創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: HgmWay0t2024/04/07

13万赤字の人に対する皆さんの意見を聞きたいです

13万赤字の人に対する皆さんの意見を聞きたいです

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みんなのコメント

63 ID: BnuVvTXH 2024/04/07

考察同人誌って、「他の人が作ってる妄想同人誌とは違う本格的で真面目な本です(だから需要ないかも…)」みたいな雰囲気が苦手なんだけど、この人もそんな感じだな…

65 ID: vAiYCJlu 2024/04/07

noteはバズ目的で次の販売に繋げようとしているのを感じたので、頭はいいんだなと思った。
noteの文章も読み易くジャンルによっては買ったかもしれないけど、2500円は高いな。
コミケで出るような評論本は結構好きでついで買いする事もあるけど、1500円がせいぜいでフルカラーとか見た事ない。

13万は言うほど大した金額ではないと思う。文章の感じからしてお金に困ってるわけでもないし、お礼や参加費で実際はもっと赤字というのも普通かな。

今はオンデマで安く刷れるからこの金額でもえってなるけど、GWに飛行機前泊遠征で売れないとこのくらい普通にかかるしね。しかも2割は売れたんでしょ。充分で...続きを見る

66 ID: 3eYSHTEC 2024/04/07

プロカ読んで凄くめんどくさそうな人だなと思ったわ

67 ID: dHBwjl0P 2024/04/07

自分でわかってる感じだからこっちから言うことは何もないけど、私だったらと仮定すると、
・リプ欄よりはGoogleアンケ
・普段RTしない人にされてバズってしまった場合はあとでひっそりやり直す
・多く刷るならフルカラーにはしない
イベント参加できなかったのは運が悪かったね

68 ID: oURgzTLI 2024/04/07

そこまで騒ぐ程の額じゃないかな…って正直思いました。
50万が飛んだ!とかなら痛かったねってヨシヨシできるけど、まだ十数万は…へぇ、大変だったね…って思っちゃうかも。

記事読みましたが、勉強はできるのに課題ができないとか、根本的なところで詰むタイプの人なのかなって思いました。

69 ID: OF7pbuhs 2024/04/08

人気作品の巨大ジャンルだからいいけどマイナージャンルでこういう人いたらジャンルごと色々言われそうと思った
起きたことを読んでもらいたいだけならジャンルとか内容隠した方がいいんじゃねと思った

71 ID: oURgzTLI 2024/04/08

わかります。人気ジャンルにいるけど、その気持ち湧きました。
同じ界隈だったらジャンル隠してくれって思うし、この評論?創作者避けちゃうかも。関わりたくない…

72 ID: MGyLZAQu 2024/04/08

なんでbooth使わないんだろ〜って思った。Xでも言ってる人いるけど通販ページの文字量で購買意欲失せない?

73 ID: U7FkNePS 2024/04/08

正〜〜〜直同じ立場だったら自分も同じくらい刷るもしくは刷ろうかな!?刷っちゃっていいかな!?って浮かれ倒すと思う
今はアンケも数字もなんの参考にもならないこと理解してるしこの話題で尚更強く感じたからもうアレだけど。
バズを知らない者にとって「一夜明けたらバズっていた」は未知の領域だし宝くじ当たったような感覚だから正常な判断なんかできっこないからね……

74 ID: pzKWVY6a 2024/04/08

同ジャンル別界隈だけど、原作読んでてあのキャラで解釈ムズイとか思わんしほぼ初心者みたいな失敗してるし考察内容もお察しだなぁそりゃ売れませんわって感じ

75 ID: LbBnSomQ 2024/04/08

ぶっちゃっけバズらせてしまった界隈の万超えの人達はあのnoteを見てどう思っているか知りたい

76 ID: JYxmzWPj 2024/04/08

正直引いたしうわ……この界隈近づかんとこって思った

78 ID: chYmUiLo 2024/04/08

同ジャンルなんなけど、たまにこう言う同人一年生みたいなの沸くから、おかしいやつはスルーに徹してるところある
部数アンケ云々の前に、
・万フォロワーの相互にRPされるのを告知手段と思ってる
・原作画像引用して同人誌として売ってて黒字を期待している
・一度破棄して再販が炎上商法にも見える
・結局またアンケしてる
・アンケで答えた人が買ってくれなかったとか人の所為のような書き方
・受注販売みたいな事前販売を推奨
少なくとも2割が買ってくれたのにその人らにも失礼にも思う
普段のポストも見たけどキャラ考察薄くて、ジャンルというか原作のにわかかと思ってるしコンビニのムックレベルの考察と思...続きを見る

79 ID: 3shQRkCw 2024/04/08

荒れたりガチ指摘されてるのってやっぱり本人の書き方のせいもある気がする

文章は読みやすい方だけど、自分の考察もできてない人の考察本はまあ買わないよね

80 ID: go7f3pxL 2024/04/08

万アカウントのせいじゃないとか言っといて恨みたらたら、サンプルが万アカウントまで届かない(=RPしてくれない周囲の人たちのせい)、とにかく他責思考、買ってくれた人も含めて全方面に失礼やなと思った
取り敢えずあのnote見た万アカウントは以後二度とこの人のポストを拡散することはなさそう
お気持ち表明することでの影響とか言い方書き方も考えられない時点で考察の精度もどうだろう……

87 ID: sDfcZRKP 2024/04/08

自分もこれ結構思った
事実売れなかった原因はRPしてくれなかった万アカのせいなんだろうけど、そんな事普通の人は言わねえよ…

82 ID: oSUg1Xpb 2024/04/08

何があったんだとのぞいてみだけど
このバズでまた売るつもりなのかな?と読んでたら全部捨てたのに再販の流れが意味不明。なぜ捨てた?嘘なのかな
買ってほしいなら失敗談からお情けで買ってもらえるようなnote内容にすればよかったのではとちょっと思った。コンビニとかのミスって入荷しすぎました助けてくださいみたいな

83 ID: BQ9RrdYL 2024/04/08

RT先では「これぞ同人誌!」「こんな同人誌の在り方があったか!」などの好意的な反応があったって書いてあるけどニッチな本だねって意味で買いたいってことじゃないでしょ

86 ID: uvjbgopQ 2024/04/08

単価6000くらいの本作ったことあるけどふつうに赤字大前提だから気にならないし未練がましくなるくらいならそんなに金使うなよとは思った
あと欲しい人全員に届けたいみたいなのも新鮮でびっくりした 自分で用意できる数完売したらもうそれで終わりだから

134 ID: 6RWAzHhP 2024/04/11

ごめん、自分で用意できる数完売したら終わりは健全なやり方だし全く否定するつもりはない
けど欲しい人全員に届けたいが新鮮と感じる人が逆に新鮮だった よくお見かけするフレーズなので

88 ID: Do3F78JK 2024/04/08

最初に1000部とかあったから、1000部出して廃棄しますのクレムトピを思い出した
別人のようだけど

小説なのにオールカラーはまずかったな…と
あと、去年初めて同人誌出したHtrがアドバイスじみたお気持ちして不快だった
誰でも分かるってそんなの

89 ID: qk0TCl6I 2024/04/08

最初の告知でRPしてもらったのに肝心の通販お知らせには反応してもらえない!なんでや!って気持ちはまあ分かるし気の毒だと思うけど原作のコマ載せたところと(謎弁護士の存在をチラつかせながら)刷り直して再販ってとこが1ミリも理解できない。正直同人やめて欲しい。

90 ID: zhbwg8ym 2024/04/08

公式画像については引用の範囲内って書いてあったから「そうなんだーじゃあOKなんだな」って思ってた
ジャンルオンリーとかよりコミケの評論島の方が売れそう
なんでカラーにした?って引用ポストが流れてきたけど、そこについては同人誌なんだし好きにさせたれよと思うし13万の人に同情する

102 ID: 7M1w98Bk 2024/04/08

カラーにするのは好きにしていいけど、それで赤字被っても自己責任までがセットだと思うけどな
どうしても他責が過ぎるし見通しが甘すぎる

91 ID: 6fEtPz40 2024/04/08

評論っていう売れにくいジャンルで6000円の高値&ツイッターアンケ鵜呑みにしちゃうような見通しの甘さ&買ってくれない周りに責があるような発言だったらあの結果でも仕方ないだろうと思う
作者のこだわりなんて読み手には関係ないんだし、どうしても印刷所とか装丁にこだわりがあるなら大赤字でも呑む気でいないと…フルカラー辞めたらもっと安くできたんだろうな
同人は一冊も売れなくても問題ない範囲でやるか、確実に回収できる🐯の予約販売などを利用した方がいい

94 ID: 9MzVxs2a 2024/04/08

あれ1部だったら6000円だけどバズったから数刷って2500円でいける!ってなった話だから6000円では売ってないよ

98 ID: 6fEtPz40 2024/04/08

あ、そうなのか
見落としてたや、ありがとう

92 ID: 6G5IuoKA 2024/04/08

装丁と単価がアホだったから差が大きいとはいえ、いうて100部かそこらの世界でしょ?
100刷って20しか売れない想定外だ!13万の赤字だ!って騒ぐけど半分の50売れればって想定まではしてたのなら、あとたった30部じゃん
あと30部売れるまでがんばれよ、としか
初心者だからこその100部くらいで様子みて調整を学ぶのはみんなやってることでしょ(装丁がアホなせいで誤差がでかいだけで)
色々アレだよね

93 ID: xzj1i7IR 2024/04/08

公式でもない考察本をあんな高額で1冊でも売れてるのはすごいわ
自分なら絶対買わない
世界は広いなぁ

95 ID: KSMwZrCi 2024/04/08

・自己満足で出すんじゃなくて欲しい人に届けたいなら価格下げないと無理。もっと詰めて文字だらけにしたら150pあればいけるんじゃないかってくらいに思うし高すぎるかなーって気にするならフルカラーもやめればよかった
・通販ページ覗いてきたけど2500+送料370+手数料287=3157円なの地味にだるい、そもそもあの通販サイト初めて聞いたしとらかせめてBOOTHの方が出ると思う
・自己責任といいつつ自分の不手際で失敗したんじゃなくてアンケートに票入れたくせに買わないクソ野郎たちのせいで赤字被ったんだからnote拡散して売れるために協力しろよ!って言ってるように見える

何もかもが悪手って感じ...続きを見る

96 ID: ujMyzG4r 2024/04/08

昔性格悪いトピでも見かけたけど
むしゃくしゃして見かけたらアンケ手当たり次第「買う」に投票してるとか、喜ばせてから地獄見て欲しくて
とかあるからアンケはアテにならないと思う

97 ID: b7lxUOgK 2024/04/08

評論本なのにフルカラー印刷する意味がわからない、プチバズしたからと焦って自分の手に負えない発行部数にしてしまったのは浮かれすぎ、しかも発行後に訂正や加筆が必要になったからと在庫全部破棄して修正版を再版もどうかしてる、お金が痛いなら帯は諦めればいいのに、プチオンリーでなら捌けたかもしれないのにイベント参加を見送ったのは悪手すぎ…など「こだわりが強すぎる人」というイメージだった
自分のこだわりを優先したから出費が痛くても我慢する、という割り切りができずにああして愚痴ってしまったのが良くなかったね
希望者が数字で見えたら全員に届けたいと思ってしまうのは仕方ないじゃないかとnoteで訴えてたけど、...続きを見る

99 ID: 4tQESwPx 2024/04/08

100いいねだかrpだかでそんな浮かれることある?って思った
コミケ評論で売れば良かったと思う
引用画像叩かれてるけどコミケの評論島だとあれぐらいはよく見かけるなあ

101 ID: WVwRO13r 2024/04/08

アンケートは万垢にRPされたけど通販開始はRPされなかった!ってところ、
たしかに拡散力で万垢にRPされるかどうかは重要だけど、そもそもそんな他力本願でいくなよ…自分についてるフォロワー数で勝負しなよ…と思った。

103 ID: WtQjdv5m 2024/04/08

やっぱ200ページフルカラーって設定が特殊すぎたよね。
世の中いろんなリスクやトラブルがあるし、最悪全く売れなくても自分で納得できる額の支出に留めたほういいよなとは思う。
どうしてもフルカラー作りたい金に糸目はつけないって意気込みならそれなりのリスクは覚悟するしかない。
でも残念な結果になっちゃった経験を話して供養したいってご本人の気持ちはわかるし、誰かに迷惑かけてるわけじゃないから叩かれることではないかな。
考えればわかるってのは感覚が養われてる人だから言えることで、まあ誰にしも失敗はあるし、失敗の共有は建設的だよ。

105 ID: DgoEA5B4 2024/04/08

モノクロにしてデザイン度外視のださ表紙にしてコミケの評論で安く頒布した方が男性受けして売れる気がした

106 ID: ftgsYIyQ 2024/04/08

趣味に13万使うのって割と普通では、と思うからなんでみんな話題にしてるのかが分からん

107 ID: PJqzBlxQ 2024/04/08

発信者が「Xのアンケ信じたら13万も赤字になったわネットグロテスクすぎ」って吐いてるから「二次創作で黒字狙うのを普通だと思うな」「そんな仕様にしてなきゃ印刷代もっと抑えられただろ」「初心者じゃないと自覚してるのにXのアンケなんか信じてて初心者じゃねーか」ってツッコミ大会になってるんだよ
普通に同情してる人も多いけどね

108 ID: tuk1rKxY 2024/04/08

全部読んだ後キッモって声出た
結局アンケ入れて買わなかった層を責めたい気持ちがあるの隠せてない感じすごかったし、それでいてまたアンケ取ってんの愚かすぎるし、販売してるよって告知がちゃんと見てもらえたら買ってもらえると思ってるのが透けてんのが無理だった
note含めこんなことやっちゃう自分すごい感が滲み出ててキツイ
自ジャンルにも考察マン多いけど流石にあんなのいらないよ…付き合いで買わされる層がかわいそうすぎる
あと引用の要件何となくしか把握してないから印刷物(ましてや一応二次創作?)にも適応されるの!?ってびっくりしたし、問題ないとしても本屋で売ってる人気に便乗した考察書籍感があって無...続きを見る

111 ID: 0nI5jF4y 2024/04/08

ほぼ同価格(2千円台)の小説本出した時にpixivでアンケート取ったけど、「買う」って答えが売れた数の9割弱くらいでほぼ実数だった。その時の経験も元にすると、値段書かずにアンケート取ったなら買う人も減るに決まってるじゃん、って思った(noteに本人が張ってるアンケートには本の値段が書いていない)。部数で値段が決まるから書けなかったんだろうけど、同人誌の平均よりはるかに高い本だからね。別に悪意じゃなくて、800円くらいなら買うよって思って「買う」に入れた人の多くが「2500円!?高いよ無理だよ」って思っただけだと思う。面白がって入れた人もゼロではないだろうけど。

113 ID: gpSrs50u 2024/04/08

最近の評論や旅行ジャンルは、普通の本屋の棚に並べても見劣りしないような表紙も中身もフルカラーで、写真やレイアウトも凝ってる本が多いから、そういう方向を目指したかったのかなと思った。
その割に評論本が好きな買い手へのアプローチはしてないんだよな

あと考察本ならせめて2年くらいかけて売れば良かったのにと思う。
在庫処分前にnote上げてたらバズ効果で多少は売れたかもしれない。
けど一度処分して再版というのがまた買う気を削いでるんだよな

115 ID: gpSrs50u 2024/04/08

あと評論本でも文字主体なら普通に本文モノクロが多い
13万赤字の人の本文サンプルはライトな実用書みたいなレイアウトだし、あれで全ページフルカラーはやっぱり必要性を感じられないな
本文2色刷りくらいだとちょうど良かったのかも?

114 ID: gwl7CUDB 2024/04/08

普段あまり反応もらえてないhtrが浮かれてしまった結果なんだろうなって思った
何度もRTしてくれた万垢の話出てきて件の万垢もRTしたのも後悔してそう

116 ID: LbBnSomQ 2024/04/08

同人誌は好きなことをしていいっていう前提が崩れたなって感じがある

117 ID: NfaPc1kM 2024/04/08

高尚様だなーって思って他のnoteも読んだけどガチだった。本人は関係性のオタクだから高尚扱いされてるって勘違いしてるけどそんなん別にマイノリティじゃないわ。「私はこの解釈が流行っているのを見て現代のオタク達の読解力に唖然としそうになった」とか書いちゃうところだよ。

118 ID: dbwa92In 2024/04/08

表紙の「自己犠牲する」とPOPの「ご拝見ください」にちょっとざわざわした

あと二次の通販は🐯かBOOTH以外使うな、同人で生計立ててるわけでもない奴が200pフルカラーの本を出すなみたいな意見をチラホラ見かけて同人とは…になった

119 ID: qX3pUHwF 2024/04/09

13万くらい出ししぶるくらいの経済力なら本作るなよとしか
作りたいから作るのが同人誌の前提なんだよ
買うって言われて作って売れなくて愚痴るの情け無い
お金ない人の趣味には向かないよねー

124 ID: 4GPvFq0x 2024/04/10

これ
貧乏人はオフやるなよと思った

120 ID: ZlC2iXRq 2024/04/09

自分も二千円超える本出したけどやっぱ評論本&カラーが良くなかったと思う
絵馬で漫画で女性向けイベントなら捌けてたよ
評論本は女性は買わないと思う

121 ID: 416rc7ge 2024/04/09

上でも言われてるけど「自己犠牲する」「自己犠牲し、」「ご拝見ください」などなど日本語に違和感があることと、特定の弁護士に相談せず自分+仲間内で確認した程度で「絶対大丈夫!」と言って二次創作イベントで発行、という自ジャンルでもおさわりしたくない要素が満載だから仕方ないかなって…。マシュマロも法的に問題なくても配慮としてアナウンスできたんじゃないだろうか。
他のnoteでもナチュラルに他人を見下してるな~という印象を受けたので、さもありなん。

122 ID: z2DXEtNc 2024/04/09

当初の少部数発行予定から増やした経緯や、欲しいと思った人には読んでもらいたいって気持ち、とても分かる。
自分も同じ境遇になったら普通にやらかしそうなので、失敗談として教えてくれてありがたいと思った。

123 ID: ECj89ySu 2024/04/10

私ならアンケートは参考にしないし、自分の懐具合で刷れる分だけを刷る。人のせいにしたくないし、自分が困りたくないから。

アンケート結果を鵜呑みにしたから、買わなかった人のせいにしたくなったんだと思う。

126 ID: qG8x7c3S 2024/04/10

鵜呑みにしたっていうより、想定外に売れそうな気配に欲かいて失敗したってのが正しいと思う
本人は「一人でも多く読んでほしかったし読みたいと言ってくれる人に届けたかった」って綺麗ごと言ってるけど

125 ID: m2DhI9bE 2024/04/10

新しい部数アンケートをどのくらい信じて刷るのか気になる
4桁以上投票されてたけど

128 ID: 2GHjhCLT 2024/04/10

またいっぱい刷って爆死してお気持ちnote第二弾書いて欲しい

127 ID: 6G5IuoKA 2024/04/10

もうアンケなんか信じない増えたフォロワー数しか信じない、って締めてたのにまたアンケとってるのは何のため…?

129 ID: rdljFtmw 2024/04/10

自己判断をミスっただけなのに、それを「グロテスク」と表現するところに違和感ありつつ、本自体は面白そう〜と思ってたから、サンプルや他のnoteの記事とかも読んでみた。
そしたらとんでもなく自己愛が強くてびっくり。自分の記事に意見したマロ主をボコボコに理詰めしてるやつとか、わかってる感を出しつつ全くわかってないというか、多様性を認めないと!と言ってる割に自説や自解釈が一番だと思ってるんだろうし…

自分が正しいと信じて疑わないのが歪みの原因じゃないかなと思う。
烙印を押されるのこと角印を押されるって書いてたし、その他の謎敬語たちもそれゆえになんだろうな。
興味持って買うにしたものの最終的...続きを見る

130 ID: PZNazrvh 2024/04/10

本文サンプル見たけど、デザインとかは綺麗だし図説とかも面白そうと思ったけど、値段が高すぎるな~
いっぱい言われてるけど、なぜフルカラーにしたのかって感じ
やりたいことをやったうえで採算も取りたいって感じっぽいけど、どっちもを取るのは無理でしょ

131 ID: 2vnQywsD 2024/04/10

サンプルにいくつか進次郎構文あったよね

132 ID: VRsuMHFx 2024/04/10

単純に「Xのアンケ信じたら失敗した」というだけの問題でもないと明らかになってきたし、界隈にいたら距離を取りたい人だな
あと赤字の話以外のnoteも読んだけど、どれもなんだか文章がスマートじゃないなって思った

133 ID: d4K5ri8A 2024/04/10

どうしても「なぜ原作のコマをこんなに引用した?」「なぜマシュマロの文章を丸々引用(しかもフキダシ形式で)した?」「なぜフルカラーにこだわった?」という点が腑に落ちなかった
原作のコマの引用自体が仮に要件を満たしてるとしても、あまりに引用が多すぎるとそれだけで無駄にページを食うことになるし、文章の中に唐突に漫画のコマが差し込まれているのは逆に文章が見づらくなると思う
セリフについて考察したいなら「(キャラ)の『~~』(コミックス○巻○ページ)というセリフは……」という記載でまとめれば1行で事足りて、漫画のコマでスペースを食わずに済むからページ数も削減できる
(原作コマの引用が必要なのは絵で...続きを見る

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