どうしても『一言物申す』トピ《138》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《138》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月05日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
乳首責めって夢思考だと思われるの？
乳首責め好きなのにそういう描写出てきてもサッと流されるやつが多くて飢えてたんだけど、もしそういう共通認識あるならみんなわざと抑えてんのかな
男性向けだと同じエロ描写繰り返してても「それが好きなんだね」としか思われないのに、女性向けだと「自分がそうされたいんでしょ！」になるの嫌すぎる〜
自分はそうは思わないよ
女性向けだと〜のところはよくわからないけど、そもそもBLで書いてるもんを読み手側の勝手な妄想で自己投影夢だとされるのはたまったもんじゃないよ
元トピ知らないからコメ主のコメントだけで書くけど、私も乳首攻め好きなのにサラッと先にいってしまうから不思議＆残念だった。
そして多くがそうであるが故に、あまりにそればっか執拗に書くと、読み手に自己投影してると思われたらヤダな…って考えてしまう時がある…ただ好きなだけなんだけどね
どのみち男性だろうが、二次元美少女やエ□コンテンツ好きなオタクの人ってそれはそれで一般人から「うわっ」て目で見られてると思うんだよね
けど、オタク女性が「エ□コンテンツ楽しんでます！けどそれが何か？！男性は何も卑下してないじゃないですか！」って開き直るのを見るのはいたたまれない…
オタク女は卑下しなくて良い、これは恥ずかしいものではない、社会的地位を高めようの意識高い系訴えはしなくて良い…マジでやめて欲しい…
特にA×Bのカプ表記なんて、セッ○スありきでないと成立しないもんじゃん…
男だろうが女だろうが、キャラのセッ○スを妄想するのが趣味なんです、我々はshipperです、他人（二次元...続きを見る
一般人はA×B表記に肉体関係が前提にあるとかそんな詳しいところまで知らないよ
美少女エロについて物申してる一般人も見たことないし、一般人がどうこうじゃなくてオタクの中の地位向上の話じゃないの？
版権キャラのエロ創作好きな男オタクを叩くのはフェミ自称してる人たちくらいだけど、二次BL好きな女オタクは好きに叩いてるじゃん、他でもないオタクが
>515
今だと女性の扱いに敏感な層とLGBTの扱いに敏感な層って言うほど被ってなくない？
むしろトランスジェンダー絡みのあれこれで差別されても仕方ないだろって方に傾いてると思う
ちょっと前だとワンセットみたいになってたけど
ABでB女体化ばっかり描いてる人って大体B最推しでAにはあまり興味ないタイプが多くないか……？
Bがちやほやされてるのは好きなタイプは多いだろうけど、Aに夢思考あるとは全く思えない
初心者ほど舞い上がっちゃうのわかるけどなんか回りくどいし謙遜が下手だからイラッとくる。
友達にもなんか自慢っぽいやついるけど褒めて欲しかったら素直に上手くかけた！！自分成長はやくない？！？って言ってる方がよっぽど可愛いし同意しやすい。
わざわざ大したことないですが…とか入れる人まじで大したことないなら言うな😡ってなるわ
上達速度って大体初心者ほど速いんだけど、新しく何かを始めるということがなかった人なんだろうね…。まぁこんな掲示板で黒歴史した方が、今後も使っていく絵垢とかでやるやりは……まぁ結構漏れてそうだけど……
素直〜な感じのフォロワが「腐って表現良くないのか…わかった！」つって二次非公式BL作品に、ジャンル腐タグじゃなくて、ジャンル正式名称タグいれて、まったく評価ついてないの思い出した。
中身はXのログだしいいと思うけど自分も今のジャンルでジャンル正式名称入ってる非公式カプ作品にいいねブクマは出来ないなーって遠巻きにしてる。
大人しくカプタグだけにしとけばそこまで遠巻きにされなかったろうに…
絵の上達早いトピ主の３年後が楽しみだな〜〜本当に上手いならデッサン崩れに数字で負ける！って暴れてそうだし、今よちよちされてるだけなら絶望してそう。
旬ジャンルトピを読んでて思い出したけど、gnsnの水国の男男カプって会話すらない時からカプにされてたのに(BLなら何でもいいや感があったから本命カプの供給が来るまでの繋ぎだったのかも)原作の男女推しが強くなった瞬間にみんなすぐに元いたカプに戻ったかstrに移動したっていう悲しきカプなんだよな。
腐も、NLも今どき使うべきでないって話はかなり昔から出てて、創作長い人や大手や、尊敬する人ほど使ってないから自然と自分も使わなくなったな。
流されやすいのかもしれないけど、やっぱり今後も尊敬する人達の意見に説得されて時代に着いてこうとするんだと思う。
怖いのは、だんだん歳とってその多くの作家さん達の新しい動向とか雰囲気とか追えなくなった時かな……
見ようとしてないだけでいるんだよな、当事者
マイノリティ様がうるさい！って言われたくないからXでは大人しくしてるけど
つーかNL云々に関しては百合(BLの比較すると当事者多め)でも良く思ってない人はいるから別にシスヘテロの女オタだけが噴き上がってるわけでもない
まあ百合だと男性向けから流れてきてる人口も多いからそもそも3L表記にあまり馴染みがなくて話題になりづらいけど
百合のことGLって表記するの、たいがい女性向けBLから来た人…という偏見
百合本命の人はあんまりGLって使わない
519
百合は女同士の関係性全般を表す(ただ仲が良いだけでもカプ名で呼ぶ)から、恋愛や肉体関係を含むって意味でGL表記してる人は多いよ
今の主流は女女表記だと思うけど
百合界隈は当事者の描き手がそれなりにいて、当事者のほうがもてはやされやすいイメージ
中には詐称してる人もいるんじゃ？と思ってしまう
他人様の作品を自分勝手に捏造してあまつさえ性的に消費してるような奴らが高尚気取って言葉狩りしてるの滑稽すぎるでしょ
思ったように評価もらえなかった自称絵馬が字書き装ってトピたてしてそう
じゃなきゃああやっていいね数勝手に比較されてとぴたてするほど勘繰られたりするの余計なお世話すぎる
10万字トピ主は状況説明しようとしてぼろぼろ情報落とすから、だいぶ相手が特定出来そうな感じになってきてるけど
呪でおそらく壁で280Ｐの再録集を出したことがあって再録以外にも10冊以上出してるサークルで最近いいねもポストもしていない
ここでたくさんの人に構われて嬉しくて余計な情報ポロリした感ある。あわよくば特定されてしまえって後ろ暗い感情があってもあーねって察する
海外のオタチャイルドが想像の斜め上を行くキワモノ過ぎる！
あんなのに比べたら、最近のクレムで見かけたヤバチャイルドなと真人間に見える……日本にアレを凌ぐオタチャイルドは居ないのか？！
ここパクられただのパクりについてめっちゃうるさい人多いイメージだけど、創作の糧にしたいって言い方なら噛みつかないんだな
勉強になった
言い方の問題じゃなくて商業映画が対象だからと思うよ
今までのは素人二次創作も対象だったから、自分の作品をパクられたくないって人が怒ってた
それって結局、商業映画は参考にして良くて自分の作品は参考にされるのは良しとしないって言っているのと変わらなくない？
そう思うと随分と虫がよすぎる言い分だなって
10万字はさすがに長すぎやろって思うけどじゃあみんなはどのくらいの長さの感想が好きなの
私は2ツイート分くらい
書いてる作品の長さにやらん？100P漫画描いたら1000-2000字感想くらいが好きだし、5P漫画なら2ツイート分くらいが好き
NL論争ってそれぞれ「普通」の指すものが違うから起こってるような気がする。存在と状態、平たく言えば「普通にいる」と「普通である」かな
学級会発端のケモエロ美大生、「腐女子は蔑称だからカプ厨って言おう」って素面で言ってる程度の認識だから真面目に議論するほうが損だと思う
脱稿のご褒美トピ、ない場所の方が多いだろうから人にはお勧めしにくいよな…と思ったのでこっちに書くけど
隣の市に昔ながらの小劇場付き温泉ホテルがあって、しかも半額サービスを月に数回実施するので、それを狙って日帰りでダラダラしてる。
のんびり温泉に浸かって、大衆演劇を昼の部と夜の部と見て、食事処で定食食べて、温泉に飽きたら広～～い休憩室(仮眠室もある)で置いてある漫画とか読みながらダラダラダラダラ……。これで3000円でお釣りがくるから最高。
大衆演劇、お芝居は正直よくわからんのだけど舞踊ショーがド派手で面白い。そして大体の劇団で若い男性の座長さんが女装して踊る(女形)んだけど、それがめ...続きを見る
オタク受け化粧、よくあるメーカー軒並み出ててわろた。逆にオタク受けじゃない奴ってなんだろ、白とか？
今のところ好きブランド１つも出てなくて良かったーと思ってるけど逆に言うと私というオタクにはウケてんだよな
昔ツイッターで身近で女オタク同士のレスバが起きたとき、サラッとキャンメイクがdisられてたな
「オタクが好きそうなコスメ」よりも「オタクがdisりそうなコスメ」の方が色々出てきそう
ファッションの話になったとき毎回アクシーズが槍玉に上げられるのと同じ感じで
外資系は軒並み人気があるブランドだからオタクの使用率も必然的に上がってるだけでは
あとデパコス使ってますアピールって何？高校生とか大学生だとそういうのがあるの？初めて聞いたw
カスパイセンも霞んでしまうほど、これまでクレムで知ったヤバオタ達を大きく引き離して一気にトップに躍り出たもんで…
しかしこれ以上のヤバとなると、ガチキチ犯◯者レベルになってしまうね…
こういうのは遭遇しない、好かれないことでしか身を守れないのがね…。うっすら晒されてるし不憫すぎる
いきなり10万字送ったんじゃないですって説明した経緯がさらに狂っててこんなホンモノにロックオンされた創作者が気の毒
男性同士のオススメ映画のトピズレになりそうなので
たぶん有名だろうけど「ベニスに氏す」のフェチズムと耽美的な匂わせが凄まじいので知らない人がいたらね...いかがかなと
ただ舞台裏で主人公の俳優に対する◯加害といった証言もあったりする問題作
その映画観たのがガキの頃だったからか、キモいおっさんがひとりで盛り上がってひとりで氏んでったああ少年美し…というしょーもない感想だったんだけど、裏話もビ◯ルンの人生も知らなかったから調べてみたら、周囲の大人気持ち悪すぎるし、監督はジ◯ニー◯◯を彷彿とさせて気分悪くなった…
しかしオーディションの中で彼の美しさと醸し出す雰囲気は一線を画してた… とにかく彼には幸せになって欲しい…
あなたに憧れて十万字の自カプ文庫本作れました
ありがとうございます
今度イベント出ます
売る側になるのが初めてなのでドキドキしますが同じ立場になれて嬉しいです
って送られてきたら泣いちゃう
感想はいらん、影響受けた人の自カプ本が生まれたらすごく嬉しい
感想は自分しか受け取れないけど自カプ本は無数に広がるから良い
感想いらない！
オタク受けか知らんけど
一番コフレってみんな実際に使ってるのかなって
肌繊細だから当たった物は鑑賞用にしかなってない
界隈はっちゃけコメは消したのか消えたのか…だいぶ手遅れだと思うけどそのままよりマシか
なんにせよ周りが見えないタイプというか感情に任せて突っ走る人って感じだ
webイベ不参加の壁打ちが同日に作品上げて文句言われたトピ
20みたいなのが言うんだろうなーと思った
界隈と繋がってないと本当にわからないんだよ
あと同カプの作品に興味ないというより自分の場合に限っては嫉妬するのとネタ被り見つけるのが嫌だから
ネタ被りは、これから描こうとプロット練ってるのと似た話を見つけちゃったら変えるなり寝かすなりしなきゃいけなくなるのが嫌
ノマカプ、エヌエルの語感が良すぎて、エイチエル、ヘテロラブ、ヘテカプは定着しづらいだろうなと
自分は男女って言ってる
ノマカプは語呂よく感じるけどエヌエルはな…無理やり作られた単語だけあってなんか語感が気持ち悪いと思ってるわ ビーエルジーエルとも揃ってないし…
エーエルとかシーエルとかなら揃ってて気持ちいい
腐女子すぎて男女のことノンケカプって言ってるけど同性愛側目線すぎて我ながらウケる
でも15年くらいオタクやってて男女で創作してたの一回だけだからな…
濡れ衣着せられたっていうトピのコメを読んでて多かれ少なかれそういったことする人が属するコミュニティも似たもの同士だから結局ごたごたした後に自然消滅するんだろうなって思ってる
自分も同じようなことあった
ああいうことする人達って自分を客観視する能力っていうか注意力が欠けてるのなんで...？
世の中には色々な人がいるとしかいえないけどさ...
それぞれ考えてるところがあってその言葉使ってるのにあれ使うなこれ使うなって全員自分の考えに同調させたいって喚く人の方がよっぽど差別的だし他人を操りたい願望が見えて気持ち悪い。
ここで話題に見るshipper.腐女子.NL.あたりなら僕私はこのように思っているのでこの言葉を使いますってそれぞれの価値観に則って使えばいいと思う。この言葉を使う人とは自分の考えとは相容れないなって指標にもなるよ。自分のコミュニティからは静かに外せばいい。そういう風に思ってる人がいるって事も受け入れていかないといよいよノイジーマイノリティなんてレッテル貼られるじゃん。
自分は傷ついてる！こういう人を傷つけるだろ！は...続きを見る
わかるー
自分がそれを使いたいならそれだけでいいんだよね
「言葉を変えよう」って活動や布教するのは何も悪くないけど「変えろ！」って相手を変えようとするのはキツイよね
多様性って、認められない人も認めるって事だもんな
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その言論は詭弁だ、と主張することのどこにつっこみ要素があるんだか
ある言論に対して詭弁かそうじゃないかを評するのは言論の自由の範疇内です、としか言いようがない
他人に勉強しなよと忠告する無知は、罪ではないけどかなり恥
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591なんですが詭弁というからには、この論が誤っているって事だよね？
「認められない人のことを認める」について、多様性においてどのような点で間違っているのか解説お願いします。頭悪くてごめん教えてもらえたらうれしいです
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609が書いてる寛容のパラドックスについては調べた？
この言葉でぐぐったら分かりやすい画像がすぐ出てくるから理解しやすいと思うよ
で、調べた上で「自論は寛容のパラドックスには当てはまらない」と感じたのなら、なぜそう感じたのか、自論のどこが寛容のパラドックスに当てはまらないのか、などを詳細に書いてからたずねてほしい
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横からごめん
あの画像はポパーの主張から捻じ曲げて解釈された画像だからあれを参考に、ってのはここではいいかもだけどSNSでは言わない方がいいかもね
638
あの画像を「ポパーの主張から捻じ曲げて解釈され」てると主張する人って大体がアレな人たちだから、そのイヤミめいた忠告は悪いけど聞く耳持てんわ…
オタクが好きそうな見た目かわいい化粧品買ってみたい気持ちもあるけど自分に合うかどうかがわからなくて手を出せないことが多いなとふと思った