び出して𠮟りつけるって行為がだいぶキツい
被害者だったとは言え他の人も巻き込んで報復選んでるしその後ものギスギスも放置してるんだったら
関わり合いになりたくないのはAも同じくらいだと思う
元は個人間のいさかいなんだから 巻き込まれた界隈が一番被害者だと思う
書かれてる情報は前提にするでしょ そのうえでのツッコミどころが多すぎるから突っ込まれてるだけで
あとどんなに相手が悪くても複数人がいる状況で相手の非を正面から公開説教する行為はNG
横ごめんだけど公開説教もトピ主が言ってるだけだから、あんまり信用できない気はしてる。本当に公開説教だったら、あのトピ主なら「こんなことされた！」ってもっと詳細言いそうなのに言ってないから
公開説教・吊し上げ、トピ主そこには意外と言及してないよね
Aさんがいるって聞いてなくてハメられたって変な文
考えたらそうか 真っ先に非難されそうなとこはぼかしてんのが変だね
自CPの知り合いがもくりすると聞いたから参加→行ってみたらAさんがいた くらいのことだったのかもね
ハメられたってことだから
第三者にもくりしようと呼ばれて言ったら実際はＡさんと彼女の味方側の人間に囲われて
公開説教、お前は誰だとまでいわれたのかと読んでた
しかし創作臭すごいしこれ明らかにトピ主がおかしすぎて書いてるのがＡじゃなかったら怖い
＞＞あとどんなに相手が悪くても複数人がいる状況で相手の非を正面から公開説教する行為はNG
それは正論だけど、それを信じてるのかと聞いている性善説だね君は
性善説って言ってみたいだけの習いたてキッズかな？
意味わかってなさそうだし 君 とか恥ずかし過ぎてトピ主ばりに痛いわ 半年ROMりな
性善説って言ってみたいだけの習いたてキッズかな？
意味わかってなさそうだし 君 とか恥ずかし過ぎてトピ主ばりに痛いわ 半年ROMりな
↑って言いたいだけすぎて笑う定型文打ててうれちいねー