どうしても『一言物申す』トピ《138》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《138》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月05日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
こんなところでも誕生日アピする人いるのなんかワロタ
来年はリアルで祝ってくれる人が見つかるといいな
webオンリー気づかない人は気づかない。イチャモンつける人って一部の常識が全員共通みたいな認識なんだ？そんなのまで気を配らなきゃならないのか。xやめよかなて思ってたけど後押しになった。ほんと最近のx使いにくい。マジで使いにくい。余計なものお勧めしてくるしインプレ稼ぎ鬱陶しすぎる。エロも規制されないし。離れたところで壁打ちしてもこんな目に遭うなら本気でx離脱考える。
言うてNL呼びやめろ！に従わなくても別に何も起きないじゃん
腐女子の暗黙のルールに関しては破ると晒されたり交流できなくなったりとんでもないことになりがちだけど
結局その界隈の多数派がどこかだよ
洋画ジャンルにいた時迎合しない人はひでぇ吊し上げされてたもん
カプオンリー、数字で表記するジャンルの時に開催日が逆カプの数字の日かつ開始時間まで24時間表記だと逆カプの数字、オンリー名も相手違いカプの伏せの一つが紛れててミュートに引っかかって永遠に気づかん状態だった事がある
今のAIに肯定できるものってあるの？
自分の絵だけ学習させたAIアーティスト()とか存在するの？
はい、機械学習モデルは大量のデータを使用してトレーニングされますが、そのデータには著作権で保護されている可能性があります。したがって、機械学習モデルがそのデータから学習し、その結果として生成された作品には著作権の問題が生じることがあります。この問題に対処するために、データの利用や生成された作品の使用に関して、適切な著作権の考慮やライセンスの取得が重要です。
だめやん
昨日ブルスカトピ立ってたからそこで聞けばいいのにと思ったけどそのトピ消されたのか見当たらないや
webオンリー気付かない問題、そういう系の企画の主催としてはブルスカ移住も相まってどう宣伝したらいいのか本当に悩む…絶対参加しろとはマジで思ってないけど気付かれてないだけなら悲しい…どうしたら…
あのトピ主と同じく周り見ずに壁打ちしてるけど、webオンリーの存在知らないのは興味がないから調べてないだけで興味があれば最初からwebオンリーのサイトから検索で自ジャンル自カプ調べるよ
存在を知ってようが知らなかろうが参加するしないの選択には関わらないから安心していいよ
最初から参加するつもりない、興味がないから知らないだけで、webオンリー参加したいならどこかやってないかなって自ら探すから
自分も周り見ずに創作するタイプだけど気づかない人は仕方ないよ
締め切り直後に申し出があって、もし拡大が間に合うんだったら対応してあげたらいい
あのトピみたいに文句言ったり、知らないなんてあり得ないとか言わないでほしいだけ
Xやってても交流無いとほんとわからないよ
交流多い垢にRPよくされたりしてたらおすすめに出てくるかもしれないけど
何も考えずに面白い猫ミームあったらRTしてたけど、冷静に考えたら無断転載素材だったのね…って申し訳ない気持ちになった
猫ミームで1つの単語だと思ってるようでミームって言葉の意味を知らない人がちょいちょいいるなあとTL見てて思う
まあ自分も数年前にSCPにハマってから知ったんだけども
このトピすげー力ス先輩臭するんだけど、ソムリエさんたちのご意見は？
https://cremu.jp/topics/55261
猫ミーム正直猫が可愛くて見ちゃったけどおとわっか？は見てない下品っぽかったしこれこそ著作権云々の騒ぎじゃねぇ
でも猫ミームはブラック企業勤めとか欝になった経緯とかそういう自分語りの重い話を面白おかしく動画にしてて嫌になってきた…もっと推し可愛いとかそういう系が多いかと思ったのに…
勝手に話を変えるなとか既に書いてあるからちゃんと読んでとか言って怒ってる人の書き込みを見てみたらあまりにも要領を得ないハチャメチャ文章で、自分も気をつけなきゃなと思った
相手に話が通じないときはまずは自分を疑うところからだな…
まだこのネタひっぱるのかという感じですけど
腐女子がなぜダメなのかずっとわからなくて
5年くらい前から定期的に話題に上ってる気がするけど
本当にずっとわからない。
ずっと考えてる…。
腐が同性愛表現の差別だって話にどうしてなったのかがわからないから
腐と差別が結びつかなくて永遠にわからない気がする。
腐はやめようって主張する人ってどうして差別につながったかを全く言わなくない？
そこを知りたいんだけど…。
私はBLを好んでるけど腐女子って言われたくないから
その言葉やめてって言われたほうがまだ納得できる。
もともとは恋愛関係にない男性キャラをくっつけて妄想する思考を自虐的な意味を込めて「腐っている」と言っていたけど、言葉がメジャーになるにつれて単に男性同士のBLを好むことを「腐っている」と呼ぶことが増えた
腐っているって良い意味ではないから、そうなるとBLを好むことが良くないことのように聞こえる
この流れで、腐がゲテモノ食いに近い解釈をされるようになったんじゃないかな
つまりBL＝ゲテモノ＝おかしいの図式が成り立った
腐という言葉が広まった時に一行目のくだりは置いてけぼりになったのと、一般層にはまだまだBLを気色悪がる人も多いから、この「腐はBLをゲテモノ扱いしている」という図式でのみ捉...続きを見る
コメ主です。
解説ありがとうございます。
言葉がメジャーになってＢＬを好むことを腐ってるということが増えた→腐ってるっていい意味ではないから変えたいということですよね？
腐女子という言葉がいい意味ではないから変えたいとかいわれると本当に納得するんですけど…。
どこに差別が発生しているのかやっぱり理解することができませんでした。
すみません…。
いい言葉じゃないから使わないようにはしようかなと思うのですけど…。
633
呼び方を変えたい、という結論はその通り
ただその理由として、単にいい意味ではないという話の他に、「そもそもなぜBLをよくない言葉で呼んでたの？それって根底にはBLをよくないと思ってる意識があるからじゃないの？そういう意識が「腐っている」の由来なら、それは差別だし改めるべきでは？」っていう話がある
いまだにBLひいては同性愛を悪趣味だと思っている人は一定数いるから、そういう人は実際「腐っている」を差別的な意味で使っている場合がある…「気持ち悪い」と同義…
なるほど！！！！
コメ主ですが腑に落ちました…。
そしてなんでずっと話が平行線になるかも理解できました。
「そもそもなぜBLをよくない言葉で呼んでたの？それって根底にはBLをよくないと思ってる意識があるからじゃないの？そういう意識が「腐っている」の由来なら、それは差別だし改めるべきでは？」っていう話がある
これについてすべてにおいて違うよとなってしまいますね…。
そもそもBLを腐というよくない言葉で呼んでいた→BLは関係なく他人の創作物を性的に消費してごめん…という気持ちの表れ
根底にはBLをよくないと思ってる意識があるからじゃないの？→ないよ！他人の創作物を性的に消費して...続きを見る
マジレスすると、ミームとは複製され広まっていくことだから流行とはまた別の意味だよ
猫ミームの場合、元になる猫動画があってそれに様々な意味づけをされ若干形を変えた複製が行われて再度広められていくという現象を指した言葉だと思われる
自ジャンルで100均のミニ色紙にマッキーで描いたモノクロ絵みたいなのを5000円くらいで売ってる人がいて、流石に二次でソレはやりすぎでは…？みたいなご指摘マロが来た(指摘すんのもどうかと思うが…)っぽいんだけど、この絵にかかった時間は短いがこの絵を描くためにウン十年の修行をしてる、とかいう有名な話を引用してクリエイターとして技術の安売りはしません！！とか返してたのは流石に笑っちゃったな。
上のコメ、寛容のパラドックスではそれは詭弁じゃなくて言論の一つなんだから、それは詭弁だって断ずる根拠にはならないのでは？と思ったけど、そこ別に専門じゃないからな……わかる人いたら教えて欲しい
10万字トピちょっと見てなかった間に何か大きな情報が足されて消された跡だけ見えた…何かあったんやな…
事前に数千字の感想を何度か送っていて、その時は相手も喜んでいた、その後送った感想を全てまとめた10万字手紙を渡した
だからいきなり相手に10万字の手紙を渡したのではない
という弁明が書かれたんだけど、感想の再録という奇行にクレム住民は怯えた
さらに相手の特定に繋がるような情報が色々書かれていたからツッコミが入った
トピズレだからこっちに
同ジャンルだけど支部垢分けてるよ〜
ほのぼのハピエンとキツめの性癖を一緒の垢で上げる勇気は無かった…
見た目が変わっても推せるかどうかは結局それ以外の部分…それこそ内面とかをどう思うかや原作の展開によるんじゃないの
見た目や属性だけ見て推すってそれにわか臭すごいよ
髪型とか成長による変化はまだしも、人外⇔人間とかＴＳは内面・展開云々だけではカバーできなくない？
上達速い人って上手いとは思うけど表現の幅が狭いだけだということに気がついてないパターンも多い
色紙って一般的に、有名人がファンに求められてサインしたり絵を描いたりものだからさ
「同人誌描いてるだけのいちオタクが色紙まで描くなんてプロの漫画家気取りか」って意味じゃないかな？
キャンバスに絵を描いたら画家気取りで、メイキング動画アップしたらユーチューバー気取りとか言われるの嫌すぎる
「なんか嫌だ」って言う人ほど、その「なんか」の部分を言語化してくれって思うわ
好きに理由はないけど、嫌いには理由があるとも言うし
わかりみ
そう言う人たちってたいてい自分の考えを整理できてないから話がとっ散らかるしナチュラルにダブスタ発言しがち
男性向けにいるけど色紙描くのも売るのも当たり前だったから漫画家気取りって見て驚いた
色紙って言ってもサイン色紙じゃないし……単に色紙に絵を描いてるだけ
自分はやったことないけど
その文化知らない人が言ってるだけでしょ
同人文化知らない人が「漫画描いて売ってるんですか？漫画家さん？」みたいに言っちゃうのと同じレベル
いうて気取ってたら何か問題が…？って思うんだよな
気取ってる何が悪いんだろ気に食わないのは仕方ないんだし書くのも売るのもしなきゃいいだけじゃんね
その人からお金もらってるわけでもないんだしああいう類のには従おうとしなくてもいいと思うんだよなー
自分もブルスカ…ブルスコ…って思っていて
はてブルスコってなんだっけ？ってずっと気になっていたんだけど、思わぬところで元ネタが知れてすっきりした
ありがとうコメ主w
どのトピか分からないけど自ジャンのツイ、妊娠してお腹が大きい受けの絵が注意書きもワンクもなしに流れてくるからビビる
ちょっと違うけどダルマ化とかも…もう最悪だよ
愚痴トピだよ～
え…そんな界隈地獄じゃん……
愚痴トピの人や675ががどこのジャンルかは分からないけど、これ妊娠～出産絵やリョナ系男性向けだと普通なのかな…目にしてきたのだいたいそこなんで女性向けもあるんだろうけど
攻めF、って攻めがされるんだけするんだっけ…っていつも分かんなくなる。する方か。
ワンコ攻めぽいカプにハマることが多いからか、受けFより攻めFの方が全然あるし、苦手な人がいるイメージが湧いてないんだよな。なんかいい覚え方あるかな。
わかる
自分は「男女で考えたときモノがない方向」って覚え方してるから、呼び名が攻F受Fどっちかわけわかんなくなる
男女で考えた時、なるほど！覚えやすい！って思ったけどそうかこんどは名称どっちだっけになるのかw
自分は今ので覚えられそう、ありがとー！
他人から笑われる趣味だとして、それが好きで楽しいからやるってのがオタクだからな
他人の好きや楽しいを貶すやつは、もはやオタクではないよ
性格悪いトピの超長文コメ主、BLにオリキャラ投入してくる厄介な40代にあたったみたいだけどコメのノリと文体見てるとコメ主も同年代っぽいな
いま男女で活動してて、男女でもHLでも自分は特に名称にこだわりもないから
差別に加担しないように表記は気をつけるか～と思う派だし、
腐も兼ねてるので差別だと思う人らの言い分も理解できるんだけど、
最近はもう行きすぎて「男女恋愛こそ忌むべきもの！」「男女カプ者は悪しき旧来的価値観の信奉者」
くらいの波動をひしひしと感じて肩身が狭い
いや、ノマ○スとか言われてたから昔からか…自己投影云々も散々言われてきたし
なんかもう存在自体が差別的ですみませんねって感じ
腐に自己投影がないとでも？としか思わない
ただ気に入らないものに適当な理由つけてるだけだよ
3L者ともどもまあ発言やゾーニングには気をつけて他に気にすることはない
トピ文ほとんどふ～んで終わったのに「殺した人間の腸で縄跳びするような悪であって、確定申告の仕方が分からないから納税してませんみたいなしょうもない悪ではない」で吐くほど笑っちゃった。いきなり性癖の開示して、いきなり現実にハンドルきるのやめてくれ。
ブルースカイはwebからアカウント作ってアプリにログインすると電話番号なしで作れるよ
ってコメントしようかなと思ったけどトピズレだしここで
今やりにいったけど、webでも電話番号求められた……アプリでも電話番号求められるようになったのはここ数週間みたいだし、単にその前に登録してたではなく？
昨日登録したけど自分は番号無しで作れたよ
でも同じくwebからアカウント作った同居人は番号必要だったって
ブラウザも同じedgeだったから…何だろうね、タイミングかな
今、iPhoneのSafariと、PCのChrome/edgeで試したけど全て電話番号求められた……何の違いなんだろうね。
でもまあ勝ち負けの概念が自分にもあるってことなわけだし...
なにかあっても無視するしかないのかなって思ってるというか...
晒しは流石に駄目だけど...
晒したもん勝ちっていうけど、晒される方も多分何かしらやらかしてると思う
晒す方が明らかに様子がおかしければ皆スルーだし
例え妬みとかあっても、そのやばそうな人の晒しに乗ったら同人人生終わるじゃん
ある程度盛り上がるのは本人のやらかしがあるんじゃないかな
やらかししてなければ堂々としてればいい
680
いかにも同人歴浅そうだね〜
やらかしてなくても私怨で燃えるのが同人界だよ。私より後から参入したのに人気者でムカつく、好き勝手創作してるのにチヤホヤされてうざい、それだけで嫌がらせする人間が腐るほどいるのが二次創作界隈だよ
9割本人がやらかしてるけど私怨でも燃えるときは燃えるよ
同カプ内では燃えまくってるのに対し他界隈は無反応・私怨じゃ？って言ってるのが特徴かも
681と同意見だわ
うまくて面白いから好きだった新規がすぐ界隈出て行って不思議だったけど随分あとになってから
「ちょっとうまいからって調子に乗ってるのがウザかった」「自分のファンを横取りした」
「やらかすに違いないと思ったから界隈の平和のために早めに追い出そうと思った」なんて理由で
同カプ者に追い出されてたと知ってから二次創作界隈はそういうところなんだと思うようになった
他人を簡単に前科者とか危険人物呼ばわりするような人も含めて警戒するようになったよ
契約内容（本の中身）確定してないうちから予約開始するなって思うわ
時間足りなくてトーンなしが数ページあります汗くらいなら可愛いもんだけど、ページ数が減ったり途中からイラスト本にされたり契約時と違う時点で普通に詐欺なのに何故か同人誌だとなあなあにされるのなに
あの手の詐欺師ってジャンル変えて同じことやるからいつまでも被害者が出るんだよなー下描きやプロットでも最初からそういう可能性があります明記しとけば許容できる人だけが予約するのに
見るのがしんどいなら見なきゃいいじゃん…と思ってしまった
どっかのトピで「嫌なら見るなはもう通用しない」とかいうコメントあったけど徹底的にミュブロで自衛してそれでもだめならSNSを見ない、で良くないか？
同人女でも綾城さんの話題が地雷の作家が関係しそうなワード全部ミュートしてるの見てこれだよなぁと思った
持て囃されてる人を見るとしんどくなるの実力と持て囃され方が釣り合ってたらあんまり気にならない
でもたぶん交流で何かしらいいね稼いでる類だな...と察した途端に「そのうちなんかやらかしそうな人だな...」と思ってしまう
めっちゃ性格悪い事言うけど、絵の上達が早い人〜トピ
2、8、10ってトピ主じゃね？ってなってる
文体と長文加減が全部似てる
持て囃されてる自体は別にいいんだけど、解釈違いだとしんどいかもね
推しが女体化して絡み酒（原作では綺麗に飲んでるシーンしかない）のキス魔脱ぎ魔で後輩襲うようなキャラにされてる漫画にいっぱいいいねRPついてるの見て、この界隈はこういう感性なのね～ふ～～～んと思って自作下げた
感性合わない人間の書いたものなんかあちらをお好きな人々は見たくないじゃろ？お互い森とたたら場で生きようやって話
一番しんどいのは好きだった原作寄りの創作者が軒並み狂気乱舞してたこと
いやほんとこれが一番しんどかったよ
ごはんもの二次創作に食べるの大好きオタクが透けて見えるように、
美味しいもの食べてあったかくして寝てねコメにあったけえ部屋でドカ食い気絶部してるオタクが見えるのかもしれん
自界隈に新しいSNSが話題になる度にタイツ垢作りましたみんなも行こう、みすきーに行きますXは使いません、ブルスカ作りましたこっちで絵載せますって言ってる人いるけど結局一週間くらいで戻ってきてるし界隈丸ごと移動でもしない限りまあそうなるよねーって感じ