どうしても『一言物申す』トピ《138》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《138》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月05日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
どうして相互を独占したくなるんだろうな
特定の相互が他の人と仲良くするの嫌とか褒めてるの嫌とか、そんなトピすごい見かける
日常垢でこんなことある？
そういう自分も軽く独占欲湧くことあるから、何でなんだって単純な疑問だけど…
やおい、リビドー任せで勢いだけはあるハチャメチャBL二次創作のこと指す良い言葉だと思う
解釈だの人権だのでダルい時あるから、何も考えないで二次創作を楽しみたいよ
やおいの概念復活してほしい
〇〇いいねありがとうございます系、創作初心者の時にそういうお礼を言うのがマナーだよって言われて信じてたなー
全員が言ってる訳じゃないって後から気付いた。
壁打ちしてんのになんで周りに引きずられてるのかわからない。自分が好きな推しカプを推せ。なんで無理して他描こうとすんのか意味わからん。リクもそうだけど。仕事にしたいならともかく趣味なんだから好きなものを描けだし、上手くなりたいなら我慢して描け。
海外ジャンルBL描いてる/書いてる男普通にいるからshe/herないとマジでややこしいんだよな
30人相互のうち3人男で定期リプくれる男ROMも2、3人いるわ
性別書いといてくれるのはマジで親切よね
英語圏においては割と普通なのに厄介な主張と同列に語られるのは疑問
言語の成り立ちからして日本語とは違うし性別分からんと英文作るのすらムズい
日本人が成人済みとか25↑書くのとかと同じライトな感覚で性別書くのよ英語圏は
日本だと、BL好きなら当然女でしょって思い込んでるから、後から男とわかって「騙された！隠してるなんてひどい！」ってなったりするよね
そういうトピ最近あった
「彼のイラスト最高〜！」って英語リプに「あの、女(she)です……」って絵描きが返してるの見たことある
猫や犬に対して日本語ならいい子だね、でいいけど英語はグッドガールグッドボーイだし英語は性別に依存する文章がめちゃくちゃ多いと思う
言語として性別の要求→間違われる可能性や訂正する手間を減らす→最初から書いておくの流れ
過去トピだけど言語の違いって面白いなあ
ごめん、それはあくまで性自認にもとづいた表記であって、生物学的なジェンダーではないよ。
だから he/himと書いてあっても体は女だけど性自認は男という可能性もあるよ
現在進行形で、なんでか自分が崇められてて呟きが自分（コメ主）の事ばかりになってるROMさんがいて怖すぎてTL覗きたくないし呟きづらくなったからつぶやいてない…正直こわい
まさか相互になった人がこんなんになるとは思わなかった…ストーカーされてるわけでもないので特に何もしないけどさ
びびってるからミュートにしてるけどこっちの事呟かれすぎるのも考えものだよな…そんな崇められるほどの人間でもないよとっとと興味無くしてもらいたいな
ガチで一回無理ですって言わないとずっと続くよ……拒絶するまで私そんな感じの相互にジャンルどこ行ってもなにしてもラブコールと限界文字数マロ毎日送られてと4年ぐらい粘着された
コメ主の心身考えると心配すぎる
支部タグで創作BLとかジャンル名(公式タイトル略字)【腐】は見たことあるけどジャンル名【BL】は初めて見たかも
やっぱ腐1文字が入った棲み分けタグはまだまだ使われていきそうだなあと思ってる
釣りトピかもしれないけど公式に怒りを持った時どうしますか？公式が大切な人を傷つけた時どうしますか？って自分はその公式からキャラを借りて妄想してるのになんで公式が悪扱いなんや…。自分の妄想通りじゃない=公式が悪い！ってオタク最近多くない？
そりゃコンテンツとして楽しんでるんだからそう思うことだってあるだろうよ
公式が全部正しい！は視野が狭いと思う
「作品の展開やキャラクターの言動が自分の望み通りにならなかったのが嫌」と「公式が不誠実なことや倫理に反することをしたのが嫌」は別の話だからね
優れた書き手は人間関係でトラブるコミュ障が多いのかトピ
周りに迷惑かけまくってるコミュ障htr字書きが「自分には才能があるからコミュ障のままでいいんだ！」って開き直る道具として使われる臭いしかしない
神字書きはキャプションがシンプル、htr字書きはダラダラ長い論が出た時に界隈が一気にシンプルなキャプションだらけになったの思い出した
因果関係が逆やねんな
自ジャンルだと神な人ほど、会話上手、話題豊富、頭の回転早くて言語化が上手い喋り馬だったよ。1000字以下の何やりたいのかわからない短文を支部に連投してる人がコミュ障だったから、やっぱりそう言うとこしっかり出るだなーって思ってた。
シッパーといえば、洋画ジャンルいくつかROMしてた時、リバの人らは鍵なしシッパーフェミで固定の人らは鍵垢普通のhnnmの取扱表記って傾向だったんだけど、リバとシッパーって相性がいいのかな？たまたま？わかる人いたら教えて欲しい
固定の人はリバだらけの海外オタクの創作見れないけどリバなら海外のも見放題だからリバの方が海外にかぶれやすいのでは
たまたまだと思う
カプ同士の力関係によって変わってるイメージ
ほぼほぼ固定者ばっかりなキャラの組み合わせでリバやってる人はひっそりしてるし鍵かけたりしてる
298のは納得できるかも。海外にも固定はいるけど流れてくるのはリバが多いもんね
力関係はそれこそたまたまじゃない？ハマったとこで固定のが人口が多いところでも一緒だったよ
英語圏の用語を日本語圏で使うと馴染みの薄い日本人からは「必要としてない」「なんの事？」「わかんないや」って聞き流されるのは間違いないと思うんだけど、そうなる事態を想定してないで単に表記を押し付けてくる人はコミュ障だと思う…
海外コミュニティーに属してる日本人の人が相手の文化に合わせるためにやるのは良いと思うけど、それとこれとは話が違う気がする
海外の人は土足で上がるのよって言って畳の上を靴で歩くのが正しいのかと言う
そりゃ靴で上がる国でやるなら通じるが、日本人からは靴脱いでくれた方が助かるって事になる
そのマナーはどこの文化に向けたものなのかが大事なんじゃないかな…
どっにも行き来したいんじゃない？
自界隈のロムで英語と日本語両方で呟いてる人いるわ
で日本語と英語の創作者両方ともフォローして感想つぶやいてる。
htrでコミュ障の人は記憶から消えてるか視界に入ってないだけなんじゃ……
コミュ障の神が印象的でそういう人ばかりに思えるだけなんじゃ…………
これだと思うわ
トピ主が神字書きはコミュ障って思いたがってるだけに見えるから言っても聞かなそうだけど……
実際にリアルで成功してる小説家や脚本家は一定レベル以上のコミュ力ある人ばっかなのに目に入ってないのかな
ツイにいないだけでジャンル移動とか言うツイ民に多いこの価値観が苦手
遮断してコツコツ組み立てないと創作できない人間もいるし本出すときは半年スパンのときもある
早筆も遅筆もまとめて判断するのもすごい短慮だ
ＢＬで攻めが弱々しいのはダメとか攻めフェはダメとか拘る人って実在するんだろうか。彼氏がいたら男も弱るときはあるし、夜も女が攻めることはあるって分かるよね？
実在するか知らんけどこの手の腐女子が理想とする関係ってかなり歪だけど自覚あるんだろうか
固定拗らせるとそうなりがちってクレムで見た
受けらしさ？受けっぽさ？が少しでもあるとダメらしい
弱るのが受けの専売特許とは思わんが
あのトピはさすがに釣りかなって思っちゃった
そのうち、シャワーシーンで攻めの尻を書きたいんですが、攻めは直線的な男の体つきの表現の方が好みなんです、注意書きはいりますか？って訳の分かんないことを聞いてきそう
トピ主は弱ってる攻めが好みじゃないなら何故風邪シチュ書くのかと言う方が謎だった
＞夜も女が攻めることはある
男女でいう「攻める（＝積極的になる）」はBL文脈の攻める（＝挿入する）と全然意味が違うから…
受けが攻めたらそれリバじゃんってなるよ、紛らわしいね
記号に当てはめて少しでもズレたら怒るって腐女子やっばいね。自分で拘ってるだけならいいけど、他人の創作にまで拘り見せるの病的で怖い
オタクが好きなギャルが好きな人は、多少変化球投げられてもお気持ちしないと思う。腐女子ってなんでこんなに狭量な人がいるんだろ
趣味の場で仲良くしてた、恋愛対象として意識してない相手にそういう目で見られるって性別関係なくキツい。相手が男なら好意持たれないような立ち回りを意識できるけど、女だったらそんなこと考えもしないし無理だ。
あのトピでは好意的な回答してる人が多いけど、自分は不快でしかない。対象外から仕掛けられても気持ち悪い。
質問が「オタク友達を好きになったことありますか？」と「成功したというエピソードを教えてください」だから必然的に肯定意見しか書き込まれないよね
自分も無理だから連絡絶って以降は関わらないわ
325
いや、そんなことはないと思うよ。同級生や先輩と付き合ったりするじゃん。
恋愛対象外から向けられる恋愛感情は男女関係なく不快なんです。大体の女性はそうだと思うけど。
少し前に異性と自分が対象じゃない下ネタ話すのは平気だけど欲の対象が自分に向いた下ネタになった瞬間無理ってポストあってすごい同意した
こんな感じの図が入ってた
OK:自分→(なにかキャラクター)←相手
NG自分←相手
○○いいねありがとう系はしたことないけど、これが苦手な人はポイピクや波箱のスタンプありがとうはセーフ？
「スタンプありがとうございます」みたいなことは結構言っちゃう
これ気になった
スタンプでメッセージ作ってくれると嬉しくて反応する
皆そんか他人の一挙手一投足に敏感なんだな
大変だな
ありがとうございます系に文句言ってる人は、だいたいありがとう言えるほど評価されてないhtrの嫉妬だと思うよ。
自分は見かけてもへーよかったねくらいしか思わん。
同人界のことは知らないけれど、SS発表時に世界で大炎上して、まさに可愛さ余って憎さ百倍状態でファンがアンチ化しまくってるのを見てるから多少怨嗟を振り撒くぐらいは仕方ないと思う。
あそこまで歴史があってキャラ人気のある作品って他にないからね。静観してれば一年ぐらいで落ち着くだろうよ。
原作(特に少年漫画)が6〜9年以上前に終了している界隈は未だにNL使ってる印象
パロだらけになって相互同士で村化して外を見る事がなくなって価値観が変わらない
原作が動いてると良くも悪くもその時代の空気に刺激されて考え変わる
便箋210枚の感想とか普通に恐怖しかなくて草生えた
作家さんも対応に苦慮してああいう返事しか出来なかったんだろうな
ここって文字数制限あるんだっけ？色々参考にしたいから全文載せてみてほしい
しかし10万文字描いたのもすごすぎるけど便箋におそらく手書きしたのも凄すぎる…色んな意味で…
10万字ってあるから打ったやつを出力したのかと思ったら直筆で、「字数を地道に1.2.3…て数えたの？」って方が気になってしまった
3万字感想トピではそんな感想もらったら嬉しいって好意的な意見も多かったのに、10万字トピではさすがのクレム民も口を揃えて長え💢💢💢ってブチギレてるの笑う
3万時字で半分脱落したが、ここにくるだけでトピには好意的な意見が残った。10万字で全員脱落した。みたいな感じな気がする…
10万感想トピ、頼むから釣りであってくれ…
そんなん純然たる狂気だし、その善意の狂気で筆を折った人がいるなんて思いたくない
漫画がまぁちょっと多めに60p、1p平均5コマとして300コマ。1コマにつき平均333文字（2ツイート強）感想が書かれてるわけか。
確かにうっさいわと感じ始めるかも。
たくさん貰えたら嬉しいはず⇒ものには限度というものがある
と思ったけど本人も一応それを考慮して半分に減らした結果が210枚の便せん10万字って狂気でしかない
そりゃあ負担すぎて筆を折る、もしくは界隈から逃げるよな
10万円が欲しいなら差し上げますがのくだりでゾッとしたわ…なんか根本的にコミュニケーションに難があるタイプに見える
自分の理想と少しでも違うことしたら反転しそうで怖い
昔、一次創作でオリキャラモチーフしたハンドメイド品を送った→支部で延々とお礼来た とか言う人いたな
文字数は知らんが、かなり埋まっていたらしいし、後々になってちょっとアレな人だと判明した
ブロ解ミュートもXの機能を使ってるだけなんだからやればいいと思うけどぶっちゃけいっそブロックしてくれ…と思ってる
ほんとそれ
ときどきブロックは嫌がらせだけどブロ解ミュートはそうじゃないと主張して、
自分はブロ解ミュートを気軽にするのにブロ解ミュートした相手には見えるように当て擦りや悪口言うの見かけるんだよね…
気に入らない相手を一方的に排除して相手には嫌がらせするって人しか得しなくて訳が分からない
10万字トピ主のコメ返の文体と文の長さ、この感じで10万字も続けられたらゾワッとしてしまうわな
10万字なんてよほど面白い小説でも体力と時間がないと読めないときあるぞ
イベントで買った本とかあるだろうに、手短にまとめる能力のない素人が書いた10万字の怪文書読まなきゃないとかもはや拷問では
10万字は流石に釣りだろうってタイトル見て思ってたけどガチなんか？この前3万字感想の相談あったしAIにでもトピ書かせたんだと思っちゃった
10万字トピ主の例文読んだけど、まず前置きが長すぎて笑った
そんなに畏まるくらいなら感想送るなor短くしなさいよ、という気持ちにすらなる
わかる、前置きが冗長すぎる
他の文もそういう感じなら、うまく削ったら5万字くらいには短くなりそう(それでも長いけど)
10万字も感想書くのは単純に凄いけど、創作者が本当はこう伝えたかったと思ってた部分が全く違う解釈をされての感想だったらマジで心折れると思うんだけど。
もう前置きの時点でやかましいしなげえしあれ渡されたら疲れるな
地獄への道は善意で舗装されているってこのことか
十万字は釣りだと思うけど、それだと便箋何セットになったんだろう
レターパッドとかかな
三十代だからギリお手紙交換とかした世代で、子供の頃はりぼんやなかよしの付録がレターセットやレターパッドだと嬉しかったもんだ
前に大手が「調査書類みたいな感想もらいました！！」って写真あげてたやつは、あの二つボタンついてて紐でくるくるとめるマチのあるA4茶封筒みたいなやつだったよ。あれも流石に２１０枚はなかった気がするけど。
10万字の感想押し付けれるのに自作は好きなところだけ書いて完結させられないってヤバすぎて草
創作者としても前から地雷認定されてたから余計にドン引かれて低浮上になられてるとしか思えん
shipperってわざわざそこだけ英語表記するのって英語圏から見ても変じゃないの？
だってプロフには固定だのカプ名だのタグだの地雷だの他にも日本語でつらつら書かれてるし。
どうせ自分がshipperであることに拘りすぎて周りを巻き込みたくて仕方ないなら、全部英語に揃えた方が分かってくれる人に伝わりやすいと思う。
英語のアカウントにポツンとそこだけ日本語で腐女子って書かれて、プロフも小説も英語の作品を上げられてたら、誰に向けて何を発信したいのか分からなくてゾワッとする。
英語話者は第一言語英語じゃない人のめちゃくちゃ英語に慣れすぎてるから違和感もくそもないのでは
アメリカイギリスオーストラリアで文法や言い回し変わってくるのに日本人のプロフで重箱の隅つつかんて
後わざわざ日本人オタクに絡んでくるやつジブリジャンプポケモンアニメで育ったドドド親日ばっかだからますます細かいこと気にしないよ
英語を土俵にしたら、文法も発音も単語も流暢なものからカタコトまで千差万別なのは分かるんだけど
基本日本語のアカウントにぽつねんとそこだけ英単語で誇らしげに名乗ってるのが変だよねって話
自分は日本人だけど海外のやり方に賛成なので、って全文英語で発信してたら首尾一貫しててshipperに興味を持つかも
今のままだと抹茶にハリボーグミを添えられちゃった感じがする
374は普段まったくアルファベット使わない人？
shipperに「誇らしげ」ってイメージ持つのはなんでなんだろうね
BL表記にも、日本語で腐向けって書けよと思う？
使わない訳じゃないけど、少ない方だと思うな
BL表記に抵抗感はない（和製英語のイメージだった）
日常でもコンプラとかは使うけどイメージ的にはカナ表記で和製英語寄りじゃないかな…
いちごをいちいちストロベリーって言い換えて話したりはしない（商品名を読むなら別だけど）
絵師だったらshipperって書いた方が海外勢にはわかりやすいかもとは思ったけど。
日本語の字書きだったらなぜってなるけど。
なんか日本ではshipperの意味が捻じ曲げられて広がっている気がする。ただのカプオタであるはずなのに。