どうしても『一言物申す』トピ《152》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《152》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月27日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
自分、オタクだけど作品を語る派だわ
キャラより作品全体の良さを伝えたい気持ちが強いかも
そして最終的に原作者の話になりがち
空リプで悪口〜トピ
クレム民にも相手のような言動する人居ると思うんだが、格下とか見下してる相手だと自覚してやってるのか、どんな気持ちでやってるのか純粋に聞いてみたい
互助会員の気を立てないためにAをブロックした、がよくわからなかった
誰が誰をブロックしてるかなんて知る方法なくない？
追記きてたよ、海外勢以外いっさいAさんに反応しなくなったから、自分も誤タップでいいねRPしてしまったら次にタゲられる、って怖くてブロしたって。
まぁミュートでいいやんという話と、絶対RPいいね出来ないってのはその時点でいじめ加担だとは思うけどね……
互助会に入ってる自覚ないっぽいの、忖度だけさせられて旨みは感じてないんだろうなと思うとその点はかわいそう
互助会いい大人が界隈揃ってそんなことする……？って思うけど、炙り出したいトピも大人みたいだし
よくそんなに子供のままで生きてこられたなって人は意外といるのかもな
炙りさんは人に迷惑かけてないから視野がちょっと広がるといいな
大勢いるよ！
オタクと関係ないリア充グループでも仲間外れにされたーとか皆が私をイジメるー！とか中学生みたいな事してる
そういうゴタゴタを職場で聞いた事あったけど、そのグループ全員50代の人達で目玉なくなるかと思った
普通に前の職場で新人いびりしてた人たち40半ばだったな(一般人)
悪口を付箋に書いて回覧板の如く回してた
オタク関係なく一定数いるんだろうね
639です
一瞬でやめたバイト先がそんなだったかも
どうでもいいことに時間と労力割かれて民度低い学級会ってかんじ、小学校でもそんな人いなかったから虚無すぎた
仕事ならともかく趣味なら逃げるが勝ちだなー
あるある
中学生みたいなイジメ社会人になってもしてるやつ
すげ〜〜〜〜こんな人間マジでいるんだ〜〜ってビビるよ
界隈が炎上したり揉めても知らん顔できるので壁打ち不可避なんだよなあ
互助に入るメリットほんとない
顔も知らない人間の顔色を伺ったり空っぽの交流する時間で練習したほうがいいぞ
自信つくし数字もつくしいいことしかないよ
いじめ互助トピ、前に自分は完全な外野なんですけど界隈が荒れてるので何かした方がいいですか？みたいなトピ立ててた人かな
どうしてあんなに「私が何かしなくちゃならないんでしょうか？」って気持ちになるんだろう…厄介なのはシカト決めてあとは原作だけ見て過ごしたって良いのになあ
ジャンル界隈のネット民が初めて出来たお友達なのかな？
ネップリ小説、半々なの意外
しかも印刷してくれたってコメ内輪で〜っぽくないし
ないって人達は、やってみたら需要がなかったからないのか、自分がいらないからないのか、どっちだろう
圧倒的に自分がいらないから、ないって答えてるんだろうね
主人公補正が嫌で2次創作って、if夢成り代わり逆行もので人気だからROM(創作者側もいるけど)からすれば、つっまんねー作品作ってくる公式が悪くて代わりに描いてくれたこれが読みたかったんだよ！ってなるんだろうけど
ここ一次創作者もいるし公式原作が好きでやってる人もいるから、思ったとおりの展開にならなくて不快だから創作したは表立って共感されにくそう
原作の展開嫌だからやってる人絶対いるけど、愚痴トピに書き込むほうがまだ分かるってコメつけてくれる人いそう
成り代わりも逆行も苦手で書く人の気持ちも読む人の気持ちもまったくわからなかったんだけど、原作の展開が嫌だからって人もいるのね
原作大好きだから無い発想だったわ
まぁ成り代わりと逆行のすべてがそうではないとは思うけど
すべてがそうではないはそう
キャラと同じ立場になってみたいって気持ちで創作する人もいるけど、公式にもやもやや原作に嫌な気持ちにさせられるとスートリー変えてしまったほうが昇華しやすいし、ROMは原作も2次もどっちも娯楽だから面白くなってくれたら良いだけで悪感情や悪意がなかったりする
公式原作に満足してたら大元のストーリーをおおまかに変えようとは思わないからね
10～20代を対象にしたトピは全然盛り上がってなかったのにアラフィフ創作物集まれ～みたいなトピが盛り上がりまくってた時点でお察し
依頼アンソロってどうやっても人間関係に響くと思うんだけど、そこまでして自分好みのアンソロ欲しいもんなの
垢運営に波風立てるくらいなら自分で描けばよくね。…って思ってしたコメだったけど主催がhtrならそれも無理か
さすがに「小説」として作品を出す以上、原稿用紙の使い方とか一文字下げのルールは守れやって思ってしまう、でもあまり気にしない人が一定数いるのも分かる。
ルール守ってつまらない作品より、ルール破ってても面白い作品の方が魅力的だからしゃーない
それにオフの本ならともかく、オンの小説で原稿用紙のルール守れっていうのどうなのかな？とも思う
オフ本だけの話だったらごめんね
誰も年収200万に噛みついてなくね？
物申すに書けって1人でキレ散らかしてるのがいただけで、叩いてるコメなんて全然見ないんだけど
巻き込まれたことないからわからないんだけど、ジャンル内でいじめが起こったら自分はどうしたらいいんだろう
咄嗟に転生して壁打ちに切り替えるのがベストなのかなあ
そんな判断力自分にあるだろうか…あのトピ見て怖くなっちゃった
終息するまで低浮上Xログインしてなかったていしか思いつかなかった
自分がターゲットになるか仲良い相互がどちらかの立場になったらどうしたらいいか分かんなくなりそう
とりあえず低浮上気味になりつつも通常運転を心掛けるかな
間違ってもジタバタはしない、変な事、匂わせな事は呟かない
無駄に悩みそうなら信頼出来る人に相談、ここで相談しても良いと思う
あのいじめトピ主みたいに普通だと思ってた行動がバッシングされる行動だと気付けるかも知れないし
Aさんをブロックする事を何の疑問も持ってなかったトピ主おかしいけどここで言われない限り気付なかっただろうな…でもこうするしかなかったんですって態度だから駄目だこりゃだが
二人ともありがとう
そうだね…ジタバタせずに低浮上にするのが1番いいかも
Aさんを無駄に傷付けることもしたくないし、相互がいじめる側だったら加担したくないし、自分がターゲットになったら最大限努力したい
こういう問題をここで相談するのはかなり良さそう。ありがとう！
仲の良い相互だったら、DMで心配していることを伝えるだけでもいいよ。イジメじゃないけど人間関係で揉めてた時、何人か「大丈夫ですか？」ってDMくれて、本当に心強かった。巻き込みたくなかったから相談や愚痴を聞いてもらうだけにとどめたけども、それでも自分のことをわかってくれる人がいるんだってことが嬉しかった。
ほんとに？絶対DMする…
697さんは今は大丈夫なのかな。気をしっかり持ってほしい
大変だったこと教えてくれてありがとう
697です。699さんありがとう！おかげで今も元気に創作してます！
きっと心強いはずだから、その時は仲良しの方を助けてあげてください！笑
最近かきずらいやりずらいという書き込み結構見るけど、かきづらいやりづらいと書いてくれやと思ってしまう
そっちに頭がもっていかれて内容頭に入ってこない
二次創作は趣味って言うけど趣味のコミュニティでいい大人がいじめをするのか
釣りかもしれないけどよくわからんな
老人の趣味のサークル？でも結構エグい争いあるってかなり昔にネットでたまたま知って、コミュニティが出来ると年齢関係なく色々あるんだな、近づかんとこって当時思ったの思い出した
そんで初めて同人活動した界隈で実際いじめのような問題勃発してたわ…それはどっちもどっちって感じだったけど
いじめ、よくあるやつだなーと思った
元いた会社がああだったわ、オタクとか関係ない
トピ主に対して厳しい意見多いけど、同じムーブする人多いよ
自分の意志で勇気ある行動できる人なんてほとんどいない、精悍が精々
会社のいじめなら上下関係あるし生活のこともあるから行動できない理由は理解できる
ネット上が主の趣味なんてそんなの何も関係なくないかって思うんだけど…そういう人たちは勝手に権力みたいなものを見出だしちゃうのかな？
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会社と同じように見る人もいると思う
オタクなら交流含めて大手〜dpkっていう上下はあるし、好きなものについて発表したり話したりするたった一つの居場所を失うと考えたら、そう変わりないんじゃないかな
根っこは一緒だよ
てか、流石にあのいじめトピ界隈ヤバすぎだから防衛と今後のために似たようなジャンル知りたい…誰か…ヒントおくれ〜！
創作活動のやばいやつで車で山中連れ去りを見て思い出したんだけど、ナンパした女子を原野の一軒家に連れ去り創■学会に入会させるというよくわからない勧誘があったのを思い出した。周りの男子全員が大声で勧誘する中、泣きながら入会届に名前を書くんだって
おの集団いじめ加害者たち、情報開示請求して訴えるって通達したら秒で謝罪しそう
でも大人数なら金も時間もかかって気力も吸い取られるし収まっても腫れ物扱いだし…
結局ああいうのってターゲットにされた時点で終わりなのかな
虐めたもん勝ちみたいで胸糞悪い
今は至るところでネットリンチ起きててそれに伴って命が失われるケースも少なくないんだからさっさと法整備してほしいわ
フェイクありだろうけどあの内容じゃ開示には持ってけないし胸糞だけどやったもん勝ち
仮に開示したところで罪には問えないし
こないだ「友達のカプがいじめやばいらしくて泣いてた」みたいな投稿あって「それ友達がやばいだけだよ」「あんたには見えないだけでそのカプの中で友達がやばいことしたんだよ」「第一裏もたってないんでしょ？」みたいに言われてたけど、集団いじめみたいのが本当にあるならあのトピ主のお友達は同カプやったんかもなと思う。
RP気を使って人がいる時間してあげる人の気持ちもわかるけど、今はとにかくあげた瞬間にRPついた方がXのスコアが上がるから、インプレ上がると思ってたんだけど、実際どうなんかな。QAで善意でずらしてる人いっぱいいたけど。
いじめ界隈は論外だけどそもそも界隈がゆるく繋がってるのが苦手だな
いいねRTに選り好みも出来ないとか窮屈すぎる
互助会ってのは宗教だから尊師(村長)を大なり小なり村長を慕ったクラスタなんだがな
あのトピは前提としておかしい
いじめの主犯格だけど君臨してる人も居るしその村長を支持する一定数が居るから成り立つ
慕われていない村長という定義が破綻してる
それでもそれに喜んで乗っかる人は居るからね
全員から慕われてなくて嫌われてるけど村長出来てる人間なんて見たことない
いじめが起きたとき、個人的に作品や発言が苦手でもともといじめられてる人をブロックしてたってなったらどう振る舞うのが正解なんだろ
向こうが前々からブロックされてるって認識してたならまだいいけど、集団ブロックが起きてからじゃ区別つかないよね
「ブロックは地雷の自衛のためで〜」って書いたとしてもいじめられてる側にしたら言い訳にしか聞こえないし
もうそうなったらXは辞めて支部に篭るかジャンル撤退しかないか
古典だけどボーボボ見てほしい
てかおぼこぶってるけどいつから少年誌見てないんだろ
知らない知らない言ってるけどフリーレンは耳にしてるしそれなら呪やワンピくらい知ってそうだけど
あのトピ主、二次ばかり読んで戻った気になってる人なのかな
だとしたら、しっかり戻っていろいろ読んでほしい
面白い漫画いっぱいあるから
どちらかというと受け推しだけど、受けの作品はものすごく多いから攻めの作品を多めに描いてる。作品以外のツイートもほぼ攻めの話。
どっちも魅力的だわね。
怪我の写真放流とか視覚的にキツいのがメンヘラだと思ってた
落ち込んでる理由まで書かないとメンヘラ扱いはだるい。何の審査？
二次創作に於けるメンヘラムーブだから手首切るメンヘラとは別物なのか。構ってちゃんもしくはキョロ充ね自己解決
あまり上手くないハッショ気味のメンヘラが互助会に吉牛してもらって定期的に「絵が好き」とかリプとか強請ってるな
それで、その言葉を真に受けて自分に需要あるし上手い方だと思って意気揚々と年賀状交換や通販のお知らせしたら無風で病む
本人は日頃あれだけ言葉を貰ってるしいいねしてくれてるのになぜ？とガチの本気で悩んでる
色々可哀想だと思うよ
ココ最近乱立するSNS関係のお悩みみると、htrほど相互関係にこだわるなってのがよく分かる
互助会がないとやっていけないんだろうな
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心底呆れ返った
あんたその察しの悪さと空気の読めなさと読解力の無さ多分相互から嫌われてるしミュートされてるよ
壁打ちについて語ったらそんなに壁打ちの友達いるの？って春休みすぎるし恐怖
間違いを訂正して説明してあげる気にもなれない真性ってほんと怖い
「壁打ちもエセ壁打ちで結局他人がいないと生きてけないやつらばかりだしな」って身近に壁打ちが複数人いてその人たちがどう思っているかを把握してないと言えないセリフでは？
もしかしてクレムがソース？